News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Sotilaallista strategiaa Isiksen aktivoituessa Suomessa?

Started by Risto A., 22.09.2015, 05:32:01

Previous topic - Next topic

siviilitarkkailija

#60
Quote from: Myrkkymies on 22.09.2015, 15:44:02
Pahin olisi tietysti jos nämä isiksen kommandoryhmät räjäyttäisivät samanaikaisesti ympäri Suomea sähköverkon ja muuntajat tuhannen päreiksi. Sen jälkeen voikin nauttia kaaoksesta tai mennä vaikka vähän räiskimään.

Tämä on yksi skenaario muiden joukossa. Ilman kantaverkkoa ja muuntajia (toimitus kestää nopeimmillaankin vuosia) palaamme lystikkäästi analogiselle 60-luvulle. Varsinainen paukku olisi tällaisen tempun tekeminen öh...no...empäs auta enempää. Tekijät varmaan tietävät itsekin. Jokatapauksessa vaikutukset yhteiskunnalle olisivat erittäin vakavat mutta huom ihmishenkiä ei välttämättä menetettäisi suorana teon seurauksena. Tämä on merkittävä valinta. Liittovaltiossa ihmishenget eivät merkitse mitään, kansallisvaltiossa ne merkitsevät.

QuoteMitä ihmeen strategisia motiiveja jollain ISISillä olisi Suomessa ? Eiköhän tämä ole heidän vinkkelistään ihan väistöalue ja lepolomailukohde.

Mikä on terrorisodankäynnissä eivan elimellisen strateginen arvo ja etu jos meinaa käydä terrorisotaa.

QuoteISIS ei ole omasta mielestään järjestö vaan valtio. Heillä on veronkeräys systeemit, armeija jne.

Mistä tullaan toiseen terrorisodankäynnin elementtiin, varainhankintaan. Suomessa terroristisen ryhmän rahoittamisrikos on ehdonalaistuomiolla palkittava saavutus.

QuoteStrategisena tähtäimenä on Islamilaisen Valtion eli Kalifaatin alueen kasvattaminen.

Ehkä jossain kaukaisessa, tai paikallisessa tulevaisuudessa. Varsinaisesti järjestöt tarvitsevat rahaa, ja sitä saadaan persianlahden öljyvaltioista. Turvaa ja liikkumismahdollisuuksia, sitä saadaan pohjoismaista. Aseita, niitä saadaan monestakin eri paikasta.

Vähän se on ikävä skenaario että kansallismieliset joutuvat (jos tietosuojeluskuntahanke etnee) ennepitkää toimimaan terrorismin ehkäisemiseksi että liittovaltiopolitiikalle antautuneen ja terrorismista täysin pihalla olevan sisäministeriön vainoamaksi. Ei olisi ensimmäinen kerta maailmassa kun vasen käsi ei tiedä mitä oikea tekee ja lopulta hyökkää sen kimppuun mielipuolisuuttaan.

Annan teille yksinkertaisen yhden valaisevan esimerkin sisäministeriön (korporaatiokommunisti Ville Itälän) ja eurooppalaisen unionin terrorisminvastaisesta työstä ja seurauksista.

1. Brittiläinen verkkotiedustelu selvittää al quaida ryhmän keskustelleen nestemäisten räjähteiden valmistuksesta ja käytöstä lentoliikennettä vastaan->

2. #tohinaa ja korporaatiokommunisti Ville Itälä sisäministerinä eu-hätäkokouksessa# ->

3.  tippapullossa ja kanyylillä lääkkeitään tarvitseva ihminen anelee turhaan oikeutta kuljettaa tarvitsemaansa lennolle koska eu-ministerien (korporaatiokommunisti Itälän) ja virkamiesten mukaan hänen suoneensa neulalla työnnettävä tippapussi voi kun voikin olla kätkettyä väritöntä räjähdysainetta. Eikä auta vaikka henkilö lupaa todistaa aineen lääkkeeksi työntämällä sen neulalla suoneensa valvotusti.

Tämä esimerkki ihan vain muistutuksena teille jotka kuvittelitte että voitte A ennakoida terroristit ja B ennakoida antiterroristia temppuja häsläävän korporaatiokommunistiministerin ja virkakunnan tekemät vastatoimet. Ette ikinä pysty. En minäkään. Mikään tai kukaan ei pysty. Sisäministeri on POLIITTINEN BROILERI. Mutta myös kansliapäällikkönsä on samanlainen. Ainoa mistä voitte olla varmoja on se että ko harteilla ei Suomessa tehdä yhtään mitään kv- terroristiryhmiä vastaan. Ainoa suojamme on ollut ja on yleensä etäinen sijainti, ei virkakuntamme kyky torjua terroristeja...eikä sekään enää ole suoja.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

kelloseppä

Quote from: kelloseppä on 22.09.2015, 14:46:21
Quote from: siviilitarkkailija on 22.09.2015, 14:40:00
Quoteoletan, että valtiovalta pyrkii ensin tuhoamaan ne 1000 aktivoitunutta ISIS-taistelijaa.

...millä perusteella oletat että sama valtiovalta ja sisäministeriö, joka on tarkoituksellisesti laiminlyönyt koko rajavalvonnan ja tuottanut Suomeen (avustusjärjestöjä tukemalla) näitä sotarikollisia, haluaisi heistä eroon tai edes hävittää heidät? Kaunis oletus mutta minä en oleta. ...

Oletatko sitten, että 1000 ISIS -taistelijan aktivoiduttua riehumaan terroriteoin pitkin Suomea, Suomen valtiovalta ensin kävisi kansallismielisten kantisten kimppuun väkivaltakoneistonsa koko repertuaarilla?

Ero em. hypoteettisen tilanteen ja nykytilanteen välillä on aivan selvä:
Nyt sinisilmäiset kuvittelevat, ettei kukaan heistä ryhdy terroritekoihin. Silloin sinisilmäisetkin tietävät, että 1000 heistä ryhtyi terroritekoihin.


Olen lihavoinut nim, siviilitarkkailijan minulle esittämän kysymyksen ja vastaukseni siihen.

Kohteliaan keskustelun vastavuoroisuusperiaatteen hengessä toistan nim. siviilitarkkailijalle esittämäni kysymyksen ja pyydän nim. siviilitarkkailijaa vastaamaan siihen.

Oletatko sitten, että 1000 ISIS -taistelijan aktivoiduttua riehumaan terroriteoin pitkin Suomea, Suomen valtiovalta ensin kävisi kansallismielisten kantisten kimppuun väkivaltakoneistonsa koko repertuaarilla?

Kyklooppi

Siitä se alkaa sitten kalifaatti Suomessa mutta eipä siinä.
Kokeillaan sellasta sitte.
Ihmisjäte.

vainukoira

Onko tämä laitettu tänne?

Quote
ISIS iskee Suomessa - miten se tapahtuu ja mitä pitäisi tehdä?

Jokainen edes suht koht selkopäinen ihminen on lukenut netistä ja tajuaa, että Suomeen tunkeva, kymmeniä tuhansia "pakolaisia" sisältävä sakki koostuu paitsi elintasopakolaisista ja turvapaikkaturisteista, niin myös huomattavasta määrästä ISIS terroristeja. Syyrilaisen passin ostaminen on helppoa ja halpaa, jos sellaista nyt sattuisi jostain syystä joku suomalainen poliisi tai rajavartija vahingossa kysymään (not gonna happen), mutta kun edes sormenjälkiä ei vaivauduta tarkistamaan näiltä tulijoita, niin tosiasia on, että kuka tahansa voi kävellä tällä hetkellä Suomeen.

Tiedämme myös tosiasiatietona, että paitsi terroristeja, niin myös raskaita aseita salakuljetetaan EU-alueelle nimenomaan terroristien käyttöön ja terroristien toimesta. Lisäksi toki Balkanin alueelta niitä saa muutenkin kuskattua suht helposti ja esimerkiksi Ruotsin monikulttuurista väriä ja värinää sisältävissä lähiökepposteluissa niitä käytetään rutiininomaisesti.

Kaikki eväät ovat siis olemassa todelliseen monikulttuuriseen joukkorikastutusriehaan, ts. vääräuskoisten silmittömään teurastamiseen ISIS-terroristien toimesta. Tämähän on nimenomaan ISISin yksi tavoite. Norjassahan jo pientä keppostelua asian tiimoilta suunniteltiinkin, tosin kohteena oli vain yksittäinen norjalaisperhe, mutta periaate ja tavoite sama: Tuoda islam ja terrorismi vääräuskoisten keskuuteen vielä suht koht rauhalliseen eurooppalaiseen idylliin.

Mitä tapahtuu, kun tämä toteutuu? Esitän yhden perustellun casen:
Määrättynä päivänä, sanotaan vaikka, että sunnuntaina, 20. joulukuuta 2015, klo 11:30, Suomessa olevat ISIS terroristit aktivoituvat. Leikitään, että heitä on vaikkapa vain 600, eli vain mukamas vain muutamia prosentteja kaikista Suomeen tulleista "pakolaisista". He jakautuvat 150 eri soluun, joissa jokaisessa on neljä terroristia ja lähtevät liikkeelle henkilöautolla vastaanottokeskuksista ja muista majoituspaikoistaan.
Aseet he saavat kätköistä, jonne ne on salakuljetettu jo kauan aikaa sitten. He ovat varustautuneet siten, että jokaisella solulla on vähintään yksi rynnäkkökivääri ja jokaisella jäsenellä on edes kevyet luotisuojaliivit (ts. sirpaleliivit, jotka kestävät pistoolikaliiberisten aseiden tulta), jotka voi helposti ja halvalla tilata netistä huomiota herättämättä. Lisäksi heillä on useilla Suomen armeijan univormut, jotka nekin voi tilata halvalla netistä huomiota herättämättä. Lisäaseina ovat veitset, haulikot, pistoolit jne. sekä käsikranaatit. Viestivälineenä ovat älypuhelimet WhatsApp tms. sovelluksin tai Skypen tms. avulla, sekä lähiradiopuhelimet.

Puolet kaikista terroristeista, eli 75 solua, eli 300 terroristia, iskee klo 12 varuskuntiin ympäri Suomea:
Suomessa on vain 15 maavoimien varuskuntaa, eli jokaista varuskuntaa kohden voi hyökätä 20 raskaasti aseistautunutta ja taistelukokemusta Syyriassa jne. omaavaa, fanaattista terroristia. Varuskunnassa on viikonloppuna vain yleensä 1 valmiuskomppania (eli 100-150 varusmiestä), mutta heidän aseensa ovat yhä telineissä, eikä hälytyspatruunoita ole käytössä lainkaan (ei ole ollut sitten Mika Murasen tapauksen). Varuskunnan vartiojoukkueella on pieni määrä hälytyspatruunoita käytössään, eli vain se kykenee aloittamaan vastatoimet varuskuntaan tunkeutuneita terroristeja vastaan. Mutta se yllätetään, koska tulijat ovat pukeutuneet Suomen armeijan univormuihin ja kukapa nyt hyökkäystä juuri ennen jouluaattoa odottaisikaan. Vartiojoukkueelta terroristit saavat raskaat aseet ja ammuksia.

Vartiojoukkueen kukistettuaan terroristit jatkavat etenemistään valmiuskomppaniaan, teurastaen ilman ammuksia olevat varusmiehet tupiinsa. Samalla he ottavat mukaansa lisää aseita ja sytyttävät kasarmeja palamaan. He pyrkivät tunkeutumaan luolastoihin, joissa pidetään raskaampaa aseistusta, kuten sinkoja, olkapääohjuksia jne. Pienellä sisäpiirin tiedoilla ja teurastamiensa henkilöiden avaimilla jne. aukeavat monet isommatkin ovet heille. He saavat joka tapauksessa helposti käyttöönsä panssaroituja ajoneuvoja (Paseja, jopa rynnäkköpanssarivaunuja tai ehkä jopa tankkeja) halleista, mutta tuskin kuitenkaan kovin nopeasti niihin ammuksia. Joka tapauksessa he saavat käyttöönsä asianmukaiset Suomen armeijan univormut, merkit ja aseet, sekä varusteet.
Heillä on kuitenkin aikaa, koska vastatoimia ei ole tulossa. Loput varusmiehet ovat lomalla, eivätkä pienet määrät poliisin erikoisjoukkoja, rajavartiolaitoksen erikoisjoukkoja ja erikoisjääkäreitä riitä mitenkään joka paikkaan. Niin ja varusmiehiä ei voida edes käyttää näihin vastatoimiin, jos heitä jotenkin lomalta saataisiin, koska laki ei salli heidän käyttämistään ilman eduskunnan säätämää poikkeustilalakia mihinkään vaarallisiin tehtäviin. Ja mitäpä heillä ilman aseita tekisikään.
Osa vastaanottokeskuksiin jääneistä "pakolaisista" lietsoo muita tulemaan mukaansa varuskuntiin, kun ne on nyt saatu hallintaan, hakemaan aseita ja aloittamaan jihadin suomalaisia vastaan. Vaikka vain muutama prosentti "pakolaisista" tarttuisi tähän tarjoukseen, se tarkoittaa, että kohta Suomessa on satoja ja satoja raskaasti aseistettuja muslimeja lisää verilöylyä toteuttamassa. Varuskunnista he saavat aseet, ammukset ja raskaampaakin kalustoa. Tahtoa ja kykyä käyttää niitä heillä tunnetusti on.

Toinen puoli kaikista terroristeista, eli 75 solua, eli 300 terroristia, iskee klo 12 toisaalla:
Ajastetuilla räjähteillä he saavat yhtä monta muutajaa ja/tai Virve-verkon tukiasemaa pois pelistä kuin mitä soluja on. Lopputulos on, että suurimmat kaupungit pimenevät samantien ja Virve lakkaa toimimasta pitkäksi aikaa laajoilla alueilla, ei kuitenkaan kaikkialla. Matkapuhelinten tukiasemat toimivat vielä pari tuntia, mutta verkkoliikenne ja netti kaatuu hyvin pitkälti, koska laaja sähkökatko estää dataliikennettä ja kansalaiset soittelevat jne. toisilleen epäselvän tilanteen vuoksi.
Samalla hetkellä kun räjähteet poksahtavat, osa näistä terroristeista iskee poliisiasemille tai poliisipartioiden kimppuun. Pistoolein aseistautuneet poliisit eivät mitenkään pärjää luotiliivein ja rynnäkkökiväärein aseistautuneille terroristeille, jotka iskevät vieläpä yllättäen. Näin he saavat lisää aseita ja ehkä poliisien uniformuja jne. sekä autot käyttöönsä. Nopeasti he pukevat päälleen poliisien univormuja (jos ovat niitä saaneet) ja nousevat poliisiautoihin ja lähtevät ajamaan kohteisiinsa, eli sairaaloihin. Samalla he voivat kuunnella poliisien Virve-puhelimista ja Virve-verkosta, miten poliisit ja viranomaiset reagoivat, eli pääsevät välittömästi tietolähteeseen kiinni...sikäli kun Virve-verkko toimii edes enää. Vaarantuneet Virve-puhelimet voidaan poistaa verkosta, mutta se vie aikaa, jota ei nyt ole, koska tilanne on hyvin sekava.
Toinen osa näistä terroristeista aloittaa heti klo 12 suoraan iskut ostoskeskuksissa ja sairaaloissa. 4 hengen solu jakautuu esimerkiksi kahteen 2 henkilön partioon, joka ryntää sisälle eri suunnilta kohdetta tai vielä paremmin, neljään yhden miehen partioon, jotka tunkeutuvat eri suunnilta sisälle kohteeseen. Alkaa silmitön tulitus ja teurastus. Tuhansia ihmisiä kuolee minuutissa ympäri Suomea. Terroristit voivat rauhassa vaihtaa lippaita ja ladata aseitaan, koska kansalaisilla ei ole aseita, joilla puolustautua ja poliiseilla on nyt muuta puuhaa, kun ovat itsekin hyökkäysten kohteena.
Ajatelkaapa vaikkapa Kenian ostoskeskushyökkäystä esimerkkinä, mutta sillä erolla, että nyt hyökkäyksen kohteena ei ole yksi ostoskeskus Helsingissä, vaan 75 ostoskeskusta tai sairaalaa ympäri Suomea!

Kun ostoskeskuksissa ja sairaaloissa on parissa tunnissa teurastettu tarpeeksi ihmisiä, eli vähintään satoja kuolleita per kohde (30000 kuollutta koko Suomessa pelkästään ostoskeskuksissa ja sairaaloissa), lähtevät tekijät karkuun kaaoksen turvin, kaupunkeihin ja lähiöihin. 4 hengen solut hajaantuvat kahden hengen soluiksi (nyt soluja on sitten 150) ympäri kaupunkeja. Hehän ovat pukeutuneet tavanomaisiin vaatteisiin, ajaneet partansa ja osa heistä kulkee poliisin univormuissa, joten he eivät herätä mitään huomiota vielä. Sitten alkaa taas tapahtua:
Ympäri Suomea alkaa kaupunkien keskustoissa ja lähiöissä ammuskelu. Täysin satunnainen, muutama laukaus sieltä ja täältä. Ruumiita siellä ja täällä. Tekijöistä ei ole tietoa. Joku luulee poliisien tappavan terroristeja, koska osa uhreista voi olla muita mamuja (joita nämä terroristit pitävät pettureina, koska he eivät ole aivan täysin yhtä hulluja kuin he ovat). Virve-verkkoon, jos se enää toimii, tulee viestejä "partioilta", että tilanne on hallinnassa siellä ja täällä ja mediallekin voidaan antaa virheellistä tietoa siitä, missä on turvallista olla ja missä ei, jos media enää toimii edes, sähköähän ei ole.
Ihmiset lukittautuvat koteihinsa missä pääsevät ja liikkeet voivat alkaa lukitsemaan ihmisiä sisälle turvaan, mutta avaavat ovet, kun "poliisi" ilmestyy oven taakse ja teurastus jatkuu. Teurastus on siirtynyt sinne ja tänne, satunnaiseksi ammuskeluksi, jossa tekijöitä on mahdotonta paikantaa ja osoittaa.
Koko maa on vaipunut kaaokseen. Sähköjä ei ole, puhelimet eivät toimi, netti ei toimi, poliiseja on teurastettu, varuskunnat vallattu. Paniikki alkaa iskemään ja ihmiset lähtevät ehkä hädissään ulos kodeistaan, suoraan teuraaksi. Toisaalta terroristisolut voivat murtaa ihmisten asuntojen ovia sorkkaraudalla tai lekalla ja murhata perheitä yksi kerrallaan koteihinsa...toki yleisavaimen saatua he voivat rauhassa aukoa kerrostalon asuntojen ovat yksi kerrallaan ja hitaasti teurastaa koko talon asukkaat, perhe kerrallaan.

Mitä viranomaiset tekevät, tai mitä he voivat tehdä?
Ensinnäkin, kukaan ei usko tapahtunutta. Kallisarvoista aikaa kuluu minuuttikaupalla, ehkä jopa puolisen tuntia, koska asian laajuutta ei tajuta. Sähkökatkot haittaavat tiedonvälitystä. Aktiiviset poliisipartiot lakkaavat olemasta. Hälytys ehditään luultavasti kuitenkin antamaan vapaalla oleville poliiseille, Karhu-erikoisryhmälle, rajavartiolaitoksen valmiusjoukkueille ja erikoisjääkäreille. Mutta se ei riitä mihinkään, eivätkä ne tiedä, minne mennä ensiksi, koska joka puolella tuntuu tapahtuvan, eivätkä ne ehdi kaikkialle.
Karhu-ryhmän suuruus on eri lähteiden mukaan reilu 60 poliisia. VATI-ryhmien vahvuus on selvästi enemmän (parisen sataa), mutta näillä ei ole konepistooleja kovempaa aseistusta, joten eivät pärjää tasaveroisesti luotiliivein varustautuneille ja automaattiaseita omaaville terroristiryhmille. Plus, osa näistä ryhmistä on jo teurastettu autoihinsa. Tavallisista poliiseista ei ole mitään apua. Rajavartiolaitoksen valmiusjoukkueiden vahvuus on alle sata sotilasta. Erikoisjääkärien lukumäärä ei ole tiedossa, mutta voisi olettaa heitä olevan kuitenkin ehkä parisataa sotilasta. Puntit ovat siis lukumääräisesti noin suunnilleen miltei tasan, mutta sijainnillisesti, toiminnallisesti ja taktisesti terroristeilla on huikea etulyöntiasema.
Todennäköisesti poliisin ensijainen tehtävä on koettaa saada tilannekuvaa sekasorrosta ja ylläpitää järjestystä paniikin seassa. Erikoisjääkärien aika kuluu epätoivoisiin yrityksiin saada varuskuntia takaisin haltuunsa. Paljon resursseja kuluu myös sotilaspoliiseilta jne. valtiojohdon suojaamiseen ja kohteiden suojaamiseen. Loppupeleissä terroristeja vastaan suoraan, etenkään kaupungeissa ja kaduilla, ei ole kovinkaan monta raskaasti aseistautunutta ampumisen ammattilaista.
Aika on kuitenkin olennaisin tekijä. Muutamat lentokunnossa olevat helikopterit eivät onnistu lennättämään erikoisjoukkoja kriittisiin paikkoihin ympäri Suomea. Ja sekin kestää silti jopa tunteja, ennen kuin nämä joukot saadaan kohteisiinsa. Siinä vaiheessa varuskunnat ovat joka tapauksessa ISISin hallussa ja suurimmat sairaalat ja ostoskeskukset muuttuneet teurastamoiksi.

Mitä kansalaiset tekevät, tai mitä he voivat tehdä?
Aseita on Suomessa runsaasti ja useilla ihmisillä. Mutta haulikot ja pistoolit eivät toimi luotiliivein ja automaattiasein varustautuneita terroristeja vastaan. Lisäksi ihmiset eivät ole aseidensa luona useinkaan, vaan kylässä, kaupassa, jne. Eivätkä ihmiset uskalla ottaa asetta ja lähteä kaduille, koska eivät tiedä tapahtumien laajuutta. Osa aseiden omistajista varmasti tekee niin ja voi tulla toisten aseiden omistajien, poliisien tai terroristien ampumiksi uhkaavana henkilönä.
Kansalaisista suurinosa, jotka tietävät, mitä tapahtuu, menee paniikkiin ja pyrkii kotiinsa tai tuttavien luokse turvaan. Tiet menevät tukkoon. Liikenneonnettomuuksia sattuu. Osa ymmärtää linnoittautua sisälle ja pysyä hiljaa, epätietoisina siitä, mitä muualla tapahtuu. Suurimmalla osalla ei tosin ole edes analogista radiota kotonaan, puhumattakaan pattereista, jotta voisi tietää, mitä todella tapahtuu, joten he voivat olla täysin tietämättöminä tapahtumista.
Käytännössä kukaan ei ole harjoitellut tämmöistä tilannetta varten. Ei ole raskaasti aseistettuja kodinturvajoukkoja, jotka tietäisivät heti, miten ja minne mennä ja toimia. Ei ole kotivaraakaan. Ei ole pattereita. Ei ole juuri mitään.

Miten tilanne päättyy, mikä on lopputulos ja koska?
Kuolonuhrien määrä on valtaisa. Jopa satatuhatta suomalaista menettää henkensä jo ensimmäisen vuorokauden aikana. Suurimmat sairaalat eivät toimi, koska niiden henkilökunta on tapettu ja tilat tuhottu terroristien toimesta. Pienemmät sairaalat toimivat ilman sähköä, koska varavoima on loppunut ja ne tukehtuvat potilasmäärään. Kymmeniä tuhansia tulee vielä kuolemaan puutteellisen terveydenhoidon takia perussairauksiin ja iskun aiheuttamiin vammoihin.
Osa terroristeista on jättänyt jälkeensä biologisia aseita, tai on toiminut itse biologisten aseiden kantajina, tuoden mm. ebolaa ja muita tauteja Eurooppaan. Iskujen aikana ja sen jälkeen he ovat saastuttaneet ja tartuttaneet runsaasti ihmisiä ja vedenottamoita ja vesitorneja. Sairaaloiden romahdettua nämä biologiset aseet voivat tappaa vielä kymmeniä tuhansia suomalaisia.
Ammuskelu jatkuu sekavana päiväkausia. Vähitellen tilanne saadaan hallintaan. Ihmiset ovat alkaneet spontaanisti järjestäytyä aseellisiksi ryhmiksi ja yksinkertaisesti massan voimalla kukistavat terroristit, joiden lukumäärä vähenee koko ajan. Liikekannallepano ehditään aloittamaan, mutta asevarastojen ollessa pääosin terroristien hallussa, ei johda nopeasti mihinkään kovin suuriin lopputuloksiin.
Lopulta varuskunnat ja asevarikot saadaan otettua takaisin hallintaan nopeasti perustetuilla joukoilla. Epäselväksi jää, miten paljon niiden kalustosta on ehditty terroristien toimesta kätkeä muualle jatkoiskuja varten. Tuhot maanpuolustukselle ovat kuitenkin joka tapauksessa valtaisat.
Suurinosa terroristeista saadaan tapettua, mutta epäselvä määrä pakenee pakolaisvirtojen mukana ulkomaille, osa takaisin alkuperämaihinsa. Heitä juhlitaan sankareina ISISin toimesta ja he ovat inspiraation lähde loputtomalle joukolle uusia terroristeja.

Muualla Euroopassa kansajoukot lynkkaavat mamuttajamokuttajasuvakit lyhtypylväisiin ja toteavat: Ei enää kulttuurimarxismia!
Suomessa sen sijaan kaikkien puolueiden mamuttajamokuttajasuvakit jatkavat yhä liturgiaansa siitä, miten iskulla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa ja miten vain lisäämällä maahanmuuttoa kehitysmaista Suomi voi "pelastua" ja "selviytyä" tulevaisuudessa. Mädättäjät muistavat myös mainita, että "jonkun pitää meidän eläkkeet maksaa" ja "monikulttuurisuus on rikkaus ja voimavara". Suomalainen media muistaa kertoa toistuvasti, että "kyllähän se Breivik kanssa" ja "satoja mamujakin kuoli iskuissa (niin ne terroristit)". Vasemmistoliitto, Vihreät ja RKP nousevat äänivyöryllä suurimmiksi puolueiksi, koska "viattomat kehitysmaalaiset vain oppivat pahoille tavoille kantaväestöltämme". Tarja "Demla" Halonen huutoäänestetään uudestaan presidentiksi ja ensitöikseen hän nimittääkin Mika Illmannin, Jorma Kalskeen ja Jaakko Jonkan korkeimman oikeuden tuomareiksi. Game over. Again.

Miten tulisi ehkäistä, varautua ja toimia sitten?

Yksinkertaisin ratkaisu olisi tietenkin ennaltaehkäisy. Ei esimerkiksi oteta maahan henkilöitä, ei yhtäkään, jonka henkilöllisyydestä meillä ei ole tietoa. Tarkistetaan sormenjäljet rekistereistä pitkin EU:ta. Ne, jotka jostain syystä otetaan, laitetaan lukkojen taakse vartiointiin ja heti jos heitä alkaa katoamaan, hälytyskellojen pitää soida. Jne. Ylipäätään ja kiteytettynä: Ei olla hölmöjä ja sinisilmäisiä

Mutta koska noin simppeliä toimintaa ei tietenkään voida missään tapauksessa tehdä, koska rasismi, natsismi, nuivismi, Jussi Halla-aho, Seppo Lehto ja Hitler, niin pitää sitten tehdä vaikeamman kautta, eli esimerkiksi:

Säädetään lait, joiden perusteella epäselvässä ja sekasortoisessa tilanteessa puolustustilalain säädökset astuvat automaattisesti voimaan ilman eri määräystä tai käskyä. Nämä antavat mahdollisuuden varusmiesten ja muiden käyttöön myös aseellisissa toimissa, sekä mahdollistavat maahantulijoiden ja kiinniotettujen suhteen "vapaammat kädet".

Perustetaan kodinturvajoukot, joilla on aseet, varusteet ja patruunat kotona, koulutetaan ja ohjeistetaan ne "vihreiden miesten" varalle, eli selvään toimintasuunnitelmaan. Osa niistä ottaa haltuunsa tärkeitä kohteita kuten isommat sairaalat ja osa ryhtyy liikkuviksi reserveiksi, jotka menevät sinne, missä tapahtuu. Mikäli poliisi tai armeija on toimintakykyinen, se ohjaa toimintaa, mutta jos poliisiin ei saada selvää yhteyttä, joukot toimivat erikseen omien ohjeidensa ja suunnitelmiensa mukaan. Viestintä tapahtuu omilla radioilla ennalta sovitun menettelyn mukaisesti. Aseita osataan ja uskalletaan käyttää kaikkia kohtaan, jotka toimivat epäilyttävästi.

Varuskuntien turvallisuustilanne laitetaan kuntoon. Oikeasti. Jokaiseen varuskuntaan perustetaan palkatusta henkilöstöstä (juu, lisää henkilöstöä tarvitaan) sotilaspoliisikomppania - tai pari, jolla on aina yksi joukkue täysin varustettuna ja aseistettuna toimintaan. Sen lisäksi valmiudessa olevien varusmiesjoukkojen määrää lisätään ja hälytyspatruunat annetaan komppanioihin esimerkiksi "kolmen miehen sääntö" perusteella avattavien panssariovien taakse, nopeasti saataville.

Poliisi ottaa sen päänsä ulos perseestään ja keskittyy ajatusrikollisten jahtaamisen sijaan jäljittämään, selvittämään ja ottamaan kiinni oikeita rikollisia. Sen sijaan, että poliisi kyttää nettikirjoituksia, poliisi ryhtyy perehtymään jihadistien uhkaan, salakuuntelee, soluttautuu, tutkii, kuulustelee ja selvittää todellisten rikollisten todellisia suunnitelmia, penkoo ja jäljittää aselähetyksiä jne. yms. tms.

Mutta turhaan minä täällä pauhaan. Ei kukaan usko. Ehkä sitten uskoo, kun satatuhatta suomalaista on teurastettu ISISin toimesta. Sitten se on vaan vähän liian myöhäistä.

http://markusjansson.blogspot.com.es/2015/09/isis-iskee-suomessa-miten-se-tapahtuu.html

Täälläkin on näitä juttuja vähän pohdittu.
http://maanpuolustus.net/threads/pakolaisuus.4592/page-212#post-268690

Ja monet varmaan muistavat minkä verran aseita jäi tulliin kreikassa.
http://mvlehti.net/2015/09/10/miksi-valtamedia-ei-uutisoi-tasta-loytyneesta-aselastista/

vainukoira


kelloseppä

Nim. vainukoiran linkkaamaan skenaarioon vain yksi kommentti:

Jos moisella laajuudella ja teholla toteutettu operaatio olisi reaalimaailmassa ihan niin helppo toteuttaa, että ISIS:n taistelijat kykenisivät sellaiseen jo joukuussa 2015 Suomessa, niin eiköhän moni muukin intomielinen taho olisi tuota keinoa jo käyttänyt - Suomessa ja muualla. Myös jokin sellainen taho, joka pystyisi syöttämään lisää miehiä ja rautaa tuommoisen operaation ensivaiheen jälkeisessä puolustajan väitetyssä täydellisessä sekasorrossa.

Ei mulla muuta.

vainukoira

Varusmiespalvelus keskittyi oman kokemukseni perusteella lähinnä varusmiehille vittuiluun. Vielä parempi oli, jos varusmiehet saatiin vittuilemaan toisilleen, ja hyvinhän se onnistui. Jos ehdittiin, sotillaallista maanpuolustusta harjoiteltiin rajan yli tulevaa vihollista vastaan. Varuskunnan puolustuksesta rauhan aikana jotain helvetin ********tä vastaan ei koskaan ollut edes puhetta. Tuossa linkkaamassani jutussa varuskuntiin viikonlopun vähäisen miehityksen aikana tehty isku saisi varmasti melkoista tuohoa aikaan. Sanon tämän siis oman armeijakokemukseni perusteella.

Toivon, että puolustusvoimilla on jotain sellaisia valmiita suunnitelmia tuollaisen hyökkäyksen varalle, joista minulla ei ole tietoa.

hattiwatti

En tiedä missä määrin kohudosentti heijastaa Venäjän tiedustelupalvelujen näkemyksiä, mutta voipi olla jonkun verran. Taitaa nää olla enemmän kiinnostuneita Suomen turvallisuudesta kuin oma hallituksemme ja puolustusvoimamme. Näin se maailma muuttuu.

Tää päivitys on ketjun aiheeseen mielenkiintoinen:

http://kohudosentti.blogspot.fi/2015/09/isis-iskee-ensimmaisena-suomeen.html
Quote
Suomi on ISIS-terroristien kohde numero 1. Matkaraportti II Syyriasta ja Libanonista
Venäläisen tutkijadelegaation matka Syyriaan ja Libanoniin oli ainutlaatuinen. Pääsimme tutkimaan laajoja alueita, ajoimme satoja kilometrejä ja tapasimme joukon merkittäviä vaikuttajia Syyriassa ja Libanonissa. Matkan perusteella tilanne näyttää varsin selvältä. Syyrian ja Venäjän kumppanuus on voittamaton eikä Assadin asemaa voi kyseenalaistaa. Assad hallitsee edelleen enemmistöä Syyrian asutuimmista alueista, kun ISIS ja sekalaiset kapinallisryhmät hallitsevat lähinnä autioimaita sekä joitakin pienempiä keskuksia. Strategisesti tärkein alue Homs on Syyrian hallussa, samaten kuin muut suurimmat kaupungit. Elämä Homsissa ja Damaskoksessa on lähteltä katsottuna normaalia. Syyrian armeija on tehostanut puolustussotaansa ja saavuttanut merkittäviä voittoja. Monilla alueilla jällenrakennnus on ollut käynnissä jo pitkään. Taistelu on vielä kesken, mutta lähiaikoina ISIS lyödään ja Syyria palauttaa hallintaansa koko alueensa. USA:n yritys kaataa Assad, hajottaa Syyria ja heikentää Venäjää ei tule onnistumaan. Päin vastoin, USA tekee itsestään yhä enemmän naurunalaisen, kun se samaan aikaan sekä torjuu että tukee terrorismia Syyriassa. Matkan aikana puhuttiin paljon meneillään olevasta pakolaiskriisistä. Tapaamamme Syyrian arkkipiispa sanoi, että länsimaiden pitäisi auttaa syyrialaisia pysymään Syyriassa tai palaamaan sinne. Syyrian suurimman kaupungin Homsin kuvernööri piti pakolaiskriisin syynä Syyrian vastaisia talouspakotteita, jotka vaikeuttavat arkielämää.

Matkamme järjestäjä oli Syyrian sosiaalinationalistinen puolue, jonka oma armeija käy taistelua ISIS-terrorismia vastaan Suur-Syyrian luomiseksi. Sosiaalinationalistit tukevat Assadin Syyriaa, mutta puolueella on kansanedustajia monissa naapurimaissa ja sen sotilaat taistelevat myös Irakissa. Alunperin puolue taisteli Ranskan kolonalismia vastaan ja masinoi vallankaappauksia Libanonissa, missä puolueen päämaja nykyisin on. Assadin demokratireformien myötä sosiaalinationalisteista tuli eräänlainen patrioottinen oppositio, vähän kuten perussuomalaiset. Syyrian sosiaalinationalistit ovat merkittävä demokraattinen ja sotiaallinen voima Syyrian ja Irakin alueella. Sosiaalinationalistien puheenjohtaja olikin erittäin kiinnostunut luomaan suhteet perussuomalaisiin, mitä pidän tietenkin hyvänä ideana. Patrioottisena populistipuolueena sosiaalinationalisteilla on paljon yhtäläisyyksiä perussuomalaisiin tai Suomen Sisuun. Syyrian tilanteen selvittämiseksi olisi tieysti hyvä, että suomalaiset patriootit olisivat suoraan yhteydesä kollegoihinsa Syyriassa.

ISIS-uhkaan isäntiemme kanta oli selvä. ISIS lähettää parhaillaan massoittain terroristeja kaikkiin Euroopan maihin tarkoituksena järjestää niissä todellinen Harmageddon. Kuulemani arvion mukaan nyt Eurooppaan liikkuvista pakolaisista jopa 20 prosenttia on ISIS-taistelijoita. Heidän tavoitteenaan on terrorihyökkäyksillä avainkohteisiin lietsoa sekasortoa Eurooppaan. Arvion mukaan ensimmäinen ISIS-terroristien kohde on Suomi ja sen jälkeen Bryssel. Suomessa ISIS-taistelijoiden tavoitteena on iskeä avainkohteisiin, lamauttaa Suomi ja vaikuttaa siten Venäjään, jolle puolueeton ja rauhallinen Suomi on erittäin tärkeä.

Matkalla syntynyt näkemykseni on seuraava: Suomen Sisun ja Vastarintaliikkeen on perustettava aseelliset taistelujärjestöt, jotka lähettävät vapaaehtoisia Syyrian tueksi ISIS-terrorismin vastaiseen taisteluun. Syyriassa ja Libanonissa käymieni keskustelujen perusteella suomalaisiin vapaaehtoisiin suhtaudutaan erittäin myönteisesti. On Suomen edun mukaista, että ISIS-terrorismi tuhotaan mahdollisimman kaukana Suomen rajojen ulkopuolella suomalaista vapaaehtoisten tuella. Lisäksi nykytilanteessa Suomessa on määrättävä osittainen liikekannallepano, jossa kustannustehokkaat reserviläiset valvovat rajoja ja pakolaistulvaa.

Taitaa dosentti olla turvauhkien suhteen enemmän kartalla asioista kuin Jussi Niinistö, Carl Haglundista, UPIn trollitehtaasta ja PM:n kokoomuslaisista puhumattakaan.

Liittynee, että Venäjällä ollaan myös tätä mieltä aiheesta:

http://fortruss.blogspot.fi/2015/09/why-syria-is-russias-stalingrad.html

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: vainukoira on 23.09.2015, 21:45:02
Varusmiespalvelus keskittyi oman kokemukseni perusteella lähinnä varusmiehille vittuiluun. Vielä parempi oli, jos varusmiehet saatiin vittuilemaan toisilleen, ja hyvinhän se onnistui. Jos ehdittiin, sotillaallista maanpuolustusta harjoiteltiin rajan yli tulevaa vihollista vastaan. Varuskunnan puolustuksesta rauhan aikana jotain helvetin ********tä vastaan ei koskaan ollut edes puhetta. Tuossa linkkaamassani jutussa varuskuntiin viikonlopun vähäisen miehityksen aikana tehty isku saisi varmasti melkoista tuohoa aikaan. Sanon tämän siis oman armeijakokemukseni perusteella.

Toivon, että puolustusvoimilla on jotain sellaisia valmiita suunnitelmia tuollaisen hyökkäyksen varalle, joista minulla ei ole tietoa.

Eikö teillä muka ollut koskaan hälytysvalmiuden kohottamista? Meillä oli, ja parhaimillaan sillain että edes jollain lailla strategisesti tärkeä paikka laitettiin vartiointiin. 
Ja Ryssän naapurina meillä on varmasti jotain valmiuksia erikoisjoukkojen kepposteluja varten.

Hämeenlinnan Oraakkeli

#69
Suomi tulee olemaan vielä vuosien ajan isikselle sekä vaikea että täysin hyödytön kohde, mutta Ruotsi ei ole kumpaakaan. Jos isis ählämeillä on tarkoitus aikaansaada kaaosta niin Ruotsi olisi se kohde. Tosin täälläkään ei ole ollut mitään satunnaista keppostelua kummempaa.

vainukoira

Quote from: Jani Rantala on 23.09.2015, 22:06:55
Quote from: vainukoira on 23.09.2015, 21:45:02
Varusmiespalvelus keskittyi oman kokemukseni perusteella lähinnä varusmiehille vittuiluun. Vielä parempi oli, jos varusmiehet saatiin vittuilemaan toisilleen, ja hyvinhän se onnistui. Jos ehdittiin, sotillaallista maanpuolustusta harjoiteltiin rajan yli tulevaa vihollista vastaan. Varuskunnan puolustuksesta rauhan aikana jotain helvetin ********tä vastaan ei koskaan ollut edes puhetta. Tuossa linkkaamassani jutussa varuskuntiin viikonlopun vähäisen miehityksen aikana tehty isku saisi varmasti melkoista tuohoa aikaan. Sanon tämän siis oman armeijakokemukseni perusteella.

Toivon, että puolustusvoimilla on jotain sellaisia valmiita suunnitelmia tuollaisen hyökkäyksen varalle, joista minulla ei ole tietoa.

Eikö teillä muka ollut koskaan hälytysvalmiuden kohottamista? Meillä oli, ja parhaimillaan sillain että edes jollain lailla strategisesti tärkeä paikka laitettiin vartiointiin. 
Ja Ryssän naapurina meillä on varmasti jotain valmiuksia erikoisjoukkojen kepposteluja varten.

Oli, muttei se liittynyt mitenkään varsinaisesti varuskunnan tai tietyn paikan, vaan maan puolustamiseen. Piti olla kamppeet valmiina kasassa ja olla sitten valmius lähteä sykkimään lyhyellä varoitusajalla ties minne.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: vainukoira on 23.09.2015, 22:14:57
Quote from: Jani Rantala on 23.09.2015, 22:06:55
Quote from: vainukoira on 23.09.2015, 21:45:02
Varusmiespalvelus keskittyi oman kokemukseni perusteella lähinnä varusmiehille vittuiluun. Vielä parempi oli, jos varusmiehet saatiin vittuilemaan toisilleen, ja hyvinhän se onnistui. Jos ehdittiin, sotillaallista maanpuolustusta harjoiteltiin rajan yli tulevaa vihollista vastaan. Varuskunnan puolustuksesta rauhan aikana jotain helvetin ********tä vastaan ei koskaan ollut edes puhetta. Tuossa linkkaamassani jutussa varuskuntiin viikonlopun vähäisen miehityksen aikana tehty isku saisi varmasti melkoista tuohoa aikaan. Sanon tämän siis oman armeijakokemukseni perusteella.

Toivon, että puolustusvoimilla on jotain sellaisia valmiita suunnitelmia tuollaisen hyökkäyksen varalle, joista minulla ei ole tietoa.

Eikö teillä muka ollut koskaan hälytysvalmiuden kohottamista? Meillä oli, ja parhaimillaan sillain että edes jollain lailla strategisesti tärkeä paikka laitettiin vartiointiin. 
Ja Ryssän naapurina meillä on varmasti jotain valmiuksia erikoisjoukkojen kepposteluja varten.

Oli, muttei se liittynyt mitenkään varsinaisesti varuskunnan tai tietyn paikan, vaan maan puolustamiseen. Piti olla kamppeet valmiina kasassa ja olla sitten valmius lähteä sykkimään lyhyellä varoitusajalla ties minne.
No meillä oli sitten totaalisti erillainen järjestelmä sillä meillä oli iso harjoitus jossa nimenomaan keskityttiin varuskunnan sekä strategisesti tärkeiden paikkojen puolustamiseen.

vainukoira

Quote from: Jani Rantala on 23.09.2015, 22:18:49
Quote from: vainukoira on 23.09.2015, 22:14:57
Quote from: Jani Rantala on 23.09.2015, 22:06:55
Quote from: vainukoira on 23.09.2015, 21:45:02
Varusmiespalvelus keskittyi oman kokemukseni perusteella lähinnä varusmiehille vittuiluun. Vielä parempi oli, jos varusmiehet saatiin vittuilemaan toisilleen, ja hyvinhän se onnistui. Jos ehdittiin, sotillaallista maanpuolustusta harjoiteltiin rajan yli tulevaa vihollista vastaan. Varuskunnan puolustuksesta rauhan aikana jotain helvetin ********tä vastaan ei koskaan ollut edes puhetta. Tuossa linkkaamassani jutussa varuskuntiin viikonlopun vähäisen miehityksen aikana tehty isku saisi varmasti melkoista tuohoa aikaan. Sanon tämän siis oman armeijakokemukseni perusteella.

Toivon, että puolustusvoimilla on jotain sellaisia valmiita suunnitelmia tuollaisen hyökkäyksen varalle, joista minulla ei ole tietoa.

Eikö teillä muka ollut koskaan hälytysvalmiuden kohottamista? Meillä oli, ja parhaimillaan sillain että edes jollain lailla strategisesti tärkeä paikka laitettiin vartiointiin. 
Ja Ryssän naapurina meillä on varmasti jotain valmiuksia erikoisjoukkojen kepposteluja varten.

Oli, muttei se liittynyt mitenkään varsinaisesti varuskunnan tai tietyn paikan, vaan maan puolustamiseen. Piti olla kamppeet valmiina kasassa ja olla sitten valmius lähteä sykkimään lyhyellä varoitusajalla ties minne.
No meillä oli sitten totaalisti erillainen järjestelmä sillä meillä oli iso harjoitus jossa nimenomaan keskityttiin varuskunnan sekä strategisesti tärkeiden paikkojen puolustamiseen.

Kuulostaa hyvältä.

kriittinen_ajattelija

QuoteISIS-uhkaan isäntiemme kanta oli selvä. ISIS lähettää parhaillaan massoittain terroristeja kaikkiin Euroopan maihin tarkoituksena järjestää niissä todellinen Harmageddon. Kuulemani arvion mukaan nyt Eurooppaan liikkuvista pakolaisista jopa 20 prosenttia on ISIS-taistelijoita. Heidän tavoitteenaan on terrorihyökkäyksillä avainkohteisiin lietsoa sekasortoa Eurooppaan. Arvion mukaan ensimmäinen ISIS-terroristien kohde on Suomi ja sen jälkeen Bryssel. Suomessa ISIS-taistelijoiden tavoitteena on iskeä avainkohteisiin, lamauttaa Suomi ja vaikuttaa siten Venäjään, jolle puolueeton ja rauhallinen Suomi on erittäin tärkeä.

En ihan ymmärrä tämän taustoja. Miten Suomen lamauttaminen vaikuttaa Venäjään - niin, että se hyödyttäisi ISIS:tä ja mitkähän nämä avainkohteet olisi Suomessa?
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

hattiwatti

^^ tuota juuri kannattaisi pohtia. Dosentin tekstit ovat provokaatiota, kuten on itsekin joskus männävuosina hesarissa myöntänyt. Mutta kyllä siinä vahva sotilasstrateginen pointti on, että ISIStä pumpataan juuri Venäjän rajoille. Pieni säpinä täällä aina herättäisi levottomuutta, ja sitoisi voimia muualta. Varsinkin jos tapahtuisi osana isompaa tapahtumaa.

millla

"En ihan ymmärrä tämän taustoja. Miten Suomen lamauttaminen vaikuttaa Venäjään - niin, että se hyödyttäisi ISIS:tä ja mitkähän nämä avainkohteet olisi Suomessa?"

Eiköhän soluttautuminen Venäjälle kelpaisi ISIS:ille. Sinne ei vain lampsita rajan yli. Toki Eurooppakin terroristeille kelpaa.

Heikko Eurooppa näyttäytyy tällä kertaa Venäjälle uhkana ja kansallismieliset liittolaisina. Kuvio muuttui nopeasti islaminvaasion seurauksena.

siviilitarkkailija

Quote from: kelloseppä on 23.09.2015, 10:39:40
Oletatko sitten, että 1000 ISIS -taistelijan aktivoiduttua riehumaan terroriteoin pitkin Suomea, Suomen valtiovalta ensin kävisi kansallismielisten kantisten kimppuun väkivaltakoneistonsa koko repertuaarilla?

Ei vain Suomen valtion vaan eurooppalaisen unionin koko kasvava väkivalta- ja poliisikoneiston voimalla. Jos hetkeksi unohdetaan tuo 1000 isis-daesh aktiivitaistelijan lukumäärä. Pidän sitä hieman ylimitoitettuna (suomen osalta..arvioni aktiiveista on n kompanja tai kaksi). Palataan sodankäynnin perustotuuksiin tai teorioihin. Sota on kaaos. Se ei ole lineaarinen tai ennustettava toimitus. Kyse on kaoottisesta ilmiöstä.

Lineaarisen ajattelun mukaan:

A lyö B:tä, B saa lyödä A:ta takaisin. (kaikki ovat suhteellisen tyytyväisiä  logiikkaan, vaikka ymmärtävät tilanteen olevan ikävän ja väkivaltaisen)

Sota onkin kaaos.

A lyö B:tä, mutta nyt B ei saa C:n mukaan lyödä A:ta. Ja arvioiden tilanteen kannaltaan, C voi katsoa että lyömällä B:tä se saavuttaa itse itselleen maksimaalisen edun. Sota on kaaosta ja edunvalvontaa.

Sota terrorismia vastaan on likainen kaaos.

C voikin keksiä että oikeastaan hänhän voi hyötyä A:n väkivaltaisuudesta. A on hänen väline tehdä asioita B:lle jota vastaan taistelemalla C voi hyötyä paljon enemmän kuin jos yksinkertaisesti tuhoaisi A:n.

Ajatellaan hetki loogisesti.

Voidakseen käydä isis-daesh terroristien tai sotarikollisten kimppuun, valtiolla tulisi olla sekä tahto että VÄLINEET näiden havaitsemiseksi. Voimme havaita että näitä ei ole eikä ilmeisesti tämän sisäministeriön alaisuudessa edes tule. Mutta olen toisaalla (enkä linkkaa supon tutkimukseen) että valtioneuvoston terrorismiselvityksessä myös RAUHANOMAISET separatistikseksi luonnehditut ryhmät on rinnastettu uskontopoliittista väkivaltaa harjoittaviin terroristeihin.

Koitetaan kuvitella valtion turvallisuuskoneisto vaikkapa pistooliksi. Valtioneuvosto uhkaa tai ampuu tällä aseella viholliseksi määrittelemiään. On pakko todeta että pistoolilla (turvallisuuskoneistolla) ammutaan VAIN niitä maaleja joita havaitaan. Ja jos valtioneuvosto on jo päättänyt että mm kansallista itsemääräämisoikeutta kannattavat ovat separatisteja ja terroristeihin rinnasteisia, he ovat ensimmäin ryhmä joita tosiasiallisesti ammutaan, riippumatta siitä kuka teki aluksi ja mitä hyvänsä. Tälle logiikalle voi toki nauraa, mutta valtioiden turvallisuuskoneistot, poliittisesti sidonnaisten johtajien alaisuudessa, tekevät poliittisesti sidonnaisia päätöksiä.

Lineaarisesti ajatellen on täysin käsittämätöntä että valtiovalta isis-daesh ryhmien aktivoituessa, ryhtyisi toimiin kansallismielisiä suomalaisia poliittisia ryhmittymiä vastaan.

Sodan ja kaaoksen sekä maksimaalisen edun tavoittelussa, juuri mikään muuta ei edes kannattaisi harkita.

Huom, Hallinnon logiikka isis-daesh-terroristien luomaan uhkaan perustuu näiden järjestöjen ja heidän aiheuttamansa massatuhon kohdistumiseen. Ensinnäkin sitä ei pidetä hallinnon kannalta erittäin vaarallisena ja toiseksi jos ja kun kauppakeskuksia ihmisinään tapetaan, sekin kohdistuu hallinnon kannalta "vain" taviksiin. Ei valtioneuvoston jäseniin. Jota uhkaa ja seurauksia tullaan käyttämään hallinnon poliittisiin, ei ihmisten turvallisuustarpeisiin.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Aimo Räkä

QuoteArvion mukaan ensimmäinen ISIS-terroristien kohde on Suomi ja sen jälkeen Bryssel. Suomessa ISIS-taistelijoiden tavoitteena on iskeä avainkohteisiin, lamauttaa Suomi ja vaikuttaa siten Venäjään, jolle puolueeton ja rauhallinen Suomi on erittäin tärkeä.
Mitä hyötyä ISIS saisi Suomeen iskemisestä?
sopimaton ja väärä

kelloseppä

#78
Quote from: siviilitarkkailija on 23.09.2015, 23:14:50
Quote from: kelloseppä on 23.09.2015, 10:39:40
Oletatko sitten, että 1000 ISIS -taistelijan aktivoiduttua riehumaan terroriteoin pitkin Suomea, Suomen valtiovalta ensin kävisi kansallismielisten kantisten kimppuun väkivaltakoneistonsa koko repertuaarilla?

Ei vain Suomen valtion vaan eurooppalaisen unionin koko kasvava väkivalta- ja poliisikoneiston voimalla. Jos hetkeksi unohdetaan tuo 1000 isis-daesh aktiivitaistelijan lukumäärä. Pidän sitä hieman ylimitoitettuna (suomen osalta..arvioni aktiiveista on n kompanja tai kaksi). Palataan sodankäynnin perustotuuksiin tai teorioihin. Sota on kaaos. Se ei ole lineaarinen tai ennustettava toimitus. Kyse on kaoottisesta ilmiöstä.

Lineaarisen ajattelun mukaan:

A lyö B:tä, B saa lyödä A:ta takaisin. (kaikki ovat suhteellisen tyytyväisiä  logiikkaan, vaikka ymmärtävät tilanteen olevan ikävän ja väkivaltaisen)

Sota onkin kaaos.

A lyö B:tä, mutta nyt B ei saa C:n mukaan lyödä A:ta. Ja arvioiden tilanteen kannaltaan, C voi katsoa että lyömällä B:tä se saavuttaa itse itselleen maksimaalisen edun. Sota on kaaosta ja edunvalvontaa.

Sota terrorismia vastaan on likainen kaaos.

C voikin keksiä että oikeastaan hänhän voi hyötyä A:n väkivaltaisuudesta. A on hänen väline tehdä asioita B:lle jota vastaan taistelemalla C voi hyötyä paljon enemmän kuin jos yksinkertaisesti tuhoaisi A:n.

Ajatellaan hetki loogisesti.

Voidakseen käydä isis-daesh terroristien tai sotarikollisten kimppuun, valtiolla tulisi olla sekä tahto että VÄLINEET näiden havaitsemiseksi. Voimme havaita että näitä ei ole eikä ilmeisesti tämän sisäministeriön alaisuudessa edes tule. Mutta olen toisaalla (enkä linkkaa supon tutkimukseen) että valtioneuvoston terrorismiselvityksessä myös RAUHANOMAISET separatistikseksi luonnehditut ryhmät on rinnastettu uskontopoliittista väkivaltaa harjoittaviin terroristeihin.

Koitetaan kuvitella valtion turvallisuuskoneisto vaikkapa pistooliksi. Valtioneuvosto uhkaa tai ampuu tällä aseella viholliseksi määrittelemiään. On pakko todeta että pistoolilla (turvallisuuskoneistolla) ammutaan VAIN niitä maaleja joita havaitaan. Ja jos valtioneuvosto on jo päättänyt että mm kansallista itsemääräämisoikeutta kannattavat ovat separatisteja ja terroristeihin rinnasteisia, he ovat ensimmäin ryhmä joita tosiasiallisesti ammutaan, riippumatta siitä kuka teki aluksi ja mitä hyvänsä. Tälle logiikalle voi toki nauraa, mutta valtioiden turvallisuuskoneistot, poliittisesti sidonnaisten johtajien alaisuudessa, tekevät poliittisesti sidonnaisia päätöksiä.

Lineaarisesti ajatellen on täysin käsittämätöntä että valtiovalta isis-daesh ryhmien aktivoituessa, ryhtyisi toimiin kansallismielisiä suomalaisia poliittisia ryhmittymiä vastaan.

Sodan ja kaaoksen sekä maksimaalisen edun tavoittelussa, juuri mikään muuta ei edes kannattaisi harkita.

Huom, Hallinnon logiikka isis-daesh-terroristien luomaan uhkaan perustuu näiden järjestöjen ja heidän aiheuttamansa massatuhon kohdistumiseen. Ensinnäkin sitä ei pidetä hallinnon kannalta erittäin vaarallisena ja toiseksi jos ja kun kauppakeskuksia ihmisinään tapetaan, sekin kohdistuu hallinnon kannalta "vain" taviksiin. Ei valtioneuvoston jäseniin. Jota uhkaa ja seurauksia tullaan käyttämään hallinnon poliittisiin, ei ihmisten turvallisuustarpeisiin.

Hyvä, että alensit ISIS terroristien lukumäärää.

Esittämässäsi lineaarisen ajattelun, kaaoksen ja likaisen kaaoksen skenaarioiden eräs ajatuskulku.

Tarkoittamassasi mielessä Suomessa ei ole vielä olemassa yhtenäistä monoliittia nimeltä vakiintuneessa yhden mielipiteen ja 1960-70-luvun reaalisosialismin kaltaista järjetelmää nimeltä The Hallinto. Vielä meillä ei ole asein toteutettuun keskitysleirihallintoon ja kansanmurhaan tunteettomasti kykeneviä ihmisraunioita, jotka ovat välttämättömiä sellaisen järjestelmän pystyttämiseksi, vakiinnuttamiseksi ja vakiintumisen jälkeen sopivan liennytyksen verran hölläämiseksi - kuten 1960-70-luvulla yleistäen reaalisosialismissa tehtiin. Toki The Hallintoon päin Suomea viedään - väkisin ja vauhdilla.

Tästä syystä siinä hypoteettisessa tilanteessa, josta keskustelemme, The Hallinon idealle sielunsa myyneet toki fantasisoivat kaikesta itselleen kivasta, mutta vielä ensisijaisesti pohtivat, miten saisivat luotua sopivat lihakset edes The Hallinnon toteuttamiseksi. Miten sitten niitä jossakin vaiheessa riittävän isoksi kasvaneita lihaksia ensivaiheessa sitten käytetään, on harvoille The Hallinnon kannattajille suotua pohdintaa ja vielä harvemmat ymmärtävät edes pohtia The Hallinnon hirmuisen väkivaltatsumanim jälkeisen vakiintumisen mekanismeja.

Reaalisosialimissa kehiteltiin kaikenlaisia ulkoisia ja sisäisiä vihollisia, jotkä pyrkivät tuhoamaan The Hallinnon. Se oli aivan välttämätöntä, jotta The Hallinto pysysisi edes pystyssä, saati toimisi edes jotenkin. On päivänselvää, että ns. kansallismieliset suomalaiset ovat juuri heitä, joita The Hallinnon kannattajat pitävät ja The Hallinto tulee pitämään pääasiallisena sisäisenä vihollisenaan, mutta The Hallinto kuoriutumattomana hirmuliskona ei kykene sellaisen yksin sisäisen vihollisen avulla kouriutumaan.

The Hallinnon kuoritumiseen ja voimistumiseen tarvitaan ulkoinen vihollinen. Putinia muutaman vuoden tarjoiltiin sellaisena, mutta The Hallinnon kannattajat yllättyivätkin, miten kurinalainen ja ulkopoliittisissa toimissaan ovela omanlaisensa The Hallinto olikin Venäjälle Putinin johdolla vain muutamassa vuodessa pystytetty, eikä Putinista oikein sittenkään saatu ihan riittävän uskottavaa ulkoista vihollista - ainakaan The Hallinnon pystyttämisen väkivaltaa sisältävän aloittamisen edellyttävällä voimakkuudella. Nyt The Hallinnon kannattajat toivovat, että maahanmuuttotulvan mukana Eurooppaan tosiasiallisesti ja etenkin väitetysti saapuvat ISIS terroristit, olisivat jo The Hallinnon kuoritumiseen ja kasvamiseen tarvittava mölyävälle massalle riittävän pelottava ulkoinen vihollinen. The Hallinnon kieroimmat suunnitelmat sisältävät myös sen, miten kansallismielisten ISIS-terroristien johdosta syntyvää aiheellistakin huolta käytetään nimenomaan ensisijaisesti kansallismielisiä itseään ja kansallismielisä tavoitteita vastaan; tämän hetken ISIS-terroristien maahaan saapumiseen liittyvät realistiset huolet ruokkivat suuren massan kollektiivitajunnassa kaikkein tehokkaimmin The Hallinnon päämääriä, kunhan vaan mielikuvamaailmassa saadaan ISIS-terroristi, todellinen tai kuviteltu, väijymään jokaisen koulun puskiin ja huvittelemaan iltaisin jokaisen lenkkipolun varrelle. Myös nim. siviilitarkkailijan puheenvuoron sisältö voidaan nähdä vain The Hallinnon kannattajien salajuonena: The Hallinnon kannattajat ilmaisevat näin kansallismielisille, että ette te voi kertakaikkiaan pärjätä meille; liittykää meihin tai tuhoutukaa.

Kuten voidaan huomata nim. siviilitarkkailijan esittämä skenaario on sinänsä mielestäni hyvin mahdollinen, mutta suurin ero näkemyksissämme on mahdollisesti siinä, että mihin kohtaa yleiseurostoliittomaisen The Hallinnon kehityskaareen sijoitamme juuri tämän hetken - syys-lokakuun vaihteen 2015.

Pari päivää sitten korostin uhkakuvan rakentamisen tärkeyttä. Mikä se suurin uhkakuva juuri nyt onkaan: se, että ISIS-taistelijoiden aktivoiduttua Suomessa The Hallinto käy kansallismielisten suomalaisten kimppuun vai se, että The Hallinnon kannattajat yrittävät uskotella, että heillä on realistiset lihakset tehdä se jo nyt?

Montako maatuskanukkea laitetaan vielä (!!!) lisää eri kerroksiksi The Hallinnon salajuoniin?

Voidaanhan tämänkin puheenvuoron sisältö nähdä myös The Hallinnon kannattajan laskemana savuverhona, etteivät kansallismieliset ihan heti vielä ryhtyisi toimimaan, vaan saataisiin heidät viivyttämään tiettyjä toimiaan vielä muutaman vuoden, koska The Hallinto ei vielä pystyisi sellaisiin toimiin vastaamaan - ainakaan aivan varmalla onnistumisen etukäöteisoletuksella, mutta vuonna 2018 The Hallinnon kannattajien suunnitelmien mukaan jo pystyisi.

Disclaimeri: en missään nimessä väitä, että nim. siviilitarkkailija olisi The Hallinnon kannattaja. Hänen puheenvuoronsa sisältöä käytin vain esimerkkinä siitä, millaisella vainoharhaisella logiikalla sellainenkin ansiokas sisältö voidaan nähdä myös The Hallinnon kannattajien salajuonien verhona ja The Hallinnon asian ajamisena.

edit kirotusvihreitä