2009-07-25 Tone Ellefsrud: Norjan tulisi lopettaa kaikki kehitysapu

[rähmis]

Kukaan köyhä ei huomaisi mitään jos Norja lopettaisi kehitysavun, mutta monet rikkaat joutusivat myymään kalliit autonsa.

Tone Ellefsrud, vapaaehtoinen kehitysaputyöntekijä Afrikassa

Tukirahat ainoastaan ylläpitävät läpikorruptoituneita yhteiskuntia, sanoo Tone Ellefsrud, joka on työskennellyt vapaaehtoisena Tansaniassa seitsemän vuoden ajan.

Ellefsrud saapui Tansaniaan sinisilmäisenä idealistina, joka halusi parantaa maailmaa. Hän oli aikaisemmin työskennellyt sairaalassa vapaaehtoisena ja 15 vuotta Punaisessa ristissä. Hän osallistui politiikkaan työväenpuoleessa ja oli maakuntahallituksen jäsen. Poliitikassa mukana ollessaan hän ajoi voimakkaasti Norjan kehitysapumäärärahojen nostamista. Tansanian vuosien jälkeen hänellä on toinen ääni kellossa.

"Minä olen sitä mieltä, että Norjan tulisi lopettaa kaikki kehitysapu kahdeksi vuodeksi ja pakottaa tansanialaiset katsomaan peiliin. Kukaan köyhä ei huomaisi mitään jos Norja lopettaisi kehitysavun, mutta monet rikkaat joutusivat myymään kalliit autonsa. Suuri osa avustusrahoista menee suoraan niiden lompakoihin, joilla on mammonaa entuudestaankin eniten", hän sanoo.

Tansaniassa ei saa yhtään asiaa tehdyksi ilman lahjuksia. Kaikki norjalaisjärjestöt viskovat satasia sinne ja satasia tuonne saadakseen asiat rullaamaan. Tällä tavoin he myös varmistavat, että korruptio jatkossakin voi hyvin ja paksusti. Järjestöt eivät itse välttämättä edes tiedosta asiaa, koska nämä summat ovat niin pieniä heidän budjetteihinsa verrattuina.

Joka kevät Ellefsrud saapui Norjaan kesäksi töihin. Näin hänellä oli varaa tehdä töitä Afrikassa palkatta muun osan vuodesta. Toisten auttaminen on ollut hänen elämänsä tarkoitus, mutta turhautuneisuus kasvoi vuosi vuodelta.

Viime syksynä hän sai lopulta tarpeekseen ja puhui suunsa puhtaaksi. Hänet lempattiin pois sairaalasta missä hän työskenteli. Häntä uhkailitiin ja jopa yritettiin tappaa, mutta silti hän on päättänyt avautua.

Kun hän saapui sairaalaan Maranguun, siellä tuskin oli mitään varusteita. Ellefsrud keräsi avustuksia ja tilasi erinäisiä laitteita ja tarvikkeita liki miljoonalla Norjan kruunulla. Lopulta hän sai ne jopa satamasta uloskin voideltuaan riittävästi virkailijoita.

Vuonna 2006 sairaalan laboratoriopäällikkö katosi. Hänen mukaansa lähti myös kaikki sairaalan tarvikkeet. Nykyään tämä henkilö Ellefsrudin mukaan pyörittää yksityisklinikkaa naapurikylässä ja tekee hyvää tiliä. Toki tämä mies tuomittiin varkaudesta, mutta tuomiota ei koskaan pistetty täytäntöön. Niin se vain menee, kun osaa oikeista naruista nykiä.

(http://media.aftenposten.no/archive/01075/_F-Br_dtekst-tyven_1075061g.jpg)
Kadonnut laboratoriopäällikkö (vas)

Suurin osa norjalaisesta avusta jaetaan Tansaniassa kirkkojen kautta. Pahaksi onneksi maasta ei löydy kirkkoa korruptoituneempaa instanssia.

"Seitsemän vuoden aikana huomasin, että kirkko toimii siellä täysin vastuuttomasti, eikä sillä ole mitään tekemistä uskonnon kanssa", sanoo Ellefsrud.

Eniten Ellefsrudia häiritsi Tansaniassa kokouspalkkiot. Sairaalassa missä hän työskenteli oli 15-henkinen johtokunta, joista kaikki kahta lukuunottamatta olivat pappeja. Johtokunta kokoontui säännöllisesti ja sen jäsenille maksettiin sikäläisen mittapuun mukaan muhkeat kokouspalkkiot. Samaan aikaan sairaalan potilaat kuolivat lääkkeiden puutteeseen ja henkilökunta jätettiin ilman palkkaa. Ellefsrud väittää, että merkittävä osa Afrikkaan annettavasta avusta kuluu näihin "sitting allowance" -korvauksiin.

Vahingosta ei kuitenkaan aina viisastu, sillä Ellefsrud on taas takaisin Tansaniassa - ei sentään siellä sairaalassa, mutta samassa kylässä kuitenkin. Nyt hän järjestää nuorisolle kerhoja, kertoo AIDSin vaaroista, opastaa yleishygieniassa sekä valistaa ympäristöarvoista ja ihmisoikeuksista.

Aftenposten

Uutisen julkaisun jälkeen eri avustusjärjestöt ovat kilvan kiirehtineet kiistämään väitteet korruption tukemisesta Afrikassa.

Tansania on Suomen pitkäaikaisin ja historiallisesti tärkein kehitysyhteistyökumppani. Suuressa viisaudessaan hyväntekijämme syytävät alati kasvavaa rahasummaa trendikkäästi suorana budjettitukena kankkulan kaivoon. Vuonna 2009 maassa toimii noin 30 suomalaisjärjestöä, joilla on yhteensä noin 88 hanketta eri puolilla maata.

[SK]

Ehdottaisin palkintojärjestelmän käyttöönottoa. Euroopan maista voitaisiin lähettää selvitysryhmä joka maahan ja se valvoisi tilannetta ja raottaisi rahapussia aina sen mukaan, missä on onnistuttu tekemään oikein.

Eli homma menisi näin:
Jos koulun avustusrahat menevät opettajan kodin kunnostukseen, niin avustukset seis ja kylässä luettaisiin tiedote: "Henkilö se ja se on syyllistynyt väärinkäytöksiin ja menettää virkansa. Myöskin koulun avustaminen lopetetaan!"

Kun taas toisessa koulussa oltaisiin onnistuttu opettamisessa hyvin ja opettaja saisi vain normaalin palkan, kylillä luettaisiin tiedote: "Tämä koulu on toiminut mallikkaasti ja opetustulokset ovat hyviä! Lisäksi tuplaamme kouluun kohdistuvan avustuksen!"

Tällä tavoin saataisiin afrikkalaiset huomaamaan, että hyvät suoritukset kannattaa ja korruptioon syyllistyneet menettää mahdollisuutensa. Näin pikkuhiljaa voitaisiin alkaa maita kehittämään.

Uutisen julkaisun jälkeen eri avustusjärjestöt ovat kilvan kiirehtineet kiistämään väitteet korruption tukemisesta Afrikassa.

Afrikassa tehdään paljon hyvää työtä, mutta todellista ongelmaa ei nähdä tai sitä ei haluta nähdä. Järjestöt kilpailevat siitä, kuka hassaa eniten miljoonia kankkulan kaivoon, kun pitäisi kilpailla siitä, kuka on saanut parhaat tulokset ja paikalliset mukaan kehittämään omaa maataan. Sama ongelma vaivaa Suomen päättäjiä.

[Diogenes]

Järjen ääniä alkaa olla muitakin:
http://www.aamulehti.fi/sunnuntai/teema/asiat_paajutut/9051020.shtml

Afrikan kehittämiseen suunnatut avustusvirrat ovat päätyneet kankkulan kaivon pyörittäjille. Suurin osa Saharan eteläpuolisesta väestöstä tarpoo yhä köyhyydessä ja korruptiossa, jota rikkaiden lähettämä raha ei ole poistanut. Sambialainen taloustieteen tohtori Dambisa Moyo kiertää maailmaa julistaen, että kehitysapu on pahasta.


Sitten on tämä Spiegelin vanhempi artikkeli:
http://www.spiegel.de/international/spiegel/0,1518,363663,00.html

Suomennos edellisestä:
http://mamukulut.blogspot.com/2007/05/kehitysavusta.html
Kenialainen taloustieteilijä James Shikwati, 35, kertoo, että apu Afrikkaan tekee enemmän tuhoa kuin hyötyä. Innokas globalisaation kannattaja puhui SPIEGELin kanssa lännen kehitysavun haitallisista vaikutuksista Afrikassa, Afrikan lahjotuista hallitsijoista ja taipumuksesta liioitella AIDS ongelmaa.

SPIEGEL: Herra Shikwati, kehittyneiden maiden G8 kokouksessa Gleneaglesissa on tarkoitus vauhdittaa kehitysapua Afrikkaan....

Shikwati: ... Jumalan tähden , olkaa hyvät ja lopettakaa.

SPIEGEL: Lopettakaa? Teollistuneet maat lännessä haluavat poistaa nälän ja köyhyyden.

Shikwati: Tälläiset aikeet ovat vahingoittaneet manterettamme viimeisen 40 vuoden aikana. Jos teollistuneet maat todella välittäisivät Afrikkalaisista, heidän pitäisi lopulta lopettaa tämä hirvittävä apu. Maat, jotka ovat saaneet eniten apua ovat juuri huonoimmassa kunnossa. Huolimatta miljardeista dollareista, jotka on lahjoitettu Afrikkaan, manner on ja pysyy köyhänä.

SPIEGEL: Onko sinulla selitys tähän ristriitaan.

Shikwati: Jättimäistä byrokratiaa rahoitetaan (avustusrahoilla), korruptiota ja laiskuutta edistetään. Afrikkalaisia opetetaan kerjäläisiksi eikä tulemaan toimeen omillaan. Lisäksi kehitysapu heikentää paikallisia markkinoilta kaikkialla ja sammuttaa kaiken yrittelijäisyyden, jota me epätoivoisesti kaipaisimme. Niin kummalliselta kuin se kuullostaakin: Kehitysapu on yksi syistä Afrikan ongelmiin. Jos länsi lopettaisi nämä avustumaksut, tavalliset Afrikkalaiset eivät sitä edes huomaisi. Vain kehitysavun parissa toimivat saisivat kovan iskun, minkä vuoksi he ylläpitävät käsitystä, että maa lakkaa pyörimästä ilman tätä kehitysapua.

[nabla]

Kun avun antaja ei voi vaikuttaa sairaalloiseen sikiämiseen, lähes kaikki apu vain lisää tätä. Koulutus liene ainut joka tähän voine vaikuttaa.

Tilanne on vain pahenemassa. Jos nykyistä populaatiota ei he itse pysty elättämään, puhumattakaan sivistämään ilman apua, tilannetta ei varmasti helpota yhtään se että joka vuosi tulee yli 80milj. ruoan ja sivistyksen tarvitsijaa lisää.

Samaan aikaan länsimaiden ja aasian kehitys kulkee eteenpäin. Tarkoittaa sitä että lapiotyön arvo vain vähenee(joita sikiää lisää), koulutuksen(jota eivät pysty tarjoamaa) merkitys vain kasvaa. Samaan aikaan afrikka tunkee "markkinoille" mitään osaamatonta massaa. Kuilu teollisuusmaitten ja afrikan välillä tulee vain kasvamaan, mikään muu ei voi estää tätä kehitystä kuin väestön väheneminen. Tätä ei ole näköpiirissä.

Vaikka netti on täynnä tietoa, kehitysavun kautta saavat koulutusta ja opiskelijoiden vaihtoa, ts.mitään ei jo olemassa olevaa tietoa ei afrikkalaisen tarvitse keksiä uudestaan, vain omaksua ja soveltaa. Mutta tästä omaksumisesta ei ole mitään havaintoa. Näkyykö se matala äo ja korkea testosteronitaso esim. tässä?

Mielestäni maiden hallitsijoien profiilit kuvastavat jotakuinkin kansaansa. Viimeisin, demokraattisissa vaaleissa valittu osaaja Zuma, joka on kouluja käymätön ja jolla on syytteitä raiskauksista ja korrupitiosta(varmaan must afrikkalaisessa cv:ssä..).

Täytyy muistaa, että vaikka apu tarkasti ja valvotusti kohdennetaan sairaalaan tai kouluun tämä sama rahasumma vapautuu kyseiseltä maalta tapakulttuurilliseen korruptioon. Ts. apu pienentää maan velvollisuusksia kansalaisiaan kohtaan.

PS. Rähmikselle kiitokset ansiokkaasta ulkomaanuutisten välittämisesta ja kääntämisestä.

[Motor City Contexti]

Afrikkainen hallitsija näkee tälläisen "kehitysavun" tarjoamisen samaan tapaan kuin suurriistan metsästyssafarin. Kaikenlainen harrastustoiminta on mahdollista Afrikassa oli kyseessä kaivostoiminta kehitysapu tai metsästyssafari . Kaikiasta näistä oikeuksista maksetaan diktaatorille selvää rahaa .

Jos ilmoitat haluavasi metsästää 10 leijonaa se järjestyy ja maksaa sen ja sen verran. Jos haluat rakentaa 100 kaivoa se maksaa sen ja sen verran . Kaivos oikeudet maksaa sen ja sen verran. Tarvittaessa armeija ja poliisi huolehtii, että länsimaalainen saa toteuttaa harrastuksiaan afrikassa tietysti siitä on kuluja jotka pitää maksaa.

Näillä rahoilla hallitus voi sitten ostaa aseita ja ylläpitää armeijaa. 90 % Afrikkalaisista kuuluu afrikkalaiseen luontoon ja ovat hyväksi käytettävissä eniten maksaville.

[Tasogare]

V-käyrä hyppäs taas eksponentiaalisesti kun tätä luki :/

Oudointa on, että muutamat ihmiset, joille copypastetin linkin ja juttelin niitä näitä eivät todellakaan ole kiinnostuneet, että Suomi laittaa avustuksiin melkein miljardi euroa vuodessa (1 000 000 000 €) tai että mihin niitä käytetään ja onko mitään tuloksia koskaan havaittu missään. Kuulemma menee sitä rahaa "vammasempiinkin juttuihin".

Lähinnä kysellään, että: "No, ootkos itse käynyt katsomassa?", joka, lievästi sanottuna, oli teinimäinen heitto. No totta munassa lähden tästä Afrikkaan ihan näin ex temporena!

Tietenkään pelastuslaitos, koululaitokset, terveydenhuolto yms. ei olisi missään nimessä tarvinut tuollaista rahasummaa..

EDIT: Oma perhe on edelleen täynnä sinisilmäisiä idiootteja, jotka eivät joko halua ymmärtää, mitä Suomessa/maailmalla tapahtuu tai yrittävät sulkea silmänsä. Kaikki uutiset ovat huuhaata ja yksittäistapauksia. Viimeksi kuulin vain isältä, että "Oli kuule nää mamut hyvä juttu ku saatiin illalla sapuskaa thaimaalaisesta!" *facepalm*

"Out of sight, out of mind"

[Advancedisto]

Omasta mielestäni Afrikan ympärille pitäisi rakentaa iso muuri, lopettaa kehitysapu ja eristää afrikkalaiset muusta maailmasta.

[Jaska Pankkaaja]

Hyvä vielä huomata että se liki tuhat miljoonaa millä Suomi korruptoi Afrikkaa on ensiksikin lainarahaa ja toiseksi talouasioita niin hyvin ymmärtävän Porvarihallituksen maksamaa. Näidenkin asioiden ymmärtäminen helpottuu ratkaisevati heti kun ymmärtää että hallitus ja suurin osa kansanedustajista ovat yksinkertaisesti meidän, siis kansan, vihollisia ja pyrkivät ainoastaan tuhoamaan maamme. Joku ajattelee että olipa taas paksusti sanottu, mutta tähän tulokseen minä olen tullut aivan puhtaasti faktoihin tukeutuen.

[Marjapussi]

Periatteessa kehitysapu on positiivinen asia mikäli se johtaa kohdemaan taloudelliseen/humanitääriseen kehittymiseen. Näihän ei tosin kovin usein tapahdu.
Kaikki Suomen kehitysapuhan ei suinkaan mene Afrikkaan ja sielläkin joku hanke on saattanut onnistua tavoitteissaan. Tästä huolimatta aivan liikaa kehitysapua on mennyt suoraan kankkulan kaivoon. Osa projektirahoista on sentään päätynyt takaisin suomalaisten yritysten kassoihin, mutta on aivan eri asia puhua hankkeiden hinta/laatusuhteesta.
Mielestäni kehitysapua ei tulisi lopettaa edes Afrikkaan, mutta kohteita tulisi tarkentaa. Syntyvyyden säännöstely ja infrastruurin kehittäminen olisivat hyödyllisiä. Ilman näiden alueiden kehitystä Afrikka tulee taantumaan edelleen ja Eurooppaan kohdistuu yhä enemmän epätoivottua muuttoliikettä.

[pelle12]

Periatteessa kehitysapu on positiivinen asia mikäli se johtaa kohdemaan taloudelliseen/humanitääriseen kehittymiseen. Näihän ei tosin kovin usein tapahdu.

Myönnetään. Pakkohan niistä miljoonista muutaman sentin on osuttava kohteeseensa. Tuottosuhde on vain todella surkea, vaikka kaikenlaisia malleja on tiettävästi kokeiltu. Optimismi ei vain koskaan kuole, ainakaan niiden keskuudessa jotka saavat leipänsä ko. toiminnasta.

[Mage]

Kehitysapu on yksi maailman suurimpia yrityksiä liikevaihdollisesti. Jos ajatellaan mikä valtava määrä käytetään pelkästään avun logistiikkaan. Esimerkiksi katastrofiavustusten määrästä monesti yli 80% kuluu pelkästään avun perille saattamiseen. Kehitysavussa tämä on tietysti paljon pienempi prosentti, mutta kehitysavun määräkin on moninkertainen. Loppujen lopuksi me lahjoitamme hyvää hyvyyttämme maailman kuljetusyrityksille huomattavan osuuden kehitysapuun tarkoitetuista rahoista.

Vai onko jossain joku laivarahtiyhtiö joka hyvää hyvyyttään kuljettaa uffäffään rätit afrikkaan ?

[Daemonic]

Vai onko jossain joku laivarahtiyhtiö joka hyvää hyvyyttään kuljettaa uffäffään rätit afrikkaan ?

Ketjun ainoa linkki, joka toimi hyvää hyvyyttään on hyvinvoinnistaan syyllisyyttä tunteva länsimaalainen. Jos tuota syyllisyydestä auttamistakaan nyt hyvyydeksi voi sanoa, mutta varmasti osa auttaa myös pelkästä auttamisen ilosta.

[Kowalski]

Kehitysapu saavuttaa kohteessa luultavasti vain niissä tapauksissa joissa se on jotain konkreettista kuten se kaivo josta saa puhdasta vettä tai muuta vastaavaa. Taloudellisessa tuessa on aina se riski, että epädemokraattisessa ja korruptoituneessa maassa se päätyy useimmiten aivan muuhun tarkoitukseen kuin oli aiottu. Kaikista parasta kehitysapua olisi lisäksi ihan yksinkertaisesti laajempi tietämys ehkäisystä ja mahdollisuus hallita syntyvyyttä.

[Sebastian]

Tarinan mukaan eräässä Afrikan valtiossa, olisikohan ollut Namibia, valtion päämies kehuskeli diplomaattikekkereillä ostaneensa Suomen tarjoamalla kehitysavulla itselleen uuden lentokoneen. Tästä suomalainen diplomaatti oli ilmaissut mielipiteensä ja seurauksena persona non grata-status ja 72h aikaa poistua maasta.

[JPU]

Miksi kehitysapua yleensäkään annetaan millekään maalle? Miksi länsimaat puuttuvat afrikkalaisten luonnolliseen kehitykseen tuputtamalla omia puolivillaisia opetus- ja kehitysprojektejaan ja kaivonkaivuuohjelmiaan kansoille jotka ovat ja elävät kivikautisessa kulttuurissa ja sivistyksessä?

Entä miksi afrikkalaiset ovat "etuoikeutetumpia" tässä suhteessa vaikkapa johonkin Uuden Guinean luolakannibaaleihin tai Amazonin viidakkointiaaneihin verrattuna. Miksi heitä ei yritetä auttaa (pakoteta) 5000 vuoden luonnollisen kehityksen yli keinotekoisesti?

(http://www.blackpower.com/wp-content/uploads/2009/01/africans-large.jpg)
Miksi näille tuputetaan "kehittäviä" AIDS-projekteja...

(http://www.latinamericanstudies.org/brazil/pataxo.jpg)
...mutta nämä jäävät ilman?

En ymmärrä.

[Kowalski]

Afrikan väestön kokonaissyntyvyys taitaa olla moninkertaista verrattuna niihin heimoihin ympäri maailman jotka elävät vieläkin perinteisen elämäntyylinsä mukaisesti. Elinolosuhteiden heikentyessä väistämättä väestön kasvaessa liian suureksi ympäristön kantokykyyn nähden siitä tulee kaikkien ongelma, kun epätoivoinen pyrkiminen Eurooppaan ja muualle kasvaa.

[Ano Nyymi]

Tarinan mukaan eräässä Afrikan valtiossa, olisikohan ollut Namibia, valtion päämies kehuskeli diplomaattikekkereillä ostaneensa Suomen tarjoamalla kehitysavulla itselleen uuden lentokoneen. Tästä suomalainen diplomaatti oli ilmaissut mielipiteensä ja seurauksena persona non grata-status ja 72h aikaa poistua maasta.

Kovastihan se suomalainen suvaitsevaisto aikoinaan kiemurteli kun juuri itsenäistyneen Namibian pressa hankki itselleen oman suihkukoneen. Sitä ennen sama sakki oli taivastellut Suomen pressan tuhlaavaa tyyliä kun hän oli vuokrannut pariksi päivää huomattavasti pienemmän liikesuihkun käyttöönsä.

Ja lopuksi suvaitsevaisto totesi että kyllä Namibian pressalla pitää oma kone olla kun ne muut liikenneyhteyden siellä päin ovat niin huonoja...

[Torrence]

Kehitysapuun ei tulla kajoamaan. Eikös juuri ollut uutinen, että sitä päinvastoin tullaan nostamaan?

Kehitysavulla varmistetaan että Ville Vasemmistolainen ei tunne niin huonoa omaatuntoa hyvinvoinnistaan. Jussihan se tästä(kin) kirjoitti pitkät pätkät ja täyttä asiaa.

[Lentomestari]

Kehitysapuun ei tulla kajoamaan. Eikös juuri ollut uutinen, että sitä päinvastoin tullaan nostamaan?

Kehitysavulla varmistetaan että Ville Vasemmistolainen ei tunne niin huonoa omaatuntoa hyvinvoinnistaan. Jussihan se tästä(kin) kirjoitti pitkät pätkät ja täyttä asiaa.

Näinhän se on, kehitysapu on niin kiveen hakattu instituutio ettei sitä poista muu kuin afrikka itse, tai siis avun saajat itse, kieltäytymällä avusta. Kyllä saa Vuoksessa vettä virrata aika paljon ennenkuin näin tapahtuu.Eikä sitä poista avunsaajatkaan, siellä on se korruptioporukka joka niillä rahoilla elää, tähän ei käy lääkkeeksi edes se että "äänestää jaloillaan" ja lopettaa joulupatoihin rahan viskelyn, sitä korvamerkitsemätöntä rahaa kun muumittajat laittaa sieltä meidän omasta suuresta kukkarosta aivan ominpäin, kuis siihen  väliin pääsis?

[Advancedisto]

Miksi suomalaisten veronmaksajien pitää maksaa kehitysapua joillekin neekeriheimopääliköiden huvituksiin? Miksei Suomessa siirrytä sellaisiin, että veroja vähennetään ja kehitysapu lopetetaan ja sitten ihmiset vapaaeht. osallistuu Afrikka huvituksiin...

[kaivanto]

Afrikkalaisille pitää maksaa ja paljon, että:
1) lakkaavat lisääntymästä
2) laittavat maansa kuntoon ja kunnioittavat luontoa
3) pysyvät Afrikassa

Olen Eero Paloheimon kannalla. Kehitysapu on 10-20 -kertaistettava, mutta sille on asetettava nämä ehdot.

[hyperbeli]

Tuo Kaivannon esittämä Paloheimon malli kuulostaisi edistykseltä, mutta mielestäni Kiinan malli on vielä parempi. Ainoa kehitysavun muoto on se, kun valtio antaa tukea yrityksille, jotka menevät tekemään voittoa Afrikassa. Näin Afrikassa syntyisi oikeasti elinvoimaista yhteiskuntajärjestystä.

[Karkea]

Mitkä maat kehitysavun tiedetään nostaneen taloudelliseen hyvinvointiin -tai, no edes paremminvointiin?

[nabla]

Afrikkalaisille pitää maksaa ja paljon, että:
1) lakkaavat lisääntymästä
2) laittavat maansa kuntoon ja kunnioittavat luontoa
3) pysyvät Afrikassa

Olen Eero Paloheimon kannalla. Kehitysapu on 10-20 -kertaistettava, mutta sille on asetettava nämä ehdot.

Meillä ei ole mitään velvollisuustta maksaa afrikalle yhtään mitään.

Maailmalle ja afrikallekkin paras vaihtoehto olisi virus joka rajoittaa merkittävsti hedelmällisyyttä. Ongelmat olisi sukupolvessa ohi.
Mistäs virus hommattaisiin?

[Karkea]

Mistäs virus hommattaisiin?

AIDS on jo olemassa.

[nabla]

Liian hidas, eikä vaikuta suvunjatkamiseen.

[kaivanto]

Herra Nabla, juu, velvollisuutta ei ole, mutta meidänkin parhaaksemme se olisi...

HIV-viruksella saattaa olla jotain tekemistä biologisen sodankäynnin kanssa. Jos ko. virus olisi ihan luomua, vastalääkkeet ja rokotukset olisi jo keksitty. Musta tämä on ihan paras argumentti salaliittoteorioiden uskottavuuden puolesta. Frank Zappa kertoi tästä samasta uskostaan Hesarin kuukausiliitteessä ja hän oli kerännyt runsaasti aiheeseen liittyvää materiaalia. Sittemmin HIVin varhaisimmat esiintymiset on ihan virallisestikin jäljitetty Ugandan ja Keski-Afrikan diktatuureihin ja länkkäreiden tekemiin rokotuskampanjoihin. Tiedä häntä, mutta ihan varmasti meille ei kerrota kaikkea.

TV:ssä esitettiin varmaan jo 10 vuotta sitten dokkari, jossa sivuttiin myös sellaista aihetta, että geneettisesti valikoivaa asetta olisi Etelä-Afrikassa kovasti kehitelty. Projektin yksi päähahmo mahdollisesti katosi Gaddafin leipiin.

[nabla]

Herra Nabla, juu, velvollisuutta ei ole, mutta meidänkin parhaaksemme se olisi...

HIV-viruksella saattaa olla jotain tekemistä biologisen sodankäynnin kanssa. Jos ko. virus olisi ihan luomua, vastalääkkeet ja rokotukset olisi jo keksitty. Musta tämä on ihan paras argumentti salaliittoteorioiden uskottavuuden puolesta. Frank Zappa kertoi tästä samasta uskostaan Hesarin kuukausiliitteessä ja hän oli kerännyt runsaasti aiheeseen liittyvää materiaalia. Sittemmin HIVin varhaisimmat esiintymiset on ihan virallisestikin jäljitetty Ugandan ja Keski-Afrikan diktatuureihin ja länkkäreiden tekemiin rokotuskampanjoihin. Tiedä häntä, mutta ihan varmasti meille ei kerrota kaikkea.

TV:ssä esitettiin varmaan jo 10 vuotta sitten dokkari, jossa sivuttiin myös sellaista aihetta, että geneettisesti valikoivaa asetta olisi Etelä-Afrikassa kovasti kehitelty. Projektin yksi päähahmo mahdollisesti katosi Gaddafin leipiin.

Faktat ja dokumenti taitaa olla samaa luokkaan kuin marja-leena luukasella...
Salaliittoja ja ujousefektejä...