2009-07-26 HS: Raju tulipalo Tukholmassa; palokuntaa kritisoidaan

[rähmis]

Ainakin viisi ihmistä on kuollut rajussa asuntopalossa Tukholmassa, kertoo kaupungin poliisi. Lisäksi kolmea ihmistä hoidetaan yhä sairaalassa.

Poliisin mukaan kahden sairaalassa olevan palouhrin vammat ovat hengenvaarallisia. Yhden vammat eivät ole yhtä vakavia, ja hän on pystynyt kertomaan nimensä viranomaisille.

Sen sijaan kahta muuta loukkaantunutta ja viittä kuollutta ei ole vielä pystytty tunnistamaan.

Kerrostaloasunnon palo syttyi noin kymmeneltä eilisiltana Rinkebyn kaupunginosassa. Kun palokunta saapui paikalle, oli asunto jo ilmiliekeissä.

Poliisi selvittää parhaillaan palon syttymissyytä. Osa silminnäkijöistä on kertonut kuulleensa räjähdyksen.

Palossa loukkaantuneiden lisäksi talosta evakuoitiin useita asukkaita. Heille järjestettiin tilapäismajoitus lähistöltä.

Hesari

Kuolleiden lukumäärä on jo ainakin 6. Heistä kolme on lapsia, jotka menehtyivät äitinsä kanssa, kun jostain elämää suuremmasta älynväläyksestä johtuen osa seitsenlapsisesta perheestä lähti hissillä suhaamaan alas viidennestä kerroksesta. Alakerrassa heitä odotti surmanloukku, sillä tulipalo roihusi talon pohjakerroksessa minne hissi juuttui.

Kuten asiaan kuuluu, paikalliset asukkaat ovat jo ehtineet kritisoida palokuntaa viivyttelystä.

[pelle12]

 Rinkeby. Kuullostaa tutulta.

[Nikopol]

Aika kamala juttu ja hirveä tapa kuolla. Tulipalossa panikoiminen ja typerä toiminta on ihan normaalia.
En usko että kuolleiden mamuus vaikuttaa asiaan.

Palokunnan syyttäminen taas on puhdasta monikulttuuria.

[Kullervo Kalervonpoika]

Rinkeby. Kuullostaa tutulta.

Miten olisi esmes tämä:

"Erotelluilla alueilla" Mauricio Rojas sanoo "koulut ovat avain." Rojas, 55, on lumoavaälyinen ja karismaattinen taloushistorioitsija , joka jätti Chilen alkuvuodesta 1970. "Monet ruotsalaiset pitävät näitä alueita mielenkiintoisina paikkoina asua" hän sanoo "ja he ovat oikeassa. Mutta he eivät pysy täällä, jos he eivät pidä lasten täällä samaa opetusta ruotsalaisena." Tällaiset karkeat mielipiteet ovat olleet Rojasin tavaramerkki siitä asti kun hän aloitti uransa Liberaalipuolueessa. Maahanmuuttajapoliitikot (vaikka äänestäjät eivät) ovat kerääntyneet Liberaaleihin, Rojaksesta Kongossa syntyneeseen Nyamko Sabuniin. Tämä ei ehkä ole yllättävää maassa jossa Sosialidemokraattinen puolue on ollut vallassa muutamaa vuotta lukuun ottamatta yhtäjaksoisesti vuodesta 1932 ja jossa "edistyksellisyys" on synonyymi sanalle "vakiintunut".

Rojas arvioi, että käännöspiste jonka jälkeen ruotsalaiset poistuvat ja vievät lapsensa mukanaan on silloin kun maahanmuuttajien määrä koulussa nousee 20 prosenttiin alueellisesta väestöstä. Syykin on selvä – ottaen huomioon, että maahanmuuttajilla on enemmän lapsia – maahanmuuttajaoppilaiden määrä koulussa nousee tuolloin puoleen oppilaista. Lapset tulevat kotiin koulusta puhuen Rinkeby Svenskaa, tasaisine intonaatioineen, ja runsaine turkkilais- ja arabiperäisine slangisanoineen, joita näin sitten etnisesti ruotsalaiset kylvävät. Rinkebyssä ja Tenstassa tämän pisteen ohi on menty kauan siten.

"Erottelu on olemassa," sanoo Björn Hjamarsson, Bredbyn koulun rehtori Rinkebyssä. "Tämä on erillisalue".
Tässä Bredbyn 400 oppilaan koulussa alle 10 lasta puhuu ruotsia kotonaan. Ruotsi esitteli laajalti avoimen koulujen vaihtoehtojärjestelmän 1990-luvun alussa ja se vaikuttaa tällaisissa koulupiireissä. Jotkut kunnianhimoiset vanhemmat laittavat lapsensa kaupungin keskustassa oleviin kouluihin, koska se on ainoa tapa luoda suhteita ruotsalaisiin ja tätä kautta (vanhemmat luulevat) nousta elämässä ja yhteiskunnassa ylöspäin. Kaikkein konservatiivisimmat muslimivanhemmat, jotka näkevät Ruotsin moraalittomana ja ateistisena eivätkä halua tyttäriensä menevän koulun tanssiaisiin, käyttävät alueen multikulttuurikouluja.

Englannintunnilla olevat 15-vuotiaat oppilaat ovat kotoisin Somaliasta, Syyriasta, Turkista ja Irakista. Monet tytöistä ovat pukeutuneet pään peittävään huiviin tai hijabiin. Jos Bredby edustaa alueen kouluja (ja se näyttäisi tekevän sitä),
niin Ruotsi on opetustuloksissa paljon, paljon parempi kuin muut Euroopan maat tai Yhdysvallat. Lasten englanti – kolmas kieli kaikille heille – on erinomaista, vaikka heiltä ottaisi hetken päästä eroon ujoudestaan ja käyttää sitä. He eivät puhu politiikkaa ja he ovat yksimielisiä siitä, että Yhdysvallat on "cool". He haluavat tietää paljon amerikkalainen lehtimies tienaa ja onko Tupac Shakur oikeasti kuollut. "Siellä ei voi tulla kuuluisaksi" sanoo yksi heistä. Ainoa erimielinen kommentti Yhdysvaltojen "cooliudesta" tulee ruotsalaiselta opettajalta, eikä se ole yllättävää.
Erityisesti Saddam Husseinin hallinnon kaatumisen jälkeen, jonka uhrien joukossa on monien kurdien ja irakilaisten turvapaikanhakijoiden sukulaisia, anteeksipyytelemätöntä amerikkamyönteisyyttä löytyy enemmän maahantulijamuslimien kuin alkuperäisten ruotsalaisten keskuudesta.

Etnisesti ruotsalaiset tulevat harvoin Rinkebyyn. Monet näistä oppilaista tulevat hermostuneiksi ja heistä tuntuu siltä, että heitä tuijotetaan silloin kun he matkustavat kauemmaksi naapuristostaan. Se mikä erottelee oppilaita toisitaan terävimmin, on kysymys siitä ovatko he vai eivätkö he ole ruotsalaisia. Kysyttäessä tätä, puolet heistä vastaa päättäväisesti "kyllä" ja toinen puoli vastaa päättäväisesti "ei". "Olen ruotsalainen" sanoo eräs somalityttö. "Ja olen ylpeä siitä, että olen ruotsalainen. Olen syntynyt täällä." Yksi hänen ystävistään tuhahtaa vieressä.

Voisiko jotain samanlaista mitä tapahtui Ranskassa tapahtua myös täällä Ruotsissa? Mellakoita joissa poltetaan autoja ja jengit riehuvat? "Ehdottomasti" sanoo eräs ikkunan vieressä istuva hontelo poika. "Täällä poltetaan autoja koko ajan. Ei siksi, että ihmiset olisivat vihaisia, vaan siksi että se on heidän mielestään hauskaa." Ja toden totta; hiiltynyt paikka maassa koulun sisäänkäynnin vieressä osoittaa mihin kohtaan viime viikonloppuna ajettiin auto seinää vasten ja sytytettiin tuleen.

Lähde

Tai tämä:

Ja 17-vuotias Lakatos Mirzad sanoo pelkäävänsä. "Kun sytytetään tulipaloja roskiksiin, jonakin päivänä jonkun koti palaa."

Lähde

[rähmis]

Palokunnan syyttäminen taas on puhdasta monikulttuuria.

Järkyttyneet naapurit kritisoivat hyvin voimakkaasti pelastushenkilökunnan hidasta saapumista palopaikalle.

"Vitkuttelu on saattanut maksaa ihmishenkiä", sanoo itsekin hälytyskeskukseen soittanut Lisa Martins.

Poliisin eristysnauhojen takana useat ihmiset olivat avoimen tyytymättömiä pollisin ja pelastuspalvelun toimintaan. Useat asukkaat kertovat Aftonbladetille soittaneensa hälytyskeskukseen. Myös heidän mielestään palokunnan saapuminen kesti aivan liian kauan.

"Tuntuu kuin pelastuslaitos ja poliisi eivät ottaisi tosissaan Rinkebystä tulevia hälytyksiä. Tämä on hyvin ikävää. Mekin olemme ihmisiä, jotka toisinaan saatamme tarvita apua", Lisa Martins sanoo.

Aftonbladet

Ensimmäinen ilmoitus hälytyskeskukseen saapui kello 22.15. Ensimmäinen yksikkö oli palopaikalla kello 22.25.

[Maxwell Smart]

"Ensimmäinen ilmoitus hälytyskeskukseen saapui kello 22.15. Ensimmäinen yksikkö oli palopaikalla kello 22.25."

Vasta 10 min. hätäsoiton jälkeen!
Ruåtsalainen palokunta on rassistinen!

[Junkkari]

"Ensimmäinen ilmoitus hälytyskeskukseen saapui kello 22.15. Ensimmäinen yksikkö oli palopaikalla kello 22.25."

Vasta 10 min. hätäsoiton jälkeen!
Ruåtsalainen palokunta on rassistinen!

Onneksi tällä kertaa kukaan ei kivittänyt paloautoja. Olisi voinut matka kestää vielä kauemmin.

[Muuttohaukka]

Tulipalo ja sen seuraukset ovat niin kammottavia asioita, että olkoon kuka tahansa sen uhrina, se herättää empatiaa ja syvää sellaista.
Olen itse nähnyt Norjassa tapahtuneessa onnettomuudessa rekka-autokuskin palavan autoonsa, kun mitään ei ollut tehtävissä.
Se näky on syöpynyt syvälle ja jokainen palouutinen on liikaa. Palopaikalla 10 minuuttia on iäisyys.

[Kullervo Kalervonpoika]

Tukholman kokoisessa kylässä tuo on aika nopeaa toimintaa palokunnalta.(en tiedä toki tarkalleen etäisyyttä pelastuslaitokselta palopaikalle) Oulussa Laanilan Motorestin paloon tänä aamuna oli palokunta ehtinyt 10 minuutissa, matka n. 3km, noin vertailun vuoksi.  

Toimintavalmiusaika Oulun läänissä on määritelty seuraavasti riskialueittain.

I riskialueella, jossa onnettomuuksien todennäköisyys on suuri, tulee palokunnan saavuttaa kohde 6 minuutissa. II riskialueella toimintavalmiusaika on 10 minuuttia ja III riskialueella 20 min sekä IV riskialueella, jossa onnettomuustodennäköisyys on pienin, toimintavalmiusaika on pääsääntöisesti yli 20
minuuttia.

Koko maan toimintavalmiusaika vuonna 2004 oli kaikissa pelastustehtävissä keskimäärin 8 minuuttia 45 sekuntia.

Tuolta löytyy lisää Oulun lääniä koskevaa viranomaistietoa kiinnostuneille.

Lähde

[rähmis]

Hesari taustoittaa uutista.

Rinkeby on maahanmuuttajien kaupunginosa

"Tukholman luoteisosassa sijaitsevan Rinkebyn kaupunginosan asukkaista enemmistö on siirtolaistaustaisia.

Vuonna 2005 Rinkebyn 15 600 asukkaasta 65 prosenttia oli ensimmäisen tai toisen polven siirtolaisia. Wikipedian mukaan vuoden 2008 lopussa siirtolaistaustaisia oli jo lähes 90 prosenttia.

Rinkebyssa asui aiemmin myös paljon suomalaisia, parhaimmillaan noin 3 000. Sittemmin suomalaiset ovat pääsääntöisesti muuttaneet pois ja tilalle on tullut muun muassa somaleja."

Hesari

[nevahood]

Hesari taustoittaa uutista.
...
Hesari

KSML:n versio taustoista:

Rinkeby on maahanmuuttajien kaupunginosa, joka sijaitsee Tukholman luoteisosassa. Vuonna 2005 Rinkebyn 15 600 asukkaasta 65 prosenttia oli ensimmäisen tai toisen polven siirtolaisia. 42 prosenttia eli erilaisten sosiaaliavustusten varassa.

http://www.ksml.fi/uutiset/ulkomaat/ainakin-viisi-ihmist%C3%A4-kuollut-rajussa-palossa-tukholmassa/468470

Edit. ei sillä että taustoilla olisi ollut mitään tekemistä asian kanssa. Valitettava tapaus, oli uhrina sitten kuka hyvänsä.

[Frank]

Aika kamala juttu ja hirveä tapa kuolla. Tulipalossa panikoiminen ja typerä toiminta on ihan normaalia.
En usko että kuolleiden mamuus vaikuttaa asiaan.

Palokunnan syyttäminen taas on puhdasta monikulttuuria.

Pääosin samaa mieltä. Silti uskon että tulijoiden mamuus kuitenkin vaikuttaa asiaan. Minulle on niin lukuisia kertoja painotettu, että tulipalon aikana hissejä ei käytetä, että hyvin syvälle se on syöpynyt. Hiljattain vierailin Venäjällä ja saapuessani ystäväni kerrostalon hisseille ihmettelin, että missäs ne rappuset ovat. Siihen ystäväni totesi että tuollahan ne osoittaen samalla melko vaatimattoman näköiselle ovelle. Hän kysyi vielä että luulinko tosiaan ettei talosta löytyisi rappusia? Mitäs sitten esimerkiksi tulipalon aikana käytettäisiin?

Siis jopa Venäjällä, jossa turvallisuuskulttuuri on hieman toista luokkaa Suomen kanssa, ihmiset kyllä tietävä ettei hissiä käytetä tulipalon aikana. Panikoinnissa moni voi tehdä virheitä, mutta väitän että "varsinaiset" ovat paljon alttiimpia tällaisille virheille.

Kaikesta huolimatta ikävä tapaus ja hirveä tapa kuolla.

[Morsum]

Nyt on ihan pakko todeta ettei suurimmalla osalla ihmisistä ole hajuakaan ettei hissiä suositella käytettäväksi tulipalon aikana. Sen käyttö elämän normaalina apuvälineenä on niin syvälle juurtunut, että voisin lyödä vetoa aika monen ensimäisen kohteen olevan juuri hissi mikäli monikerroksisessa rakennuksessa sattuu tulipalo.

Kansan enemmistö, myös täällä kotoisassa Suur-Suomessamme on poikkeuksetta aivan äärimäisen tyhmää ja tiedostamatonta sakkia.

[kyllästynyt]

Pääosin samaa mieltä. Silti uskon että tulijoiden mamuus kuitenkin vaikuttaa asiaan. Minulle on niin lukuisia kertoja painotettu, että tulipalon aikana hissejä ei käytetä, että hyvin syvälle se on syöpynyt.

Ompas sattunut kun minulle ei ole ensimmäistäkään kertaa mainittu.

[Karkea]

Palokunta on tietysti syyllinen. Paloautojen pitäis olla kohteessa mielellään ennen hälytyksen tekoa. Aikaa menee hukkaan myös turhien selvitysten tekemiseen ja tiedusteluun. Miks ei palokunta vain voisi sammuttaa?
Mistä lienee palo saanu alkunsa?

Se, että Rinkebyssä olisi poliisi ja palokunta hälytysvalmiudessa olisi oikein suuren luokan rasismia: olettaisimme jo lähtökohtaisesti, ettei mamulähiössä eläisi lainkuuliaisia ihmisiä ja ettei siellä olisi turvallista.

[Onkko]

Pääosin samaa mieltä. Silti uskon että tulijoiden mamuus kuitenkin vaikuttaa asiaan. Minulle on niin lukuisia kertoja painotettu, että tulipalon aikana hissejä ei käytetä, että hyvin syvälle se on syöpynyt.

Ompas sattunut kun minulle ei ole ensimmäistäkään kertaa mainittu.

Ei minullekkaan mutta silti tiedän että hissi on viimeinen paikka missä palon sattuessa haluat olla, tuleeko sitten äidinmaidosta vai mistä?

[CaptainNuiva]

Google tietää kertoa että ajo-aika reittivalinnasta riippuen Kistan palo-asemalta(Lähin) palopaikalle on joko 9 tai 11 minuuttia.
Tämä ajoaika on siis laskettu siten että muuta liikennettä ei ole ja istut henkilöautossa lähtöhetkellä.
http://maps.google.fi/maps?hl=fi&um=1&ie=UTF-8&q=distance+stockholm&fb=1&split=1&gl=fi&ei=-ilsSqGTH9qPsAaLtvmRBw&sa=X&oi=local_group&ct=image&resnum=1

Google ei valitettavasti osaa kertoa kauanko kestää ennen kuin paloautot pääsevät tallista lähtemään mutta veikkaisin että noin 2 minuuttia...Tähän kun lisätään että paloautot eivät sentään mitään katu-ohjuksia ole vaikka niistä ääntä lähteekin(Nopeudessa kaupunkioloissa henkilöauto lienee nopeampi kuin hälytysajossa oleva paloauto, esim tankki-auto ei oikein taitu kurviin vaikka puikoissa olisi itse Kimi Räikkönen).

Itse pitäisin palokunnan toimintaa varsin nopeana, ottaen vielä huomioon että sääprognoosit aluelle ennakoivat kivisateita.

Edit:Jaaha, Google esittelee linkityksessäni sitten ihan jotain muuta.

[Mika]

Rinkeby pitäisi jättää kokonaan vain mamujen itsensä hoidettavaksi esim. kymmeneksi vuodeksi. San jälkeen sinne voisi aloittaa turistibussien kiertoajelut vähän samaan tapaan kuin antiikin raunioille.

[Jasu]

Kyllähän sitä melko typerä pitää olla jos tulipalon aikana käyttää hissiä, ihan etnisyydestä riippumatta. Tosin nykyään tuntuu siltä, että uusavuttomuus vallitsee tälläkin alueella. Portaat? Häh?

[Mika]

Google tietää kertoa että ajo-aika reittivalinnasta riippuen Kistan palo-asemalta(Lähin) palopaikalle on joko 9 tai 11 minuuttia.
Tämä ajoaika on siis laskettu siten että muuta liikennettä ei ole ja istut henkilöautossa lähtöhetkellä.
http://maps.google.fi/maps?hl=fi&um=1&ie=UTF-8&q=distance+stockholm&fb=1&split=1&gl=fi&ei=-ilsSqGTH9qPsAaLtvmRBw&sa=X&oi=local_group&ct=image&resnum=1

Google ei valitettavasti osaa kertoa kauanko kestää ennen kuin paloautot pääsevät tallista lähtemään mutta veikkaisin että noin 2 minuuttia...

Google ei myöskään osaa kertoa, kuinka pitkään paloautoilta kestää selvitä niitä vastaan suunnatuista hyökkäyksistä ja katuesteistä. Lisäksi laskemissa pitäisi huomioida se, kuinka pitkään palokunta joutuu odottelemaan sen turvaksi häytettyjä poliisipartioita.

[kyllästynyt]

Kyllähän sitä melko typerä pitää olla jos tulipalon aikana käyttää hissiä, ihan etnisyydestä riippumatta. Tosin nykyään tuntuu siltä, että uusavuttomuus vallitsee tälläkin alueella. Portaat? Häh?

Asut itse neljännessä ja huomaat että kolmannessa on tulipalo, rappukäytävä on savun peitossa. Minulle tulisi ainakin ensimmäisenä mieleen, että hetkinen... hissillä palokerroksen ohi turvaan.

[Morsum]

Mikäli palo uhkaa henkeä niin palokunta ei jää odottamaan poliisipartiota. Tuskin kivisadekkaan kovin suureksi yltyy kun palavana on mamujen asuttama kerrostalo jonkun parkissa olevan auton sijaan. En kyllä tiedä varmasti, mutta olettaisin vahvasti.

[Bellerofon]

Kerrostalon tulipalossa pitäisi pysyä omassa huoneistossa odottamassa tilanteen rauhoittumista tai pelastautua paloreittejä pitkin.(palotikkaat, pelastusnosturi) Kerrostalon rappukäytävään ei ole menemistä ja hissi on vihoviimeinen paikka. Rappukäytävä on kuin savupiippu, johon palokaasut kulkeutuvat ja lämpötila voi hyvin nopeasti nousta todella korkeaksi.
Tällaiset asiat pitäisi mielestäni olla kerrottuna kerrostalojen huoneistojen ovissa, kuten on hotelleissa ja laivoissakin. Varoitustaulu olisi tietysti ruma kuin rullatuoli, mutta se saattaisi olla kullanarvoinen hätätilanteessa.

[kyllästynyt]

Onhan helppoa sanoa, että pysy sisällä odottamassa palokuntaa, kun alakerran huoneiston lieskat lyövät oman olohuoneen ikkunoista sisään. Itse ainakin ryntäisin ulos välittömästi enkä jäisi käristymistäni odottamaan. Ja jos sitä palokuntaa ei tulekaan. Juurihan oli lehdessä, ettei pikkupaloja sammuteta ollenkaan.

[Mika]

Onhan helppoa sanoa, että pysy sisällä odottamassa palokuntaa, kun alakerran huoneiston lieskat lyövät oman olohuoneen ikkunoista sisään. Itse ainakin ryntäisin ulos välittömästi enkä jäisi käristymistäni odottamaan. Ja jos sitä palokuntaa ei tulekaan. Juurihan oli lehdessä, ettei pikkupaloja sammuteta ollenkaan.

Paras tapa olisi varmaan pistää paljon vaatetta päälle, pipoa ja hanskoja unohtamatta, kastella vaatteet läpimäriksi kylmässä suihkussa, ja sitten vaan porraskäytävään yrittämään paloalueen läpi.

[Phantasticum]

Teksti-tv (SVT) raportoi, että asukkaat olivat kuulleet ennen tulipaloa kovan pamauksen tai räjähdyksen.

[Kullervo Kalervonpoika]

Onhan helppoa sanoa, että pysy sisällä odottamassa palokuntaa, kun alakerran huoneiston lieskat lyövät oman olohuoneen ikkunoista sisään. Itse ainakin ryntäisin ulos välittömästi enkä jäisi käristymistäni odottamaan. Ja jos sitä palokuntaa ei tulekaan. Juurihan oli lehdessä, ettei pikkupaloja sammuteta ollenkaan.

Helsingissä ohjeistus määrää, että tulipalon sammutukseen tai tiettyihin pelastustehtäviin on saatava vähintään vahvuus 1+5, jotta esim. sisäasiainministeriön savusukellusohjeen vaatimukset voidaan täyttää. Vaadittu vahvuus 1+5 voidaan toteuttaa joko yhdellä yksiköllä tai useammalla yksiköllä, mikäli yksikön vahvuus on alle 1+5. Merkitsevää on, että vaadittu vahvuus on paikalla 6 minuutissa.

Tämä johtuu käytännössä ns. leiskahdusilmiöstä huoneistopaloissa.

[justiina1]

Flickorna är födda 2008, 2002, 1999, 1997 och 1993.

Eli siellä kuoli tyttöjä syntyneenä ylllämainittuna vuosina. Itse paikalla olleet saavat kritisoida mielestäni tilannetta miten haluavat. Mutta hommalaisten kannattaisi miettiä kommenttejaan aika tarkkaan. Onneksi pahimmat kommentit on jo poistettu. Olen itse Rinkebyssä asunut ja naapureitten kanssa hyvin toimeen tullut.

[RP]

Pääosin samaa mieltä. Silti uskon että tulijoiden mamuus kuitenkin vaikuttaa asiaan. Minulle on niin lukuisia kertoja painotettu, että tulipalon aikana hissejä ei käytetä, että hyvin syvälle se on syöpynyt.

Ompas sattunut kun minulle ei ole ensimmäistäkään kertaa mainittu.

No jotain positiivistakin sitten.... Yksi perhe kuoli, joukko muita ihmisiä oppi jotain, joka jonkun hengen voi tulevaisuudessa pelastaa. Ainakin kaikissa hotelleissa ja isoissa lavoissa, missä olen ollut on selkeästi näkyvät palo-ohjeet, joissa kielletään käyttämästä hiseejä tulipalon sattuessa. Mielestäni olen nähnyt saman ohjeistuksen myös osassa toimistorakennusten hissejä - ja on tuo tieto myös meidän porraskäytävässäkin luettavissa. Olen aidosti yllättynyt, että joku on voinut kasvaa aikuiseksi täällä ilman, että on viestiin kertaakaan törmännyt.

Edit: Täsmennetään vielä (varsinkin, kun ruotsalaistietojen mukaan uhrit eivät ehkä sittenkään edes käyttäneet hissiä), että myöskään savun täyttämään porraskäytävään ei pidä mennä.

[BeerBelly]

Paras tapa olisi varmaan pistää paljon vaatetta päälle, pipoa ja hanskoja unohtamatta, kastella vaatteet läpimäriksi kylmässä suihkussa, ja sitten vaan porraskäytävään yrittämään paloalueen läpi.

Mitenkäs tuo vedentulo toimii kerrostaloissa palon aikana, vai kestääkö putkisto korkeitakin lämpötiloja? Kävi mielessä että jos alakerrassa olisi tulipalo, karkuun ei pääse ilman nosturin apua ja vettä yhä tulee niin olisiko lattiatulvan tahallisesta luomisesta mitään hyötyä vai järjestääkö siinä vain itselleen viimeiset löylyt