News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2015-09-22 Soini haluaa EU:n vastaanottokeskuksia euroopan ulkopuolelle

Started by kirjoittelija, 22.09.2015, 19:05:41

Previous topic - Next topic

kirjoittelija

Timo Soini on seonnut ja haluaa monikymmenkertaistaa eurooppaan suuntautuvan maahanmuuton:

QuoteUlkoministeri Timo Soini: Ruotsi mahdollistaa ihmissalakuljetuksen ja terrorismin
Rajalla alkoi mittava operaatio

Julkaistu: 22.9. 13:45


POLITIIKKA Ulkoministeri Timo Soinin (ps) mukaan Pohjois-Suomen pakolaiskriisi voi pahentuessaan huonontaa Suomen ja Ruotsin välisiä suhteita.
Pakolaiskriisiä on viime viikot ratkottu maaotteluhengessä, kun Suomi ja Ruotsi ovat lähteneet keskinäisen syyttelyn linjalle.

Ruotsi syyttää Suomea siitä, ettei Suomi hoida osuuttaan. Suomi puolestaan syyttää Ruotsia siitä, ettei Ruotsi pidä kiinni Dublinin sopimuksen velvoitteesta rekisteröidä Ruotsiin saapuvia turvapaikanhakijoita ja siirtää siten suuren osan pakolaisongelmastaan Suomeen.

Yllä video turvapaikanhakijoiden tilanteesta Suomen ja Ruotsin rajalla tiistaina.

Ulkoministeri Timo Soini (ps) sanoo, että jos meno Suomen ja Ruotsin maarajalla jatkuu samanlaisena, se uhkaa huonontaa naapurusten suhteita.

– Tämä ei vielä ole hirveän vakavasti vaikuttanut, mutta jos tämä tilanne ei ratkea, niin sitten semmonen vaara voi olla olemassa, Soini kommentoi Ilta-Sanomille tiistaina.

"Tämä on saatava poikki"

Ruotsalaisten tulkinta on se, että kun maa on ottanut paljon pakolaisia ja ottaa tälläkin hetkellä paljon enemmän kuin Suomi, niin Suomen pitää kantaa vastuunsa.

– Näin voidaan tietysti ajatella. Mutta niin ei voida ajatella, että ei noudateta sääntöjä ja sallitaan kauttakuljettaminen, Soini sanoo.

Soinin mukaan näin toimiessaan Ruotsi mahdollistaa rikollisen toiminnan.

– Se, että annetaan ihmissalakuljettajille ja terrorismia rahoittaville ketjuille tällainen bisnes ja todetaan, että ei tälle mitään voi, että näitä nyt sitten tulee... Tämä on saatava poikki, Soini sanoo.

Kyse on Dublinin sopimuksesta. Sen mukaan turvapaikanhakijan sopimus pitää käsitellä siinä EU-maassa, johon turvapaikanhakija on ensimmäisenä tullut. Nyt sopimus vuotaa etelästä pohjoiseen, kun EU-maat siirtävät kilvan vastuuta toisilleen.

– Ruotsi ei ole ainoa maa. Tanska päästää Ruotsiin ja Saksa Tanskaan. Ainoa ratkaisu on se, että laitetaan rahaa pakolaisleireihin ja perustetaan hotspoteja (vastaanottotiloja maahantulijoiden nopeaa tunnistamista, rekisteröintiä ja sormenjälkien ottamista varten) Etelä-Eurooppaan, Pohjois-Afrikkaan ja lähialueille. Siellä tehdään sitten se seulonta ja katsotaan, keillä on oikeus tulla ja keillä ei.

– Siinä Suomen pitää tietysti olla mukana. Sehän on selvä asia. Jokaisen täytyy osallistua.

Mitä keinoja Suomella on vaikuttaa siihen, että Ruotsi toimisi toisin kuin se toimii?

– Se on EU:n yhteinen päätös. Sisäministerit ovat koolla tänään, huomenna päämiehet, että saadaan sellainen yhteinen järjestely, jolla tämä homma hoidetaan. Silloin kaikki maat mukaan lukien Ruotsi ryhtyvät noudattamaan Dublinin menettelyä.

Soinin mukaan pakolaiskriisi kertoo paljon EU:n toimimattomuudesta.

– EU:lle käy aina huonosti, kun se lähtee rikkomaan omia sääntöjään. Tässäkin säännöt olivat olemassa, mutta niitä ei noudatettu, Soini arvostelee.

Irakilainen turvapaikanhakija Omar Alani (edessä) veljensä Alin kanssa Helsingin rautatieasemalla.

– Tietysti silloin, kun tuli tämä paha tilanne, olisi pitänyt enemmän auttaa Kreikkaa, Italiaa ja Pohjois-Afrikkaa. Hotspotit ja järjestelykeskukset olisi pitänyt laittaa toimiaan, hän lisää.

– Nyt kun sopimuksia ei noudateta, ihmiset lähtevät liikkeelle. Se on vähän sama juttu kuin eurokriisissä. Ei noudatettu no bailout -sopimusta (EU-sopimuksen velkojen yhteisvastuun kieltävää lauseke), niin sitä juoksua on riittänyt, Soini tuhahtaa.


Nyt kun sopimuksia ei noudateta, ihmiset lähtevät liikkeelle. Se on vähän sama juttu kuin eurokriisissä.
Soinin mukaan tärkeintä olisi nyt saada akuutti kriisi hallintaan niin, että "kansainvaellus" saataisiin loppumaan. Aikaa on hänen mukaansa vähän.

– Epäonnistuminen siinä johtaa koko Euroopassa aika karmeaan tilanteeseen. Jos nyt ei kahden päivän aikana tule ratkaisua, niin sitten yksittäiset jäsenmaat alkavat tehdä omia ratkaisujaan.

Alkaako Suomi tehdä omia ratkaisujaan?

– Kyllä. On selvää, että jos yhteistä ratkaisua ei tule, niin sitten jokainen maa katsoo asiaa pelkästään omista näkökohdistaan. Parasta tulosta ei sillä tosin saavuteta, Soini sanoo.

– Tämä on niin iso ja koko EU:n laajuinen ongelma, että siihen on pakko saada pelisäännöt, sellaiset ettei voida luvata taivaspaikkaa Ruotsista eikä Suomesta.

Ihmiskauppiailla jättimäiset markkinat

Soini sanoo kuulleensa luvun, että ihmiskaupassa olisi jo 30 000 rikollista toimijaa.

Heitä on paljastunut Suomessakin?

– Kyllä. Ilmeisesti täällä asuvia irakilaisia ja taitaa olla ihan kantasuomalaisiakin. Aina on näitä, jotka hyötyvät ihmisten hädästä. Heiltä täytyy viedä rikollinen bisnes. Se on ainoa, mikä auttaa. Käärmeen pää on murskattava. Siinä ei kosteasilmäinen humanismi auta.

Aiotteko olla lähiaikoina yhteydessä Ruotsin ulkoministeriin Margot Wallströmiin?

– Tapaan Wallströmin ensi maanantaina New Yorkissa YK-viikolla, mutta sisä- ja pääministerit ovat tämän ongelman kanssa enemmän tekemisissä.

– Suomen linja on se, että Suomi voi osallistua vapaaehtoiselta pohjalta, mutta Ruotsi, Saksa ja Ranska ajavat pakollisia kiintiöitä ja se ei Suomelle sovi.

Suomessa ruotsalaisia on syytetty siitä, että he ovat aktiivisesti olleet ohjaamassa turvapaikanhakijoita Pohjois-Ruotsin kautta Suomeen. Mitä ajattelette siitä?

– Tällaisia huhuja on, mutta näyttöpuoli on sellainen, että en tohdi menemään sanomaan. Sellaista tietoa on, että väkeä on kuljetettu ja vuoroja on lisätty ja että (turvapaikanhakijoita) on myös rahastettu siellä junissa. Organisoituahan se on.

Turvapaikanhakijoita on tullut varsinkin Tornioon.

Soini muistuttaa, että vielä tärkeämpää kuin saada akuutti kriisi hallintaan on se, että Syyrian ja Irakin tilanteeseen saadaan kestävä ratkaisu.

– Ratkaisun avaimet ovat suurvalloilla, YK:n turvaneuvoston pysyvillä jäsenillä. Niiden on tehtävä asialle jotain.

– Bashar al-Assad ei voi jää paikalleen, mutta hänen hallintonsa kanssa on pakko neuvotella, koska ei tähän sotilaallista ratkaisua tule. Ja jos ei tule neuvotteluratkaisua, niin sen jälkeen siellä tapetaan sitten Assadin porukkaa ja alaviitteja.

Otsikkoa muokattu 22. syyskuuta kello 17.23.


Soini siis haluaa että konfliktimaiden naapurimaissa on vastaanottokeskuksia joissa voi euroopan ulkopuolella tehdä turvapaikkahakemuksen eurooppaan ja hakemukset käsitellään siellä ja sitten tuodaan turvapaikan tai toissijaisen suojelun kriteerit täyttävät eurooppaan .

Tämä tarkoittaisi että esim. Turkissa pakolaisleireillä, jo aivan turvassa olevat, yli 2 miljoonaa syyrialaista tekevät turvapaikkahakemuksen eurooppaan samantien.

Koska Syyrian tilanne on mikä on niin näistä varmasti noin 90% hyväksytään eli Timo soini ajaa käytännössä 2 miljoonaan syyrialaisen siirtämistä eurooppaan.
Kun muut syyrialaiset kuulevat että eurooppaan pääsee niin se tarkoittaa että koko syyrian monikymmenmiljoonainen kansa muuttaa Soinin ehdottamalla ja kannattamalla menetelmällä eurooppaan.

Miten Timo Soini voi olla näin helvetin sekaisin?

Mikseivät maahanmuuttokriittiset persut ole puhuneet Soinille järkeä että ei esittäisi ja kannattaisi näitä eurooppaan kohdistuvaa painetta lisääviä ja tilannetta opahentavia jäjettömyyksi?

IL Suuri pakolaiskeskustelu (tallenne 12.9):
http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201509120093814_v0.shtml

Maahanmuuttoviraston johtaja Jaana Vuorio jää kiinni siitä että suomen maahanmuuttovirasto on pohjoismaiden löysin irakilaisten ja somalien suhteen ja hätäselittelee asiaa parhainpäin jättäen faktoja kertomatta.

xor_rox

Quote from: kirjoittelija on 22.09.2015, 19:05:41
Quote from: Timo Soini– Siinä Suomen pitää tietysti olla mukana. Sehän on selvä asia. Jokaisen täytyy osallistua.

Ei todellakaan ole selvä asia. Suomen ei pidä olla millään lailla mukana Pohjois-Afrikan tai Lähi-Idän ihmiskauppasirkuksessa. Päin vastoin, Suomen tulee välittömästi vetäytyä sieltä.

Quote from: kirjoittelija on 22.09.2015, 19:05:41
Quote from: Timo SoiniMitä keinoja Suomella on vaikuttaa siihen, että Ruotsi toimisi toisin kuin se toimii?

– Se on EU:n yhteinen päätös. Sisäministerit ovat koolla tänään, huomenna päämiehet, että saadaan sellainen yhteinen järjestely, jolla tämä homma hoidetaan. Silloin kaikki maat mukaan lukien Ruotsi ryhtyvät noudattamaan Dublinin menettelyä.

Pöljäily on jo niin ilmeistä, että tuskin tässä on tarkoitustakaan ratkaista tätä ongelmaa. Suomen ei tule nojata Eurostoliiton päätöksiin siirtolaiskriisin ratkaisemiseksi, vaan sen tulee välittömästi käynnistää oma tehokas rajavalvonta.

Hjuu Hefnöö

Minusta kuulostaa, että tämä on selvä parannus nykytilanteeseen.

Aidosti sotaa pakenevia on autettava ja pakolaisleirit Euroopan ulkopuolella ovat siihen paras vaihtoehto kunnes lähtömaa on rauhoittunut/rauhoitettu. Etelä-Eurooppaan en niitä kyllä perustaisi. Ainakin lähennytään Australian mallia, jos ymmärsin oikein. Tällä saadaan tilapäisesti ratkaistua mm. Suomen nykyinen palautussopimusten puuttumis ongelma ja pystymme taloustilanteemme perusteella todennäköisesti neuvottelemaan suhtkoht matalan pakolaisluvun kuten tähänkin asti. Kun nykyiset tulijat huomioidaan en ottaisi enää yhtäkään tai sitten muutaman näön vuoksi. Eiköhän meillä ole jo nyt 56 000 tuhatta eli samanverran kuin suomalaisia oli Ruotsin pakolaisleirillä muutaman kuukauden lapinsodan aikana.

Leireiltä pakolais-statuksen saaminen on huomattavasti hankalampaa kuin nykyinen surffailu. Sitä voi joutua odottamaan jopa 2 vuotta(esim. Amirkhani) ja jo pelkästään tämä kärsii paljon bodareita pois listalta.

Miksi koet, että tämä on erittäin huono idea?
Vastuu siirtyy kuulijalle.

Åbo Akademin historian professori Holger Weiss: Suomellakin on kolonialistinen historia

"Jos Pohjanmaa oli maailman suurin tervantuottaja 1700-luvun lopulla ja 1800-luvun alussa, mihin sitä terva käytettiin? Niiden laivojen tiivistämiseen, jotka hakivat orjia siirtomaista", Weiss

kirjoittelija

Quote from: Hjuu Hefnöö on 22.09.2015, 19:23:52
Minusta kuulostaa, että tämä on selvä parannus nykytilanteeseen.

Aidosti sotaa pakenevia on autettava ja pakolaisleirit Euroopan ulkopuolella ovat siihen paras vaihtoehto kunnes lähtömaa on rauhoittunut/rauhoitettu. Etelä-Eurooppaan en niitä kyllä perustaisi. Ainakin lähennytään Australian mallia, jos ymmärsin oikein. Tällä saadaan tilapäisesti ratkaistua mm. Suomen nykyinen palautussopimusten puuttumis ongelma ja pystymme taloustilanteemme perusteella todennäköisesti neuvottelemaan suhtkoht matalan pakolaisluvun kuten tähänkin asti. Kun nykyiset tulijat huomioidaan en ottaisi enää yhtäkään tai sitten muutaman näön vuoksi. Eiköhän meillä ole jo nyt 56 000 tuhatta eli samanverran kuin suomalaisia oli Ruotsin pakolaisleirillä muutaman kuukauden lapinsodan aikana.

Leireiltä pakolais-statuksen saaminen on huomattavasti hankalampaa kuin nykyinen surffailu. Sitä voi joutua odottamaan jopa 2 vuotta(esim. Amirkhani) ja jo pelkästään tämä kärsii paljon bodareita pois listalta.

Miksi koet, että tämä on erittäin huono idea?

Soinin idea on erittäin huono koska:
1. turkissa olevat yli 2 miljoona syyrialaista hakevat heti turvapaikkaa jos mahdollisuus turvapaikan hakemiseen euroopan ulkopuolella mahdollistetaan
2. Suurin osa muuallakin olevista syyrialaista hakee heti kun mahdollista turvapaikkaa
3. Soinin idea luovuttaa sen päättämisen kuka on turvapaikan arvoinen pois suomen käsistä eli päätökset tekee esim. UNHCR
4.Kun turvapaikkapäätöksiä on annettu miljoonia euroopan ulkopuolella niin tulee Soinin ja muiden tätä järjettömyyttä kannattavien lupauksien lunastamisen aika eli paine ottaa kymmeniä tuhansia vuosittain suomeen ja miljoonia vuosittain eurooppaan on todella suuri eli nykyinen paine jatkuu ja pahenee.
5. Ne ketkä eivät saa turvapaikkapäätöstä eurooppaan pääsystä näistä euroopan ulkopuolisista keskuksista yrittävät edeleen eurooppaan salakuljettajien avulla.
6. Toisin kuin yleisesti luullaan niin UNHCR ei ole mitenkää'n tiukka pakolais-statuksien jakamisessa vaan sellaisen saa kertomuksen perusteella mentyään pakolaisleirille.
7. Makvan Amirkhani perheineen ei odottanut 2 vuotta pakolais-statusta vaan hän perheineen odotti 2 vuotta että pääsee eurooppaan ja sitten suomi valitsi heidät omaan pakolais-kiintiöönsä.

Sen mahdollistaminen että euroopasta voi hakea turvapaikkaa euroopan ulkopuolelta käsin EI TODELLAKAAN ole paras ratkaisu vaan paras ratkaisu on että lähtömaan tilanteen rauhoittumista odotetaan naapurimaiden pakolaisleireissä, joiden oloja parannetaan, ja josta sitten palataan kotiin.
Eurooppalaisen sosiaaliturvan piiriin päässeistä palaa vain aniharva.

Timo Soinin esitys on hätäpäissään ilman ajattelemista tehty reagointi jonka perusteella Timo Soinin harkintakyky näyttää olevan yhtä huono kuin Petteri Orvolla.
Ennen ehdotusten tekemistä olisi hyvä miettiä että mitä ehdotuksesta seuraa jos se toteutuu.

Miksi Soini tekee tällaisia järjettömiä ehdotuksia?
Mikseivät nuivat kansanedustajat ole valistaneet häntä tällaisen ehdotuksen järjettömyydestä?

IL Suuri pakolaiskeskustelu (tallenne 12.9):
http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201509120093814_v0.shtml

Maahanmuuttoviraston johtaja Jaana Vuorio jää kiinni siitä että suomen maahanmuuttovirasto on pohjoismaiden löysin irakilaisten ja somalien suhteen ja hätäselittelee asiaa parhainpäin jättäen faktoja kertomatta.

Vasarahammer

Leirit Euroopan ulkopuolella ovat sinänsä hyvä asia. Turvapaikan saanti on kuitenkin oltava vastaanottajamaan päätettävissä. UNHCR tuo siihen kolmannen osapuolen, jolla ei ole mitään intressiä pitää vastaanottajamaan puolta.

Jos kaikki kiinnisaadut laittomat maahanmuuttajat vietäisiin näille leireille, ja halukkaat maat saisivat napata sieltä parhaat bodarit, silloin homma saattaisi jopa toimia.

Mikään tällainen systeemi ei tietystikään toimi, jos rajavalvonta on retuperällä. Rajavalvonnan pitäisi toimittaa mereltä pelastetut ihmiset näille leireille.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

kirjoittelija

Järkevin ratkaisu on konfliktimaiden naapurimaissa olevat leirit joilta saa teltan, ruokaa ja vettä ja lapsille ja nuorille järjestetään niillä koulutusta ja miesten odotetaan niissä tekevän työtä josta saa jonkin tason palkkaa että ei toimettomuus pahenna tilannetta ja että myös on itse jokin mahdollisuus vaikuttaa elämäänsä.
Näistä leireistä palataan sitten kotiin kun tilanne on rauhoittunut.

Nykyinen kiintiöpakolaisjärjestelmä osaltaan hidastaa kotiinpaluuta pakolaisleireiltä koska kun pysyy leirillä niin on pieni mahdollisuus päästä eurooppaan eli jos ajattelee asiaa ihmisten kotiinpalun edistämisen kannalta niin koko kiintiöpakolaisjärjestelmä pitäisi lopettaa ja laittaa kaikki resurssit leirien olojen parantamiseen.

IL Suuri pakolaiskeskustelu (tallenne 12.9):
http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201509120093814_v0.shtml

Maahanmuuttoviraston johtaja Jaana Vuorio jää kiinni siitä että suomen maahanmuuttovirasto on pohjoismaiden löysin irakilaisten ja somalien suhteen ja hätäselittelee asiaa parhainpäin jättäen faktoja kertomatta.

kirjoittelija

Quote from: Vasarahammer on 22.09.2015, 20:26:47
Leirit Euroopan ulkopuolella ovat sinänsä hyvä asia. Turvapaikan saanti on kuitenkin oltava vastaanottajamaan päätettävissä. UNHCR tuo siihen kolmannen osapuolen, jolla ei ole mitään intressiä pitää vastaanottajamaan puolta.

Jos kaikki kiinnisaadut laittomat maahanmuuttajat vietäisiin näille leireille, ja halukkaat maat saisivat napata sieltä parhaat bodarit, silloin homma saattaisi jopa toimia.

Mikään tällainen systeemi ei tietystikään toimi, jos rajavalvonta on retuperällä. Rajavalvonnan pitäisi toimittaa mereltä pelastetut ihmiset näille leireille.

Euroopan pitäisi ottaa käyttöön Australian malli tai kehittää oma eurooppalainen malli jossa jokainen eurooppaan salakuljettajien avulla tullut palautetaan lähtömaahansa eli turkin tapauksessa Turkissa oleville pakolaisleireille joita EU rahoittaa.
Libyan tapauksessa palautukset voisi tehdä lähtömaiden turvallisiin osiin eli irakilaiset suoraan Bagdadiin tai etelä-irakiin tai pohjois.irakiin ja somalialaiset somalimaahan ja eritrealaiset sotilaskarkurit vaikka johonkin eritrean naapurimaahan koska joutuvat eritreassa vankilaan sotilaskarkuruudesta.

IL Suuri pakolaiskeskustelu (tallenne 12.9):
http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201509120093814_v0.shtml

Maahanmuuttoviraston johtaja Jaana Vuorio jää kiinni siitä että suomen maahanmuuttovirasto on pohjoismaiden löysin irakilaisten ja somalien suhteen ja hätäselittelee asiaa parhainpäin jättäen faktoja kertomatta.

Lahti-Saloranta

Yksi järjettömyys tässä turvapaikkapolitiikassa on se että kaikki pakolaiset pyritään kotouttamaan vaikka luulisi että ensisijainen päämäärä olisi että pakolaisetpalaisisivat kotiseuduilleen kun tilanne rauhoittuu. Niin tekivät karjalaiset siirtolaisetkin jatkosodan aikana samoin kuin Lapista Ruotsiin paenneet.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Kokoliha

QuoteUlkoministeri Timo Soini: Ruotsi mahdollistaa ihmissalakuljetuksen ja terrorismin
Ulkoministeri Timo Soini (ps) sanoo, että jos meno Suomen ja Ruotsin maarajalla jatkuu samanlaisena, se uhkaa huonontaa naapurusten suhteita.

– Tämä ei vielä ole hirveän vakavasti vaikuttanut, mutta jos tämä tilanne ei ratkea, niin sitten semmonen vaara voi olla olemassa, Soini kommentoi Ilta-Sanomille tiistaina.

Jos IS on siteerannut Soinia oikein, munatonta. Sille Ruåtsin Maggot (vaimikäsenytoli) -ministerille Soini voisi aivan suoraan sanoa, että touhunne on perseestä, hävytöntä ja sillä on välitön & huonontava vaikutus maamme suhteisiin. Btw, miten muuten haistatetaan pitkä ja kanootinmuotoinen ruåtsiksi?

Artisti

Suomella ja Venäjällä on ollut perinteisesti hyvät välit. Olemme ystävyyskansaa, tästä todistaa yhteistyö- ja avunantosopimus, joka Suomella ja Neuvostoliitolla oli pitkään. Suomineidon oli aina turvallista nukahtaa Venäjä-nallekarhun kainaloon tietoisena siitä, YYA-sopimus turvaisi Suomen rajojen loukkaamattomuuden kaikkia ulkoisia uhkia vastaan. Pitkin hampain luovuimme YYA-sopimuksesta samoihin aikoihin kun Neuvostoliitto hajosi. Olemme Venäjän kanssa vieläkin parhaat naapurit ja parhaat kaverit. Suomi tykkää Venäjästä, koska Venäjä on niin kiva ja mukava naapuri.

Kauppakumppaneina Suomi ja Venäjä ovat aina olleet vailla vertaa. Sotakorvauksista piristysruiskeen saanut Suomen teollisuus on aina hyötynyt ystävällismielisestä suuresta naapurista. Itsekin sain armeija-aikoinani nauttia Neuvostoliiton teollisen kehityksen helmestä: GAZ-maastokuorma-autosta, joita hallituksemme tilasi vaihtokaupalla, Neuvostoliitto sai junanvaunuja, ja me varusmiehet saimme veivata GAZia käyntiin veivistä. Ja kyllä, kuorma-auto on mahdollista veivata käyntiin 30 asteen pakkasessa! Oi niitä aikoja. https://fi.wikipedia.org/wiki/GAZ-66

Mutta asiaan. Koska maidemme välillä on näin hyvä yhteisymmärrys, ystävyys ja tahtotila toisen auttamiseksi, ehdotan että Venäjän Karjalaan perustetaan pakolaiskeskus, jonne ohjataan kaikki Suomeen vahingossa eksyneet turvapaikanhakijat. Me emme säästä latiakaan rahaa, vaan idea on siinä, että se raha, joka kuluisi turvapaikanhakijan elämiseen Suomessa, maksetaan venäläiselle keskukselle suoraan ja lyhentämättömänä. MTV:n selvityksen mukaan kustannus on 40 euroa vuorokaudessa: http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kuinka-paljon-mikakin-kustantaa-turvapaikanhakijan-kustannus-alhainen-vankiin-verrattuna/5274100

Jos turvapaikanhakija turvapaikkashoppailureissulla vahingossa eksyy Suomeen, tuloreitillä ei ole mitään merkitystä, tultiinpa tänne sitten kävellen, teleportilla, lentokoneella, laivalla tai ruotsalaisella junalla, niin pakolaiskeskus on aina siellä Venäjän Karjalassa. Rajalta saa toki halutessaan kääntyä takaisin Ruotsiin, kunhan ensin maksaa 100 euron tarkastusmaksun, jolla katetaan rajavalvonnasta aiheutuvia kuluja. Jos rahavarannot ovat vähissä, Venäjän Karjalaan saa ilmaisen kyydin. Ruotsiin saa palata vain jos maksaa 100 euron tarkastusmaksun. Vaihtoehtoisesti voi tarkastusmaksun suorittaa myös työllä, hakkaamalla viisi mottia halkoja rajavartioston taukotuvalle.

Suomen valtio valvoo Venäjän Karjalassa sijaitsevan keskuksen toimintaa ja varmistaa, että turvapaikanhakijoilla on hyvät olot: lämpöä, suojaa, ruokaa, vaatetusta, lääkintähuoltoa. Muuten kaikesta toiminnasta vastaa ystävällinen ja kiva naapurimme Venäjä. Venäjä myös tutkii, onko turvapaikanhakija oikeasti avun tarpeessa, vai lähettääkö turvapaikanhakijan vielä parempaan turvaan Siperiaan, kuntouttavaan työtoimintaan. Jos osoittautuu, että turvapaikanhakija on todellisessa turvapaikan tarpeessa ja täyttää kriteerit, Venäjä sitoutuu kotouttamaan turvapaikanhakijan ja osoittaa työpaikan esimerkiksi jossain Magnitogorskin terästehtaassa.

Ja sama arabian kielellä:

كان فنلندا وروسيا تقليديا بعلاقات جيدة. نحن شعب ودود هنا لإثبات التعاون والمساعدة الاتفاق على أن فنلندا والاتحاد السوفياتي كان لفترة طويلة. كان الفنلندية البكر دائما آمنة لتغفو في روسيا دمية دب الإبط، مع العلم أن اتفاق الدفاع المشترك من شأنه ضمان حرمة الحدود فنلندا ضد كل التهديدات الخارجية. قدم على مضض حتى اتفاق الدفاع المشترك في نفس الوقت تقريبا عندما تفكك الاتحاد السوفيتي. نحن مع روسيا في أفضل الجيران وأفضل الأصدقاء. أمثال الفنلندية في روسيا، لأن روسيا هي لطيفة جدا ومريحة مع أحد الجيران.

وقد الشركاء التجاريين في فنلندا وروسيا دائما يعلي. وقد استفاد تعويضات الحرب لتعزيز اكتسبت صناعة الفنلندية دائما من كبير جارة صديقة. أنا نفسي حصلت على الجيش-aikoinani التمتع اللؤلؤ للتنمية الصناعية في الاتحاد السوفيتي: شاحنة GAZ التضاريس من قبل الحكومة أمرت المقايضة، وحصلت على الاتحاد السوفياتي في عربات القطار، ونحن المجندين، ونحن طحن GAZia قبالة veivistä. ونعم، الشاحنة هو ممكن لطحن من 30 درجة تحت الصفر! وكانت تلك الأيام. https://fi.wikipedia.org/wiki/GAZ-66

لكن هذه المسألة. لأن بين بلدينا كان مثل هذا الفهم الجيد والصداقة والرغبة في مساعدة آخر، أقترح أن إنشاء كاريليا الروسية من مركز للاجئين، حيث يسيطر على كل شيء من فنلندا طالبي اللجوء دخلوا عن طريق الخطأ. نحن لا توفر أي اتس المال، ولكن الفكرة هي أن المال الذي سيتخذ طالبي اللجوء الذين يعيشون في فنلندا، وسيتم دفعها للمركز الروسي مباشرة وبشكل كامل. مسح MTV، تبلغ تكلفة 40 يورو في اليوم الواحد: http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kuinka-paljon-mikakin-kustantaa-turvapaikanhakijan-kustannus-alhainen-vankiin-verrattuna/5274100

حيث كان مقدم الطلب لرحلة التسوق اللجوء عن طريق الخطأ يضيع في فنلندا، طريق الامداد ليس له معنى، tultiinpa هنا ثم سيرا على الأقدام، بوابة الاتصالات السلكية واللاسلكية، طائرة، قارب أو القطار من السويدية، ثم مركز اللاجئين هناك دائما في كاريليا الروسية. يحصل الحدود بالطبع، اختيار العودة الى الوراء، طالما دفع رسم قدره 100 يورو لتغطية تكاليف مراقبة الحدود. إذا الاحتياطيات النقدية والنفاد، كاريليا الروسية تحصل على رحلة مجانية. بدلا من ذلك، ورسوم التفتيش لأداء العمل، بفوزه على خمسة أمتار مكعبة من أكواخ حرس الحدود الحطب.

دولة فنلندا تشرف على مركز للجمهورية الروسية من الأنشطة كاريليا وضمان أن طالبي اللجوء لديها ظروف جيدة: الحرارة والمأوى والغذاء والملبس والرعاية الطبية. خلاف ذلك، وكلها تديرها ودية والحب لجارتنا روسيا. روسيا أيضا سيدرس ما إذا كان طالب اللجوء حقا في حاجة إلى المساعدة، أو يرسل طالب لجوء حتى تحسين الأمن سيبيريا العمل الإصلاحي. إذا اتضح أن طالب اللجوء هو في حاجة حقيقية للجوء ويلبي المعايير، روسيا ملتزمة إدماج طالبي اللجوء وإثبات مكان العمل، على سبيل المثال، بعض مانايتاغورسك مصنع الصلب.

Histon

Quote
– Ruotsi ei ole ainoa maa. Tanska päästää Ruotsiin ja Saksa Tanskaan. Ainoa ratkaisu on se, että laitetaan rahaa pakolaisleireihin ja perustetaan hotspoteja (vastaanottotiloja maahantulijoiden nopeaa tunnistamista, rekisteröintiä ja sormenjälkien ottamista varten) Etelä-Eurooppaan, Pohjois-Afrikkaan ja lähialueille. Siellä tehdään sitten se seulonta ja katsotaan, keillä on oikeus tulla ja keillä ei.

– Siinä Suomen pitää tietysti olla mukana. Sehän on selvä asia. Jokaisen täytyy osallistua.

Tämä voi olla toteutuksesta riippuen joko todella hyvä idea tai todella huono idea. Tuosta Soinin kirjoituksesta ei ota selvää (luultavasti koska ei itsekään asiaa ymmärrä) minkälaista systeemiä hän tarkalleen ottaen kannattaa. Jos turvapaikanhakija voi hotspoteista hakea itsenäisesti turvapaikkaa suoraan Euroopasta, on idea järjetön sillä hakemuksien tulva tulee olemaan valtava. Vaikka näistä hakemuksista vain murto-osa menisi läpi, tarkoittaisi se satojatuhansia tai miljoonia uusia pakolaisia Eurooppaan ja Suomeen. Idea on toisaalta erittäin kannatettava, jos nämä hotspotit toimisivat kuten nykyiset YK:n ylläpitämät pakolaisleirit, eli UNHCR hoitaa seulomisen (vaikka sitten lepsusti), mutta jäsenmaat saavat itse valita vastaanotettavat pakolaiset kiintiönsä puitteissa. Tällöin kaikki muut "humanitäärisen" maahanmuuton kanavat Eurooppaan pitää tietysti tukkia, ja leireiltä on valittava Suomeen vain ja ainoastaan ne harvat yksilöt jotka ovat esim. kotimaansa poliittiseen oppositioon kuulumisen vuoksi välittömässä hengenvaarassa.

Sota kotimaassa ei missään nimessä saa olla riittävä syy Eurooppaan muuttamiseksi, sillä A: Tämä johtaa lukuisien Afrikan ja Lähi-Idän maiden tyhjenemiseen siviiliväestöstä ja näiden maiden luisumiseen terroristijärjestöille B: Edellisestä seuraavaan taloudelliseen (ja pahimmillaan sotilaalliseen) romahdukseen Euroopassa. Myös nykyinen tapa ottaa pieni (ja usein tervein ja parasosaisin osa) väestöstä Eurooppaan on valtava humanitäärinen karhunpalvelus, sillä "humanitäärisiin" maahanmuuttajiin käytetyllä rahamäärällä saisi tuhatkertaisen vaikutuksen aikaan suoraan konfliktimaissa ja pakolaisleireillä.
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

Shemeikka

Mahtaisiko noista vastaanottokeskuksista Euroopan ulkopuolella olla hyötyä? Niihin hakeutuisi vain oikeasti vainotut joilla on mahdollisuus saada pakolaisstatus ja elintason perässä liikkuvat huithapelit ilmaantuisivat taikaseinämaihin turvapaikkaa hakemaan omin nokkineen kuten nytkin. Taapertamalla Torniosta rajan yli säädyn mukaista elintasoa etsivät ehtivät jonkin aikaa nauttia Kela Goldista ennen mahdollista karkotusta. Eivät he mene Unionin ulkopuolisiin keskuksiin kun tietävät ettei Paratiisin portti sieltä aukea.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

kirjoittelija

Quote from: Shemeikka on 22.09.2015, 21:46:35
Mahtaisiko noista vastaanottokeskuksista Euroopan ulkopuolella olla hyötyä? Niihin hakeutuisi vain oikeasti vainotut joilla on mahdollisuus saada pakolaisstatus ja elintason perässä liikkuvat huithapelit ilmaantuisivat taikaseinämaihin turvapaikkaa hakemaan omin nokkineen kuten nytkin. Taapertamalla Torniosta rajan yli säädyn mukaista elintasoa etsivät ehtivät jonkin aikaa nauttia Kela Goldista ennen mahdollista karkotusta. Eivät he mene Unionin ulkopuolisiin keskuksiin kun tietävät ettei Paratiisin portti sieltä aukea.

Yli 80% irakilaisten käsitellyistä turvapaikkahakemuksista päätyy suomessa siihen että saavat jäädä kun prosentti on Tanskassa noin 10%, norjassa noin 35% ja Ruotsissa noin 50%.

Yli 90% somalialaisten käsitellyistä turvapaikkahakemuksista päätyy suomessa siihen että saavat jäädä kun prosentti on Tanskassa noin 50%, norjassa noin 50% ja Ruotsissa noin 60%.

Syyrialaisten osalta Saksan ja Ruotsin hyväksymisprosentti on 100%

Syyriassa on 22 miljoonaa ihmistä joista naapurimaiden pakolaisleireillä on jo yli 4 miljoonaa.

Irakissa on 33 miljoonaa ihmistä.

Somaliassa on 10 miljoonaa ihmistä ja somalian naapurimaissa pari miljoonaa somalia lisää.

Näistä todella suuri osa menisi Unionin ulkopuolisiin keskuksiin sillä esim. irakilaiset ja somalit voivat matkustaa turkkiin ilman viisumia ja syyrialaisetkin pääsevät Turkkiin ja heitä on jo siellä 2 miljoonaa.

Ei nykyinen eurooppalainen turvapaikka-järjestelmä enää anna suojaa vain oikeasti vainotuille vaan kaikissa eu-maissa annetaan lupia jäädä vain huonon tilanteen takia tai viimeistään "i was threatened" tyylisen sadun pohjalta.


Suomen maahanmuuttovirasto on pohjoismaiden löysin irakilaisten ja somalien kohdalla kun taas ruotsin on poliittisella päätöksellä löysin syyrialaisten kohdalla eli 100% saa jäädä ja kaikille heti pysyvä oleskelulupa.

Soinin ehdottama sekoilu monikymmenkertaistaisi eurooppaan pyrkivien määrät ja niillä jotka eivät saisi euroopan ulkopuolelta turvapaikkaa euroopasta olisi edelleen mahdollisuus tulla Välimeren yli.

IL Suuri pakolaiskeskustelu (tallenne 12.9):
http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201509120093814_v0.shtml

Maahanmuuttoviraston johtaja Jaana Vuorio jää kiinni siitä että suomen maahanmuuttovirasto on pohjoismaiden löysin irakilaisten ja somalien suhteen ja hätäselittelee asiaa parhainpäin jättäen faktoja kertomatta.

Lumiukko Jeti

Ajattelun pitää lähteä siitä että EU:n ulkopuoliset leirit ovat valmiiksi turvallisia, joten niiltä käsin ei voi saada turvapaikkaa Euroopasta. Olet jo turvassa. Sen sijaan jo EU:ssa olevat tp-tapaukset lähetetään myös niille leireille. Samoin kuin EU:n alueelta tavoitetut paperittomat kuljeskelijat. Muuten syntyy juuri Kirjoittelijan kuvaama haittamaahanmuuttoautomaatti.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019