Millä Suomi elää tulevaisuudessa?

[EL SID]

Ei huolta. Tätä voidaan jatkaa ihan kaikessa rauhassa.

no nyt on vähän aikaa.

Ja poistaisi taas kulutuksesta ja haittaisi talouden kilpailukykyä. En tiedä, että onko suurempi verottaminen kuitenkaan se oikea tie. Saa nähdä.

Heh, sosiaali- ja terveysmenot ovat ne, jotka amerikkalaiset ovat viemässä velkakuoppaan juuri nyt. Federaalihallituksen budjetissa vuodelle 2010 on 817mrd menossa terveydenhuoltoon, 720mrd sosiaalihuoltoon, 1032mrd treasurylle ja vain 665mrd maanpuolustukseen (ihmisillä aina se kuva, että puolustus on suurin menoerä heillä). Kokonaistulot jäänevät 3000 mrd dollariin. Kun on muitakin rahareikiä, niin on vaikea nähdä kuinka mittavia terveydenhuoltoinvestointeja voidaan velkarahalla järjestellä.

kuten näit, nuo kaksi lausetta ovat hieman ristiriitaisia. Kuten olen jo maininnut, Amerikkalaisten ongelmana on, etteivät he ole oppineet "rakastamaan" verojaan, ja tarkoitan tällä sitä, että perusjenkki ei ymmärrä, mitä hänen verotuotoillaan tehdään.
Kun suomalaisilta kysytään gallupeissa, onko hän valmis mieluummin korottamaan verotuista vai leikkaamaan sosiaaliturvaa, suomalainen on valmiimpi maksamaan enemmän veroja. Perusjenkki yrittää järjestään kansanäänestystä verojen karsimiseksi. Kaliforniassa tilanne oli surkuhupaisa: siellä ulkoistettiin sähkölaitos, jolta kuitenkin kiellettiin sähkömaksujen korotus: seurauksena sähköverkko alkoi rappeutua, kun korjauskustannukset olisivat ylittänyt sähköyhtiön maksukyvyn.

Obamalla on iso työ edessään, mutta toisaalta Clintonkin kykeni samaan 1990-luvun alussa, tosin tilanne oli silloin huomattavsti nykyistä parempi. USA on edelleenkin yksi maailmantalouden isoista tekijöistä.
Viime viikolla vahvistui sekin, kuinka kauan USA vielä saa lainaa: Moody`s uhkaa siirtää USAn velkaluokituksen alempaan luokkaan 3-4 vuoden kuluttua, jollei budjettivajetta saada sitä ennen kuntoon. Eli aikaa on tuo 3-4 vuotta, mikä on vähemmän, mitä alunperin arvelin.

[Octavius]

Postaan Arvopaperin palstalta nimim. pörssipelurin loistavan teoksen tänne. Analyysi on mielestäni aika tyhjentävä.

Vihertävä talousohjelmani:

Ei haittaa, vaikka vienti putosi kolmanneksella vuodessa ja putoaminen jatkuu edelleen vahvan euron takia, sillä eurolla valtio ja kunnat saavat paljon helpommin lainaa ulkomailta kuin markka-aikoina. Näin valtion budjettialijäämä, joka on neljännes koko budjetista on helppo kattaa tulolla lainanotosta. Ja koska korkotaso on erittäin matala, lainaa voi ja kannattaa ottaa paljon, koska se on ilmaista rahantuloa ja lainojen erääntymiseen on niin pitkä aika, ettei siitä kannata huolehtia. Voivathan lainanantajat vaikka jopa unohtaa periä niitä väitettyjä saamisiaan ja joka tapauksessa ne voi maksaa pois ottamalla uutta lainaa entistä enemmän.
Pitää myös muistaa kansantalouden tilikirjoissa, että Suomi saa jo joka vuosi 20 miljardin euron hyödyn maahanmuutosta. Jokainen maahanmuuttajahan tuo tullessaan 400000 euron säästöt ja voimavaran. Näin ollen Suomi ei velkaannu itse asiassa juurikaan, vaan päinvastoin talouspotentiaalimme kasvaa kasvamistaan ja odottaa vain sopivaa hetkeä kuoriutuakseen oikeaksi kultamunaksi. Maahanmuuttajat ja turvapaikanhakijat myös työllistävät ja vireyttävät liike-elämää erityisesti monilla pienillä paikkakunnilla, joissa on ilolla otettu vastaan pakolaiskeskus. Lainarahaa voisi ottaa jopa budjetoitua enemmän näihin vastaanottokeskuksiin, maanmuuttajien kotouttamiseen, voimavaraistamiseen ja erityistarpeisiin sekä vaikkapa monikulttuurikeskusten rakentamiseen ja pyörittämiseen. Näissä ajatushautomoissa taatusti syntyy monta uutta ideaa. Leikata sensijaan ei kannata mistään, koska se luo eriarvoisuutta ja vaarantaa hyvinvointivaltion. Veroja sen sijaan voi ja pitääkin korottaa.

Vihreiden talouslinja on muutenkin tarkoin harkittu. Uusia ydinvoimaloita ei tarvita, koska sikä käyttävä teollisuus on jäänne vanhakantaisesta talousajattelusta. Vienti- ja muunkin teollisuuden lakkaaminen on vain hyvä asia, joka auttaa suuntaamaan resursseja tuleville kasvu ja menestysalueille kuten vaikkapa hampunviljelyyn, tilan haltuunottoon ja vaihtoehtoisiin energiantuotantomalleihin kuten vaikkapa metaanin tuottoon ihmisen ulosteista, jonka kaltaisilla ideoilla Suomi tulee pärjämään alati kiristyvässä kansainvälisessä kilpailussa. Tämän uuden talousajattelun kulmakiviä ovat euro, energiansäästö, EU-jäsenyys, kehitysapu, maahanmuutto, monikulttuuri, rasismin kitkeminen, vähemmistöjen oikeudet ja tasa-arvo. Näillä eväillä kansakunnan matka johtaa pitkin monikulttuurin synergian siltoja voimavaraistuvaan aidosti välittävään ja globaalin vastuunsa tuntevaan hyvinvointivaltioon, jonka brändinä ovat ihmisoikeudet.

[Zngr]

Postaan Arvopaperin palstalta nimim. pörssipelurin loistavan teoksen tänne. Analyysi on mielestäni aika tyhjentävä.

Allekirjoittanut huutonauraa toimistolla vedet silmissä. Ei saatana.

[kertsu59]

Järkyttävintä tässä on se että vihreissä joku oikeasti ajattelee noin.

[happosai]

Teollisuudesta on joutunut työttömäksi 67.000 ihmistä

http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2009/10/20/miten-tassa-nain-kavi--tyottomyys-vaheni-yllattaen/200922270/139

Työttömyysaste laski 7,3 prosenttiin elokuun 7,6 prosentista
työllisten osuus työikäisistä laski syyskuussa 67,6 prosenttiin elokuun 68,7 prosentista.

tilastojen taikaa: vaikka yhä harvempi työikäisistä on töissä, työttysprosentti saatiin laskemaan.

Todellisuudessa siis 32,4% työikäisistä ei ole töissä. Joka kolmas. tietysti joukossa on kotiäitejä omasta tahdosta ja oikeasti työkyvyttömiäkin, mutta hirvittävä osuus on kuitenkin saatu siivottua tilastojen ulkopuolelle.

[Virkamies]

Viime viikolla vahvistui sekin, kuinka kauan USA vielä saa lainaa: Moody`s uhkaa siirtää USAn velkaluokituksen alempaan luokkaan 3-4 vuoden kuluttua, jollei budjettivajetta saada sitä ennen kuntoon. Eli aikaa on tuo 3-4 vuotta, mikä on vähemmän, mitä alunperin arvelin.

Mielenkiintoista. Onko jollakin linkkiä tähän uutiseen? On mennyt minulta ohitse.

Pari melko huolestuttavaa uutista päivän Taloussanomista:

EK menetti uskonsa vientiin

Tämä ei jotenkin mahdu allekirjoittaneen ehkä liian rajalliseen ymmärrykseen. Yrittääkö EK oikeasti myydä ajatusta, että me emme tarvitsisi tuontia muista maista, vaan voimme tuottaa kaiken tarvitsemamme täällä itse? Jos ei tarkoita, niin millä ihmeellä he kuvittelevat tuontitavaroiden ilmestyvän kauppojen hyllyille? Velkarahalla, jota tulee ikuisesti?

En ymmärrä, että mitä on tämä vaihtoehtoinen tapa tuottaa hyvinvointia Suomessa. Haluaisin ymmärtää, että mitä ihmettä EK oikein tarjoaa vaihtoehdoksi.

[slange]

Vakava kannanotto, joka on hyvä pitää mielessä kun vallantunteen huumaannuttamat ja yhteiskunnan perikatoa ajavat politiikkomme jakavat hupenevia resurssejamme liian avokätisesti kehitysmaista tuleville muukalaisille..

Technopoliksen toimitusjohtaja: Teollisuus loppuu Suomesta viidessä vuodessa

Suomen suurimman teknologiakeskusketjun Technopoliksen toimitusjohtaja Keith Silverangin mukaan maan edessä on muutaman vuoden sisällä valtava kriisi, jonka vakavuutta ei ole tajuttu.

Silverangin mukaan Suomessa ei enää viiden vuoden kuluttua ole perinteistä metsä-, paperi-, prosessi- tai muuta teollisuutta.

Hän pelkää myös matkapuhelinten ja muun korkean teknologian menetystä kustannustehokkaampiin maihin.

Se voi hänen mukaansa tapahtua 3-5 vuodessa, jos Nokian asema maailmalla alkaa horjua.

Nykyisestä hyvinvointi-Suomesta sosiaaliturvajärjestelmineen ei silloin jäisi juuri mitään jäljelle.

- Pelkään aivan oikeasti, että monista syistä tämä tapahtuu hyvin nopeasti. Tarvittaisiin herätystä. Mutta ihmiset odottavat, että asiat menevät jotenkin eteenpäin kuten tähän asti, Keith Silverang toteaa IS:lle.

- On velvollisuus rikkoa sitä kuvitelmaa. Tarvittaisiin laaja yhteisymmärrys siitä, että nyt ollaan umpikujassa. Tarvittaisiin sotamentaliteettia ja toimia, hän sanoo.

Silverangin mukaan Nokian suuret markkinaosuudet eivät tietenkään katoa hetkessä. Suomessa tehtävän kehitystyön, tuotekehityksen ja tuotannon laita voi kuitenkin olla toisin.

- Nokia on kerännyt osaajapoolin ja pitänyt muut poissa täältä. Mutta siinä voi piillä myös karhunpalvelus. Jos se pooli poistuu, niin missä me silloin olemme?

"Kilpailukykyinen
tai kuollut"

- Jos Suomella ei ole jotain todella kovaa kilpailuetua, joka ei nojaa hintaan, niin pelkään tämän toteutuvan. Silloin olemme tyhjän päällä, Keith Silverang sanoo.

- Sosiaaliturvajärjestelmän vuoksi iskua ei tulla tuntemaan heti. Turvaverkosto kestää pari vuotta, jolloin se estää myös hätätoimia, koska tuntuu turvalliselta, vaikka se onkin illuusio.

Silverang on asunut Suomessa 23 vuotta. Hän puhui karuja sanoja Suomen tulevaisuudesta äsken myös Keski-Suomen Foorumissa.

- Globaali talouskriisi on nopeasti nostanut tarvetta lopettaa kilpailukyvyttömät alat - joko olet kilpailukykyinen tai kuollut, Silverang huomauttaa.

Hänen mukaansa mahdollisuus piilee tietointensiivisen palvelusektorin yrittäjyydessä, korkean teknologian kasvuyrityksissä. Niitä pitää tukea ja niiden pitää antaa vaurastua.

- En oikein hyväksy foorumissa sanottua, että jo nyt kasvuyritykset saavat niin hienoja etuja, että se riittäisi. Meidän tulisi tehdä kasvuyrittäjyydestä niin houkutteleva mahdollisuus, että parhaat ihmiset tarttuvat siihen.

- Kaikki panokset ja keinot pitäisi laittaa sinne, myös veroase. Sitä kautta pitää päästä menestymään ja myös helpommin kuin muilla alueilla, hän toteaa.

Juha-Pekka Tikka, IS

[PetethePerkele]

Eihän tässä hätää ole. Teollisuus poistuu, mitä sitten? Onhan meillä varaa! Uusia innovaatioita tulee taikaseinästä. Kutsutaan vaan pensseli-setää ja muita samanlaisia juutuubijulkkiksia viemään murheet mukanaan Syyriaan.

Turhia työpaikkoja odottaa nurkan takana iso lastillinen, esim. karaokejuontajat ja muut semmoiset, leipää kaljaa sirkushuveja. Sirkuksesta tuli mieleen että jopa työkyvyttömätkin voivat elättää itsensä sosiaalisektorin romahduksen jälkeen menemällä vaikka sirkukseen näytille mikäli naama/työkyvyttömyyden syy on tarpeeksi karu.

Rakennetaan valden, Ylen ja SPR:n piikkiin oopperataloja sekä vastaanottokeskuksia koko perkeleen "isäm maa" täyteen. Myydään vettä arabeille, käynnistetään vettä öljystä-ohjelma(vrt ruokaa-öljystä) jos ei koko lähi-itä ole jo ehtinyt lampsia tänne VOK-rakentamisen jälkeen, tosin siellä on semmoinen reservi populaa syntymässä päivittäin että pelko materiaalin loppumisesta kesken on aiheeton. Tässä on myös logistiikka-alalle kasvun mahdollisuus.

Ei me mitään romahdeta, rahaa saa painamalla ja maito tulee purkista/meijeristä niin maatalouskin voidaan lopettaa, -pelloille voidaan rakentaa lisää VO-keskuksia!

[Eino P. Keravalta]

Kuka jää kaipaamaan teollisuuden dinosauruksia? Ne ovat mennyttä maailmaa. Nykyisin Suomi elää innovaatioilla eikä sorvin vääntämisellä.

Eilenkin Yle Puheessa esiintyi PERFORMANSSITUTKIJA. Mitä me teemme metallimiehillä kun meillä on performanssitutkijoita? Niissä on tulevaisuus. Suomessa pitäisi kouluttaa vuosittain tuhansia performanssitutkijoita entisten lisäksi niin saadaan talous nousuun. Muita tulevaisuuden ammatteja ovat esimerkiksi vähemmistövaltuutettu ja monikulttuurisuuskoordinaattori. Näitä kun koulutetaan joka työpaikalle muutama niin kyllä alkaa rahaa valua Suomeen.

[Lemmy]

Tarvittaisiin laaja yhteisymmärrys siitä, että nyt ollaan umpikujassa

Unohtui mainita se huutava työvoimapula ja maahanmuuttajien tarve?

[Goman]

Allekirjoittanut edustaa sitä ikäluokkaa, joka vielä muistaa sellaisenkin ajan  kun Suomessa valmistettiin TELEVISIOITA, Saloraa ja ASA:aa. En tiedä oliko se sitä vanhaa hyvää aikaa, mutta sen tiedän että jos täällä ei jatkossa tehdä muuta kuin rakennetaan VOK-infraa, niin meiltä loppuu pian rahat.

Sitä myöskin hieman ihmettelen, että miksi: Mitä korkeammalle kansan koulutustaso nousee, sitä kovempaa kyytiä teollisuus valuu ulkomaille ??
Eihän tässä niin pitänyt käydä. Koulutuksenhan piti nimenomaan olla avain kaikenpuoliseen menestykseen.

Epäilyt kohdistuu mm. koulutusjärjestelmään, joka ilmeisesti tuottaa kaikenmaailman
maailmanparannusmaistereita, media-, ja performanssitutkijoita, ym. haahuilijoita, jotka pääsääntöisesti kuluttavat kansantaloutta enemmän kuin sitä rakentavat.

[Mika Mäntylä]

Raskaan teollisuuden kuolemisesta olisi helpompi selvitä, jos suomalaiset eivät samaan aikaan pyrkisi pahentamaan asiaa. Tarkoitan tällä tuontitavaran ostamista ja siten rahan lähettämistä Kiinaan ja muille nouseville talousmahdeille. Vienti ja tuonti täytyisi pitää likimain tasapainossa tai vientiä ainakin jonkin verran tuontia suurempana, jotta kansantalouden vauraus kasvaisi. Tasapainokin riittäisi, sillä maailman vauraus kokonaisuutena on kasvussa. Mutta kun ei, tuulipukuakat ja -ukot kantavat rahansa kauppoihin haaliakseen sieltä näennäisesti halpaa tuontikrääsää.

[Gambiitti]

Ainoastaan 5% uusista yrittäjistä on alle 30 vuotiaita. Virossa on aika toisenlaiset lukemat ja aika moni suomalainenkin PK yrittäjä suunittelee muuttoa Viroon. Korkeat verot tämän maan tappavat.

[Ernst]

Meidän kannattaisi tehdä hyviä ydinvoimaloita, monia, keskittyä Patrian tapaan kapeille osaamista vaativille aloille, kouluttaa määrätietoisesti perustason metalli- ja putkimiehiä, opetella kieliä, huolehtia teknisen ja luonnontieteellisen alan koulutuksesta kuten myös bio- ja ihmistieteiden osaamisesta. Matkailua pitää tuotteistaa ja kehittää. Turvallisuus on N:0 1!

[Gambiitti]

Tämä on juuri se kehityssuunta,jonka Suomi on valinnut. Ihmisiä vaan kiinostaa enemmän oman elämän mahdollisuudet kuin miten valtio pärjäilee.

Ehkä he eivät ole kiinostuneita siitä osasta minkä valtio on heille kaavaillut eli olla osana koneistossa.

[Kaptah]

Olen tätä jo ounastellut jonkun aikaa ja veikkaan, että asiat todella menevät aika paljon huonompaan suuntaan, vaikkakaan eivät ehkä ihan noin jyrkästi. Ei teollisuus Suomesta katoa, mutta pelkään, että se vähenee merkittävästi.

Ongelman ydin tuntuisi olevan se, että olemme tottuneet vahvaan sosiaaliturvaan ja hyvinvointivaltioon niin vahvasti, että emme ymmärrä sen olevan varsin hutera rakennelma.

Globalisaatio toimii myös niin, että suomalainen teollisuus joutuu kilpailemaan koko maailman kanssa. Se edellyttää paljon kovempaa taistelua kuin viisikymmentä vuotta sitten.

Kierre on valmis: työt lähtevät halvempiin maihin, verotulot pienenevät ja työttömyys kasvaa eli valtio saa vähemmän rahaa ja menettää sitä enemmän. Suomi on entistä vähemmän houkutteleva maa. Verot pienenevät lisää ja tulot kasvavat. Tätä paikataan veronkorotuksilla.

Nyt pitäisi hyväksyä, että töitä on tehtävä joko halvemmalla kuin nykyisin tai ei ollenkaan.

[Runner]

Tämäpäs rohkaisee kirjoittamaan yhden jutun jota olen pohdiskellut, voinette odottaa ehkä ensimmäistä pidempää ja älykkäämpää luettavaa minulta.. Juuri nyt ei ole aikaa.

[Maailmanmies]

Allekirjoittanut edustaa sitä ikäluokkaa, joka vielä muistaa sellaisenkin ajan  kun Suomessa valmistettiin TELEVISIOITA, Saloraa ja ASA:aa. En tiedä oliko se sitä vanhaa hyvää aikaa, mutta sen tiedän että jos täällä ei jatkossa tehdä muuta kuin rakennetaan VOK-infraa, niin meiltä loppuu pian rahat.

Sitä myöskin hieman ihmettelen, että miksi: Mitä korkeammalle kansan koulutustaso nousee, sitä kovempaa kyytiä teollisuus valuu ulkomaille ??
Eihän tässä niin pitänyt käydä. Koulutuksenhan piti nimenomaan olla avain kaikenpuoliseen menestykseen.

Epäilyt kohdistuu mm. koulutusjärjestelmään, joka ilmeisesti tuottaa kaikenmaailman
maailmanparannusmaistereita, media-, ja performanssitutkijoita, ym. haahuilijoita, jotka pääsääntöisesti kuluttavat kansantaloutta enemmän kuin sitä rakentavat.

Olen ihmetellyt tuota samaa. Nykyisten kansanedustajien pitäisi tehdä aikamatka 60-luvun puoleenväliin todetakseen, että silloin meillä tehtiin jotain ja innovatiivisuus kukoisti. Joskus tuntuu, että luulevat innovatiivisuuden keksityn vasta kymmenen vuotta sitten.

Omaa jälkikasvuani olen aina opettanut, että opiskelkaa sellaista joka on oikeiden asioiden kanssa tekemisissä. Sitä performanssitutkimusta ja maisterointia voi sitten harrastaa vapaa-ajalla.

[slange]

Eihän tässä hätää ole. Teollisuus poistuu, mitä sitten? Onhan meillä varaa! Uusia innovaatioita tulee taikaseinästä. Kutsutaan vaan pensseli-setää ja muita samanlaisia juutuubijulkkiksia viemään murheet mukanaan Syyriaan.

[...][...]

Ei me mitään romahdeta, rahaa saa painamalla ja maito tulee purkista/meijeristä niin maatalouskin voidaan lopettaa, -pelloille voidaan rakentaa lisää VO-keskuksia!

Aivan, unohdin taikaseinät täysin. Ei mitään hätää siis. 

[kalpea massa]

Rakennetaan valden, Ylen ja SPR:n piikkiin oopperataloja sekä vastaanottokeskuksia koko perkeleen "isäm maa" täyteen.

No perkkel..
Kaikki Eu-alueen turvapaikkaturistit tänne.
Veloitetaan Eu:lta esim 100 kiloeuroa/murjis/vuosi.
Ei tässä mitään nokioita tarvita.
Itse voinemme muuttaa vaikka Aurinkorannikolle.

[Octavius]

Sanoisin, että pitkällä tähtäimellä vesi nousee arvoonsa.

Kansalliset puhtaat vesivarat lienevät Suomessa per capita maailman suurimmat. Ikävä kyllä tuo sana kansalliset tarkoittaa myös sitä, että sitä vettä pitäisi pystyä puolustamaan ja olla halua sitä puolustaa.

Tuo peak water iskee vielä lujaa. Esimakua on vaikka ohessa:

http://www.terradaily.com/reports/Yemens_water_crisis_a_Mideast_warning_999.html

[Kallioinen Käsi]

Jos itse lähden mukaan politiikkaan PerSujen rivistä, niin ykkösprioriteetti tulee olemaan yritys-suomen edunvalvonta. Nykyistä "hyvinvointi"-Suomea on pakko purkaa matillisesti ja tulisin ajamaan pieni- je keskituloisten tuloverotuksen vähentämistä kymmenellä prosentilla, yrittämisen helpottamista (vero, sotu jne. maksujen alentamista), ydinvoimaa teollisuudelle ja mikäli mahdollista, järkeistää nykyistä kilpailutusmetodologiaa.
Silti tulevaisuus näyttää pirun pahalta, kuten toi Innopoliksen dirikka kertoi.

[metsämies]

Jos itse lähden mukaan politiikkaan PerSujen rivistä, niin ykkösprioriteetti tulee olemaan yritys-suomen edunvalvonta. Nykyistä "hyvinvointi"-Suomea on pakko purkaa matillisesti ja tulisin ajamaan pieni- je keskituloisten tuloverotuksen vähentämistä kymmenellä prosentilla, yrittämisen helpottamista (vero, sotu jne. maksujen alentamista), ydinvoimaa teollisuudelle ja mikäli mahdollista, järkeistää nykyistä kilpailutusmetodologiaa.
Silti tulevaisuus näyttää pirun pahalta, kuten toi Innopoliksen dirikka kertoi.

Täyttä paskaa. Yrittäjien toimintaa on helpotettu koko ajan eikä mitään muuta ole aikaansaatu kun epävarmempi olo työväestölle. Jos joku viisas yrittäjä nyt tulisi ja kertoisi mikä vaikkapa siinä työllistämisessä on niin vaikeaa, kun siitä jatkuvasti itketään?

[Kaptah]

Täyttä paskaa. Yrittäjien toimintaa on helpotettu koko ajan eikä mitään muuta ole aikaansaatu kun epävarmempi olo työväestölle. Jos joku viisas yrittäjä nyt tulisi ja kertoisi mikä vaikkapa siinä työllistämisessä on niin vaikeaa, kun siitä jatkuvasti itketään?

En ole viisas enkä yrittäjä, mutta ymmärtääkseni Suomessa on maailmanlaajuisesti sen verran korkea yritysverotus, että et pysty kilpailemaan ulkomaalaisten firmojen kanssa korkeiden kulujen vuoksi.

Sen lisäksi muun muassa irtisanomissuoja on liian korkea. Yrittäjät eivät uskalla palkata ihmisiä, koska heistä on kohtuuttoman vaikea päästä eroon, jos ko. työntekijä onkin laiska, hankala ja *ittumainen. Ei siis kannata ottaa riskiä.

Sen lisäksi yrityksen kaatumisen jälkeen olet parhaassa tapauksessa loppuikäsi velkavankeudessa ja ulosotossa. Mahdollisuutta henkilökohtaiseen konkurssiin ei ole, kuten monessa muussa maassa, joten loppuikänäsi et tästä eroon pääse.

[Viikingki]

Kyllä työntekijä on helppo potkasta pihalle Suomessa jos vertaa länsieurooppaan.
Muodolliset YT neuvottelut pystyyn ja jengi pihalle lyhyiden irtisanomisaikojen/lomautusten jälkeen. Alle 30 hengen yrityksissä vielä helpompaa.

Voisiko hieman täsmentää tätä kohtuuttomuutta? Nämä kaksi muuta syytä, ovat kyllä ihan pääsyitä, siihen miksi yritykset hakeutuvat ulkomaille ja miksi nuoret ihmiset eivät perusta yrityksiä ja entiset yrittäjät eivät pysty kuin luottotiedot on mennyt.

[nabla]

Odotetaas tämän globalisaatiohuuman tilinpäätöstä. On selvää että simppeli paljon yksinkertaista rutiininomaista ihmistyötä vaativa työ siirtyy halvempiin maihin. Toinen selvä seikka on se, että tehtaita kannattaa rakentaa lähelle markkinoita.
Ja vielä SAK:n mielivaltainen taloudesta piittamaton etujen vaatiminen ajaa yrityksiä pois. vrt. paperiliitto ja sika-ahonen...

Se mikä kiinnostaa on se kuinka paljon tuotantoa siirtäneet ovat joutuneet maksamaan sellaista johon ei olla osattu varautua päätöstä tehdessä. Viranomaisten lahjonta ,toimimatton byrokratia tai sen puute, valtion/viranomaisen milivaltainen toiminta (lain muutokset tai piittamattomuus, sopimusrikot) työntekijöiden erillainen moraali --> työnjohdon kustannukset lisääntyeet..ext.

Ryssissä on kauppaliikkeillä ollut ongelmia, ikea, sok...satamakiista, botnian sellutehdas etelä-amerkiassa, upm(?):n amerikan valloitus.
Pelkästään ryssän puu-tulli ja rajatoiminta osoittaa ennakoimattomasta epärationaalisesta impulsiivisesta mielivallasta.

Saatanan ekonomit, onko mikään ns. asiantuntiaryhmä ollut yhtä usein väärässä, finanssikriisi...vastaa samaa jos 90% viimeisen 25 vuoden aikana rakennetuista silloista romahtaisi suunnitteluvirheeseen.
Insinöörillä ei tulisi mieleenkään käyttää horoskooppia tai jäniksenkäpälää apuvälineenä. heh, ekonomien kehityspalavereissa vaihdellaan ja vertaillaan horoskooppeja ja hevosenkenkiä, päätteeksi ave maddofit joka on ollu 40 vuotta alalla...

[Virkamies]

Täyttä paskaa. Yrittäjien toimintaa on helpotettu koko ajan eikä mitään muuta ole aikaansaatu kun epävarmempi olo työväestölle.

Olisiko ehkä kuitenkin niin, että jos toimintaa ei olisi helpotettu, niin työttömyyslukemat olisivat vielä ikävämmät? Ja mikä on tämä työväestö, mistä puhut? Eikö Suomessa ole vain ihmisiä, joiden kaikkien pitäisi yrittää? Miksei tästä työväestöstä nouse tarpeeksi yrittäjiä, jotka työllistäisivät toisia ihmisiä?

Ymmärränkö oikein, että sinun mielessäsi on kahtiajakautunut kansa, jossa toinen laji on nimeltään yrittäjät ja toinen työväestö?

Jos joku viisas yrittäjä nyt tulisi ja kertoisi mikä vaikkapa siinä työllistämisessä on niin vaikeaa, kun siitä jatkuvasti itketään?

Eiköhän se ole ihan puhdasta matematiikkaa, vai kuinka? Kukaan ei varmaan työllistä ihmisiä hyvää hyvyyttään. Jos palkat + verotus + työnantajamaksut tekevät ihmisen palkkaamisesta kannattamatonta, niin sitten ei varmaan palkata ihmistä tai edes lähdetä yrittämään.

Kuinka monta ihmistä sinä olet työllistänyt? Minulla ei ole siivoojaa tai puutarhuria, koska minulla ei ole varaa heitä tuloillani työllistää.

[Roope]

Lisää liksaa ja työaika lyhemmäksi

Ei pidä toistaa viime laman virheitä ja tehdä reaaliansioita pienentäviä palkkaratkaisuja, evästävät nuoret turkulaiset raksamiehet Aki Haapanen ja Antti Sandberg Rakennusliiton työehtosopimusneuvotteluja.
Aki Haapanen huomauttaa, että maltillisia tulosopimuksia on tehty viimeiset 20 vuotta, eikä siitä ole seurannut mitään hyvää työläisille.
— Ottaen huomioon inflaation ja tulevat veronkorotukset esimerkiksi polttoaine- ja energiaverotuksessa palkankorotusten tulisi olla vähintään 5 prosenttia ja se on siis aivan minimikorotus. Jos palkat pysyvät ennallaan tai jopa pahimmassa tapauksessa laskevat, ostovoima heikkenee ja kysyntä vähenee sekä myöskin kuntien verotulot vähenevät, kun palkkapotti, josta veroja maksetaan, pienenee. Pääomatuloista kun ei kunnallisveroa maksetakaan, muistuttaa Haapanen.
Antti Sandbergin mielestä ei missään nimessä pidä lähteä puolen prosentin korotuslinjoille.
— Yrityksillä on rahaa, käyttäkööt niitä miljardejaan elpymiseensä. Työmiehen taskusta niitä ei kuulu kaivaa.

Kuuden tunnin työpäivä

Miesten mielestä ay-liikkeen pitäisi nostaa rohkeasti esille työajan lyhentäminen.
— Työelämässä yhä pienempi porukka hoitaa samaa työmäärää kuin ennen. Neljänkymmenen tunnin työviikko on muka liian lyhyt ja työläiset painavat ylitöitä minkä ehtivät. Tähän hyvä vastalääke olisi työajan tiputtaminen kuuteen tuntiin päivässä, sanoo Antti Sandberg.

Aki Haapanen huomauttaa, että työaikaa tulisi lyhentää ansiotasoa alentamatta.
— Vaihtoehtoina voisi olla joko 6-tuntinen työpäivä tai 4-päiväinen työviikko. Työn tuottavuus on kasvanut myös rakennuksilla valtavasti viimeisen 20 vuoden aikana, silti työaika on pysynyt samana. Työn tuottavuus tulee kasvamaan entisestään ja sitä myötä työvoiman tarve vähenee samaan tahtiin, sillä tuskin rakentamisen määrässä tullaan näkemään radikaaleja muutoksia viime vuosiin verrattuna.

Haapasen mukaan ei ole mitään järkeä, että toiset tekevät pitkää päivää ja rikkovat itsensä, kun toiset pyörittelevät peukaloitaan kotosalla.

Elvytystoimet poppakonsteja

Työpaikkansa pääluottamusmiehenä toimiva Aki Haapanen ei paljoa arvosta porvarihallituksen elvytystoimenpiteitä. Asunto-osakeyhtiöille annetun korjaustuen lisäksi ei paljoa muuta löydy.
— Sitten on tietenkin nämä aina toistuvat ehdotukset työttömyysturvan heikentämisestä ja työehtosopimusten minimipalkkojen laskusta. Työllisyyspolitiikkaa sekin saattaa olla, muttei missään nimessä hyvää sellaista.

Antti Sandberg pitää porvarihallituksen elvytystä samoina tilastoja kaunistelevina poppakonsteina, joita nähtiin 1990-luvun laman aikana. Hän itse valmistui laman aikana 1992 ja työura on ollut katkonainen.
— Meidän vähän päälle kolmikymppisten joukosta löytyy runsaasti täysin työkykyisiä henkilöitä, jotka 1990-luvun laman aikaan tulivat työelämään, toisin sanoen kortistoon, ja vaikka nousu olikin jossain vaiheessa kovaa eivät nämä henkilöt päässeet siitä osallisiksi.

Nopeaan nousuun ei Sandberg usko.
— Tuskin ainakaan kovin pikaista elpymistä on odotettavissa, alamäki on aina vauhdikasta, mutta ylöspäin mentäessä aikaa kuluu. Minusta tuntuu ettemme ole vielä pohjakosketusta tehneet, vaikka jotkut innokkaimmat kapitalismin opetuslapset niin yrittävätkin saarnata, sanoo Sandberg. (MK)

Tiedonantajan nro 41 / 6.11.2009 Teoria&Politiikka -liite

Kyyppari! Minulle samaa kuin näille herrasmiehille, mutta tuplana.

[Ammadeus]

Asialle ei kai voi tehdä mitään koska eletään globaalia markkinataloutta.
Täytyy vain istua ja katsoa.

Ei ole noin.

Asialle voi tehdä hyvin paljon, mutta poliittinen tahto, realismi ja valmius uhrauksiin puuttuu.

Tuotanto menee sinne missä se on kannattavinta. Ja pysyy siellä niin kauan kuin siellä on kannattavinta olla. Jos tuotannon halutaan pysyvän täällä niin se tarkoittaa sitä, että tuotannon kustannuksia pitää saada rajusti alas, tehokkuutta rajusti ylös ja toimitusvarmuus huipputasolle.

Tuo edellyttäisi energialle, raaka-aineille ja työvoimalle riittävän halpoja hintoja sekä kunnollista panostamista kehitystyöhön.

Jos tässä maassa koitetaan laskea palkkoja niin ammattiliitot pistävä lakon  pystyyn. Seurauksena on se, että toimitusvarmuus kärsii, tuotteiden hinnat nousevat ja tehtaat viedään Kiinaan. Sen jälkeen porukka saa hämmästellä pahoja kapitalisteja kortistossa ja pahat kapitalistit tyhmiä ammattiliittoja, jotka mieluummin ajavat koko alan alas kuin suostuvat pakkotilanteessa leikkaamaan yhtään mitään.

Jos tässä maassa koitetaan laskea energian hintaa niin energian hinta nousee. Syytä en tiedä enkä jaksa laittaa arvauksia tähän.

Jos tässä maassa koitetaan lisätä tehokkuutta millään tavalla niin herätetän henkilöstön muutosvastarinta ja pelot. Seurauksena on tehokkuuden heikkeneminen.

Jos tässä maassa koitetaan panostaa minkäänlaiseen kehitystyöhön niin silloin herätetään nukkuvat tollot. Jokainen organisaatio nimittäin sisältää kauniisti sanottuna kykyjensä yläpuolelle sijoittuneita henkilöitä, joiden tärkein tehtävä omasta mielestään on estää ketään (heidän kuvitelmissaan) "kilpailevaa" henkilöä osoittamasta sellaista osaamista tai aikaansaamista, joka uhkaisi heidän ainutlaatuista asemaansa tulppana ja tärkeilijänä. Kaikki kehitysyritykset törmäävät näiden nukkuvien tollojen armottomaan vastarintaan, panettelu- ja vastustuskampanjoihin yms. Ainoa tapa kiertää tätä nukkuvien tollojen ongelmaa on vaihtaa yritystä tai saada nukkuvat tollot pihalle ajoissa ennen kuin ne heräävät ja muuttuvat raivotautisiksi tolloiksi.

Lopputulos on  ihan sama,siis mitään ei voi tehdä

[Risto A.]

Suomessa on korkeat elinkustannukset, koska elämä on kallista, koska täytyy kantaa DDRrää selässä.

--> poistetaan DDR selästä.

Jätetään jäljelle vain yhteiskunnan ydinalueet yhteisestä kassasta hoidettavaksi. Eli verotus matalaksi, elinkustannukset pieniksi, koko valtion byrokratia ehdottomaan minimiin käsittäen vain perusinfran, sisäisen turvallisuuden ja maanpuolustuksen.

Tämä voidaan tietenkin hoitaa myös sen jälkeen, kun paska on lentänyt tuulettimeen, jolloin vältetään nim. Ulkopuolisen osoittamat asennevammat eikä loukata ihmisten tunteita. Romahdus sensijaan saattaa olla hyvinkin hallitsematon jos asioiden annetaan polarisoitua omalla painollaan.