News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2015-09-21 Maahanmuuttovirasto päivittää Irakin ja Somalian turvallisuusarviot (yhdistetty)

Started by kirjoittelija, 21.09.2015, 16:48:40

Previous topic - Next topic

Blanc73

YLE on tekemässä tällä viikolla jonkinasteisen mokumädätys-ennätyksen?
Quote"Irak ei ole irakilaiselle turvallinen" – palautus pelottaa maahanmuuttajaa
http://yle.fi/uutiset/irak_ei_ole_irakilaiselle_turvallinen__palautus_pelottaa_maahanmuuttajaa/9135285
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Jepulis

Quote from: Blanc73 on 01.09.2016, 08:38:50
YLE on tekemässä tällä viikolla jonkinasteisen mokumädätys-ennätyksen?
Quote...pelottaa maahanmuuttajaa
Ja mikähän on sellainen "maahanmuuttaja", jota Suomessa oltaisiin palauttamassa. Käsittääkseni 99% irakilaisista on vain tunkeutunut turvapaikkajärjestelmää väärinkäyttäen maahan hakemaan valheperusteella turvapaikkaa. Jos se todetaan ja jos heidät sentakia palautetaan, missä maailmankaikkeudessa hänestä tuli maahanmuuttaja?

Joku kriittinen puolue mielestäni voisi ottaa vaikka kantaa tähän Ylen propaganda-aaltoiluun kyseenalaistaen objektiivisen tiedonvälityksen. Tuo vääristely ja poliittisten mielipiteiden tuputtaminen ei enää kuulu monien kulttuureiden määritelmän alle mitenkään.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

B52

http://www.hs.fi/sunnuntai/a1472791898442

Maahanmuuttoviraston työntekijät kertovat hurjasta kiireestä, joka voi johtaa vääriin turvapaikkapäätöksiin – "Ei ehditä tutkia tapauksia kunnolla"

TOUKOKUUN 17. päivänä Maahanmuuttovirasto eli Migri julkaisi tiedotteen, joka herätti huomiota Eurooppaa ja Lähi-itää myöten.

Tiedotteen mukaan turvallisuustilanne Irakissa, Afganistanissa ja Somaliassa on hiljalleen parantunut, minkä vuoksi näistä maista tulevien on entistä vaikeampi saada kansainvälistä suojelua Suomessa.

Joskus aiemmin tällainen tiedote olisi voinut jäädä vähälle huomiolle. Mutta Suomeen oli edellisvuodesta lähtien tullut kymmeniä tuhansia turvapaikanhakijoita, joiden elämään Migrin linjaukset vaikuttavat merkittävästi. Kyse on siitä, pääseekö henkilö asumaan Suomeen vai lähetetäänkö hänet takaisin maailman väkivaltaisimpiin kuuluviin maihin.

Tiedote herätti keskustelua myös Migrin virkamiesten keskuudessa.

"Nolotti tosi paljon se lehdistötiedote. Eihän se linjaus perustunut lähtömaiden tilanteeseen eikä edes meidän omiin raportteihin. Ei niissäkään oikeasti sanota, että turvallisuustilanne noissa maissa olisi parantunut. Siitä asti on hävettänyt olla Migrissä töissä", sanoo vastuuasemassa oleva virkamies.

Hän ei ole ainoa turhautunut Maahanmuuttoviraston työntekijä.

Naps ja loput linkistä
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Chew Bacca


Larva

Luulisi, että nämä virkamiehet saavat jotain bonuksia jokaisesta myönteisestä päätöksestä, sen verran ihmeellinen on tuo suhtautuminen asiaan. Päinvastoin voisi kuvitella, että Migrissä jos missä tärähtäneistönkin silmät aukeaisivat supernopeasti, kun jo tuhannes jamppa kertoo ihan saman tarinan vähän eri sanakääntein.
Niin pian kuin ihmiset päättävät, että kaikki keinot ovat sallittuja taistelussa pahaa vastaan,
tulee mahdottomaksi erottaa heidän hyvyyttään siitä pahasta, jonka he tahtovat murskata.
- Christopher Dawson -

"You call it surrender,
But we call it calm before the storm."
- Edguy -

Roope

Quote from: B52 on 04.09.2016, 08:43:25
http://www.hs.fi/sunnuntai/a1472791898442
Maahanmuuttoviraston työntekijät kertovat hurjasta kiireestä, joka voi johtaa vääriin turvapaikkapäätöksiin – "Ei ehditä tutkia tapauksia kunnolla"

Toimittaja Maria Manner grillaa haastattelussa Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jaana Vuoriota siitä, mihin arvio lähtömaiden turvallisuustilanteen parantumisesta perustuu. Hän ei kuitenkaan kerro lukijoille, että Suomessa on vuosikaudet tulkittu lähtömaiden turvallisuustilanne johdonmukaisesti huonommaksi kuin missään muussa EU-maassa. Kun lainsäädännössä on lisäksi ollut "humanitaarisen suojelun" kaltaisia suomalaisia erikoisuuksia, tilanne on johtanut pohjoismaisittainkin poikkeuksellisen korkeisiin myönteisten turvapaikkapäätösten osuuksiin, jotka ovat oikeamassa vasta nyt.

Vuorion vastauksessa mainitaan ohimennen hallituksen lausunto, että Suomesta ei pitäisi saada turvapaikkaa helpommalla kuin Ruotsista, mutta toimittaja ei taustoita, että Ruotsin maahanmuuttolinja tunnetaan maailmalla ääriliberaalina, tietoisesti Suomea ja muita EU-maita sitovien kansainvälisten sopimusten tason ylittävänä. Ja Suomella on siis ollut viime vuosina vieläkin löysempi linja.

Jutussa annetaan myös kaikin tavoin ymmärtää, että Migrin työntekijöitä painostetaan kielteisiin päätöksiin, mutta ei mainita uutta käytäntöä, jonka mukaan kielteiseen päätökseen tarvitaan kahden työntekijän lausunto, kun taas myönteisen päätöksen voi tehdä yksinkin. Tämä jos mikä ohjaa tulospaineisia virkamiehiä tekemään enemmän myönteisiä päätöksiä, joista ei sitä paitsi tehdä viraston aikaa ja rahaa vieviä valituksia.

Tämän artikkelin ja Yleisradion viime päivien Irak- ja turvapaikkarummutuksen (kymmeniä juttuja päivässä) jälkeen tulee yhä vahvemmin käsitys, että joukko toimittajia ja pakolaisaktivisteja aloitti valtamediassa oman syyskampanjansa poliitikkojen painostamiseksi. Sikäli turhaan, että mitään uutta turvapaikkalainsäädäntöä ei ole syksyllä tulossa. Sen sijaan PS ja hallitus hyötyvät kampanjasta, kun suomalaisille jää mielikuva, että turvapaikkapolitiikka olisi nyt Suomessa kireämpää kuin muissa maissa. Ei siis tarvetta käsitellä esimerkiksi hallituksen myöntymistä EU:n komission taakanjakosiirtoihin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

foobar

Quote from: B52 on 04.09.2016, 08:43:25
QuoteTiedote herätti keskustelua myös Migrin virkamiesten keskuudessa.

"Nolotti tosi paljon se lehdistötiedote. Eihän se linjaus perustunut lähtömaiden tilanteeseen eikä edes meidän omiin raportteihin. Ei niissäkään oikeasti sanota, että turvallisuustilanne noissa maissa olisi parantunut. Siitä asti on hävettänyt olla Migrissä töissä", sanoo vastuuasemassa oleva virkamies.

Anonyymi rikollisten paskojen myötäymmärtäjä on vaan hyvä ja hankkii itselleen työn jostain toisesta firmasta. Ei pitäisi olla vaikeaa, vai kuinka? Ei kukaan pakota istumaan hövelillä palkalla siellä virastossa pohtimassa sitä kuinka työnantaja on väärässä ollessaan ajamatta työntekijän poliittista agendaa ja paisuttamatta veronmaksajien kustannustaakkaa.

Se että kokee olevansa töissä väärässä paikassa ei ole työnantajan tai veronmaksajien vaan vastuuasemassa olevan virkamiehen oma vika. Ratkaisun pitäisi olla triviaali, eikä mitenkään edellyttää muiden taipumista hänen tahtoonsa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

anatall

"Viime vuosi oli hyvin poikkeuksellinen. Suomeen saapui yli 32 000 turvapaikanhakijaa. Syynä poikkeukselliseen isoon hakijamäärään oli Syyrian kriisi ja Libyan tilanne."

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001253699.html


Ahaa?

Elikkä Syyrian kriisi ja Libyan tilanne ajoi mm ne 20 485 irakilaista, 5 214 afgaania ja 1 981 somalia Suomeen vuonna 2015?

Kaikkea sitä oppiikin vielä vanhoilla päivillään...


https://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_pakolaiskriisi#M.C3.A4.C3.A4r.C3.A4t_Suomessa_vuonna_2015
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-


writer

Quote
Näkökulmat 3.9.2016 klo 13:13 | päivitetty 3.9.2016 klo 13:38
Näkökulma: Lähtisitkö Irakin sekasortoon, vai jäisitkö Suomen marginaaliin?
Kohta Suomessa on 5 000 kielteisen turvapaikkapäätöksen saanutta irakilaista. Toistaiseksi heitä ei voi pakottaa Bagdadin koneeseen, vaan he voivat jäädä Suomeen paperittomina kansalaisina. Tätä Suomen hallitus ei toivo. Toive voi olla turha.

Eero Mäntymaa, toimittaja, Yle Uutiset.
Eero Mäntymaa, toimittaja, Yle Uutiset. Kuva: Yle

Lauantaina julkaisemassamme interaktiivisessa jutussa lukija pääsee kokeilemaan kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneen irakilaisen elämää. Lukijalle kyse on muutaman minuutin mittaisesta pelistä, mutta tuhansille Suomessa oleville irakilaisille esitetyt tilanteet ovat jopa vuosien mittaiseksi venyvää tosielämää. Heillä on edessään kaksi huonoa vaihtoehtoa: Palata kotimaahan Irakiin, tai jäädä Suomeen kokeilemaan paperittoman elämää.

Mitä tapahtuu Suomeen jääville? Sitä eivät varmuudella osanneet kertoa edes haastattelemamme viranomaiset, lakimiehet, järjestöjen työntekijät, irakilaisista turvapaikanhakijoista puhumattakaan. Kielteisen päätöksen saaneet irakilaiset ovat uudenlainen ryhmä paperittomia.

Vielä viime vuonna tällaisessa tilanteessa olleelle olisi voitu myöntää tilapäinen oleskelulupa. Juuri ennen turvapaikanhakijoiden saapumista voimaan tullut lakimuutos vei tämän mahdollisuuden. He siis voivat jäädä tänne luvatta, ja koska Suomen ja Irakin välillä ei ole sopimusta pakolla palautettavista, heidän ei tarvitse piiloutua maan alle.

Se ei tarkoita huoletonta elämää. Näillä irakilaisilla ei ole oikeutta tehdä töitä, tai saada terveydenhuoltoa muuten kuin kiireellisissä tapauksissa. Perustuslain mukaan valtio takaa kaikille toimeentulon viimeisenä oljenkortena, mutta jo nyt on syntynyt poliittista riitaa siitä, tarkoittaako se toimeentulotuen myöntämistä paperittomille. Ainakin sossun luukulla käytännöt ilmeisesti vaihtelevat kunnasta toiseen.

    Suomen viranomaiset toivovat irakilaisten lähtevän kotimaahansa vapaaehtoisesti. Se voi olla turha toive

Mitä tapahtuu Irakiin lähteville? Jos kotikulmat ovat rauhoittuneet, ehkä hyvinkin. Asiat ovat kehnommin niillä, joiden kaupungit ovat edelleen esimerkiksi Isiksen vallan alla. Heille Maahanmuuttovirasto saattaa ehdottaa siirtymistä Bagdadiin, jota ilmeisesti pidetään jonkinlaisena turvasatamana terroristien uhkailemille.

Henkilö joka ei ole Bagdadista kotoisin, tuskin kuitenkaan jää sinne. Irakin kaltaisessa levottomassa maassa ei pärjää ilman suhteita, joten käännytetyt pyrkivät sinne mistä löytyy apua. Tämä tarkoittaa monelle pakomatkan jatkumista jälleen Irakin sisällä. Maan sisäisiä pakolaisia on Irakissa nyt noin 3,5 miljoonaa. Mosulin takaisinvaltaus Isikseltä tarkoittaa taisteluita, mikä YK:n arvioiden mukaan saattaa tarkoittaa miljoonaa pakolaista lisää. Osaa Suomesta käännytetyistä odottaa liittyminen tähän kasvavaan joukkoon.

Suomen viranomaiset toivovat irakilaisten lähtevän kotimaahansa vapaaehtoisesti. Se voi olla turha toive. Irakilaiset saattavat pitää paperittoman elämää Suomessa kaikkine ongelmineenkin kotimaataan parempana vaihtoehtona. Siinä tapauksessa Suomen linja luo meille tuhansia paperittomia kansalaisia lisää. Parhaimmassa tapauksessa he rikkovat lakia vain tekemällä pimeitä töitä. Pahimmassa tapauksessa elanto hankitaan enemmän kyseenalaisin keinoin.

Irakilaisten tilanne voi muuttua huomenna, viikon, tai vuoden päästä. Ehkä Suomi ja Irak saavat sorvattua sopimuksen pakkopalautuksista. Ehkä irakilaisten kielteiset päätökset alkavat kumoutua oikeudessa ja Maahanmuuttovirasto höllää linjaansa. Ehkä irakilaisille aletaan taas myöntää tilapäisiä oleskelulupia. Heidän kotimaansa tulevaisuutta sen sijaan tuskin kukaan uskaltaa varmuudella ennustaa. Rohkaisevia merkkejä rauhasta ei kuitenkaan ole näköpiirissä. Isiksen raunioille voi syntyä uusi terroristijärjestö, mikäli maan vakauttamispyrkimykset eivät onnistu.

Mitä sinä tekisit irakilaisen housuissa, kun näin monta kysymystä on avoinna? Lähtisitkö maahan, jossa henkeäsi on uhattu? Vai katsoisitko ensin pelin loppuun Suomessa?

http://yle.fi/uutiset/nakokulma_lahtisitko_irakin_sekasortoon_vai_jaisitko_suomen_marginaaliin/9128038

YLE on propaganda-tuutti.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

foobar

Quote from: Uuno Nuivanen on 04.09.2016, 10:58:01
Ruotsissa riehuvaa sotaa ne tänne pakenivat henkensä hädässä, tietääkseni.

Itseasiassa kun katsoo esim. SVT:n uutisetusivua, tulee hyvinkin sellainen mielikuva että Ruotsissa on meneillään sota. Taas on ammuskeltu, poliisin kimppuun on rähinöissä hyökätty, kiviteltykin on ja autoja on tietenkin viikonlopun kunniaksi polteltu. Jotenkin tuntuu tämä uusi ihanan jännittävä normaali kiinnostavan suomalaisia toimittajia vähänlaisesti.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

skyuu

Quote from: B52 on 04.09.2016, 08:43:25
http://www.hs.fi/sunnuntai/a1472791898442

Maahanmuuttoviraston työntekijät kertovat hurjasta kiireestä, joka voi johtaa vääriin turvapaikkapäätöksiin – "Ei ehditä tutkia tapauksia kunnolla"

TOUKOKUUN 17. päivänä Maahanmuuttovirasto eli Migri julkaisi tiedotteen, joka herätti huomiota Eurooppaa ja Lähi-itää myöten.

Tiedotteen mukaan turvallisuustilanne Irakissa, Afganistanissa ja Somaliassa on hiljalleen parantunut, minkä vuoksi näistä maista tulevien on entistä vaikeampi saada kansainvälistä suojelua Suomessa.

"Nolotti tosi paljon se lehdistötiedote. Eihän se linjaus perustunut lähtömaiden tilanteeseen eikä edes meidän omiin raportteihin. Ei niissäkään oikeasti sanota, että turvallisuustilanne noissa maissa olisi parantunut. Siitä asti on hävettänyt olla Migrissä töissä", sanoo vastuuasemassa oleva virkamies.

Hän ei ole ainoa turhautunut Maahanmuuttoviraston työntekijä.


Itse luin tuon Iltapotaskasta http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001253699.html

Ja nyt se tunnustus: Kun luin tuon otsikon niin ajattelin, pienen ohikiitävän hetken, että jumalauta viimeinkin se tunkio alkaa avautua ja lehdistö alkaa tehdä työtänsä ja nostella sitä p****a päivänvaloon. Mutta ei hätää onneksi siellä hävettiin sitä että migri on viimein edes vähän näön vuoksi alkanut lähestymään yleisneurooppalaista linjaa.

Itseäni hävettää myös, lähinnä siksi että erehdyin toivomaan.

Puolustuksekseni kuitenkin todettakoon että olen nukkunut pari yötä erittäin huonosti koska teloin itseni ja kipulääkkeet vaikuttaa sen 4h eli loppuyö menee sitten torkahdellen joten hairahdukseni kai annetaan anteeksi. 

Roope

Iltalehti: Sisäministeri puolustaa tiukkaa turvapaikkalinjaa: "Ei niitä päätöksiä hatusta vedetä" 4.9.2016

Quote from: IL 4.9.2016
- Tiukensimme lakeja, mutta emme me ole tiukempia kuin muut. Meillä on pyrkimys muun Euroopan kanssa yhteneväisiin käytäntöihin, sisäministeri Paula Risikko (kok) sanoo.

Ei ole olemassa mitään "Euroopan kanssa yhteneväisiä käytäntöjä", koska kaikilla mailla on erilaiset käytännöt. Sopimuksissa on määritelty vain eurooppalaisten käytäntöjen minimitaso.

Hallitus ei kuitenkaan aio kiristää Suomen käytäntöjä minimitasolle, vaan edellisen sisäministeri Orpon mukaan jäämme odottamaan EU:n yhteistä turvapaikkapolitiikkaa, joka määrittelisi kaikille EU-maille samat käytännöt. Tällaista ei kuitenkaan ole toistaiseksi odotettavissa. Suomen ei pidä muutenkaan luovuttaa turvapaikkapoliittista päätösvaltaa EU:lle vaan taistella kaikin keinoin tällaisia EU:n valtapyrkimyksiä vastaan.

Quote from: IL 4.9.2016
Onko mahdollista, että Suomen tiukentunut linja on perustuslain tai ihmisoikeussopimusten vastainen?

- Päätökset on tehty lain mukaisesti, ja kyllä perustuslakivaliokunta on jokaisen lakimuutoksen tarkkaan katsonut, Risikko sanoo.

Muilla samojen ihmisoikeussopimusten alaisilla mailla on vielä tiukemmat linjaukset.

Kiristyksien jälkeenkään ei taida olla sellaista EU-maata, jolla olisi Suomea löysemmät Irak-linjaukset. Se kertoo paljon lähtötilanteesta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

KTM

Quote from: Roope on 04.09.2016, 10:32:47
Jutussa annetaan myös kaikin tavoin ymmärtää, että Migrin työntekijöitä painostetaan kielteisiin päätöksiin, mutta ei mainita uutta käytäntöä, jonka mukaan kielteiseen päätökseen tarvitaan kahden työntekijän lausunto, kun taas myönteisen päätöksen voi tehdä yksinkin. Tämä jos mikä ohjaa tulospaineisia virkamiehiä tekemään enemmän myönteisiä päätöksiä, joista ei sitä paitsi tehdä viraston aikaa ja rahaa vieviä valituksia.

Tämä on aika järkyttävää, asia pitäisi olla täysin toisinpäin, selkeästi perusteettomat hakemukset voisi hylätä yksikin käsittelijä, mutta kaikki hyväksytyt päätökset pitäisi mennä vähintään kahden käsittelijän kautta ettei turvapaikkoja myönnetä olemattomilla perusteilla.

Anyway, jos migrin työntekijät ei haluatehdä vääriä päätöksiä silloin pitäisi aina automaattisesti hylätä anomus, koska jokseenkoin kaikki hakemulkset ovat perusteettomia eikä niitä tarvitsisi edes käsitellä. Useimmat matut kun ovat tulleet Ruotsin kautta ja pitäisi palauttaa Ruotsiin hakemaan turvapaikkaa. Suomen ei pitäisi edes käsitellä ainoatakaan hakemusta jonka tekijä on tullut Suomeen turvallisten maiden kautta.


ISO

Maahanmuuttoviraston työntekijöiden on oltava ammattilaisia, jotka kykenee puolustamaan Suomalaisia ja Suomalaista kulttuuria,, eikä mitään #Unelma-kiimaisia sekopäitä.

Jos ei työhönsä kykene, on parempi hakeutua muihin töihin, tai vaikka afrikkaan kaivamaan kaivoja, jotka neekerit yöllä lapioi umpeen takaisin.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

writer

Muistetaanpa että euroopan ihmisoikeustuomioistuimen päätöksistä paljastuu että ihmisoikeustuomioistuimen mukaan ruotsista sai lähettää somaleja somaliaan takaisin ja että osa somaliasta oli aivan turvallista jo vuonna 2013.
Ruotsin migrationsverket oli tehnyt päätökset joista oli valitettu jo 2012.

Eli Suomen maahanmuuttovirasto on jaellut somaleille 4 vuoden ajan turvapaikkoja jotka olisi pitänyt lähettää kotiinsa ja jotka jopa ruotsista olisi lähetetty kotiinsa ja jotka euroopan ihmisoikeustuomioistuimen mukaan saa lähettää kotiinsa.


Olen kirjoittanut asiasta aiemmin. Löytyy viestihistoriastani ja sisältää viittaukset ja linkin kyseiseen päätökseen.


Muistetaan myös että juuri äsken Hesari kauhisteli kun ruotsi sai tuomion euroopan ihmisoikeustuomio-istuimesta että yksi perhe bagdadista jonka tytär oli ammuttu bagdadissa ja jonka ruotsi oli määrännyt 2011 lähetettäväksi takaisin bagdadiin sai euroopan ihmisoikeustuomioistuimen mukaan jäädä ruotsiin.
Hesari kyynelehti että tarkoittaa päätös että suomen viimein toukokuussa 2016 käyttöön ottama hylkääminen sisäisen paon mahdollisuuden perusteella pitää nyt lopettaa.

Päinvastoin päätös mainitsi että ruotsin palautuslinja oli aivan oikea ja bagdadiin saa palauttaa ja sisäistä pakoakin voi siten käyttää hylkäysperusteena mutta vain tuon yhden perheen henkilökohtaisen tilanteen takia päätös kumottiin koska tytär ammuttu bagdadissa.

Kyseinen päätös paljasti että ruotsi on palauttanut irakilaisia vuodesta 2011 eli Suomen maahanmuuttovirasto on myöntänyt 5 vuoden ajan sellaisille irakilaisille turvapaikkoja jotka olisi voinut palauttaa irakiin ja että ruotsin linja on ollut aivan OK ihmisoikeustuomioistuimen mielestä mutta koska ruotsin linja on ollut niin tiukka että jopa perheitä joiden tytär on ammuttu bagdadissa ollaan oltu palauttamassa bagdadiin niin tämän yhden perheen annettiin jäädä.


Edellämainitut asiat tarkoittavat että suomen maatietoraportit sekä Irakin että Somalian osalta ovat olleet  päin helvettiä 4-5 vuotta ja kaikille maatietoraporttien kirjoittajille maahanmuuttovirastossa pitäisi antaa potkut samantien.




Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Khalifatta

Quote from: Roope on 04.09.2016, 10:32:47

Toimittaja Maria Manner grillaa haastattelussa Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jaana Vuoriota siitä, mihin arvio lähtömaiden turvallisuustilanteen parantumisesta perustuu.

Missäs Maria Manner oli grillaamassa, kun somput lomaili ja lomailee tämän tästä kotimaassaan veronmaksajien piikkiin?

http://hommaforum.org/index.php?topic=2373.0
"Toisista kulttuureista tulevat tutustuvat prinsessoihimme. Tähän myös heillä on oikeus." - Rikoskomisario J. Kiiskinen

akez

Quote from: B52 on 04.09.2016, 08:43:25
Tiedote herätti keskustelua myös Migrin virkamiesten keskuudessa.

"Nolotti tosi paljon se lehdistötiedote. Eihän se linjaus perustunut lähtömaiden tilanteeseen eikä edes meidän omiin raportteihin. Ei niissäkään oikeasti sanota, että turvallisuustilanne noissa maissa olisi parantunut. Siitä asti on hävettänyt olla Migrissä töissä", sanoo vastuuasemassa oleva virkamies.

Hän ei ole ainoa turhautunut Maahanmuuttoviraston työntekijä.

Kautta rantain satun tietämään, että maahanmuuttovirastosta löytyy työntekijöitä aina suvakeista nuiviin ja siltä väliltä. HS toimittelija löytää tietenkin vain sellaiset, jotka tukevat hänen omaa agendaansa. Toki vielä tälläkin hetkellä uran kannalta ja muutenkin on "salonkikelpoisempaa" olla suvakki, mutta ajassa on aistittavissa jo muutosta erinäisten sattumusten johdosta.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Java

Quote from: Roope on 04.09.2016, 11:16:19
Iltalehti: Sisäministeri puolustaa tiukkaa turvapaikkalinjaa: "Ei niitä päätöksiä hatusta vedetä" 4.9.2016

Quote from: IL 4.9.2016
- Tiukensimme lakeja, mutta emme me ole tiukempia kuin muut. Meillä on pyrkimys muun Euroopan kanssa yhteneväisiin käytäntöihin, sisäministeri Paula Risikko (kok) sanoo.

Ei ole olemassa mitään "Euroopan kanssa yhteneväisiä käytäntöjä", koska kaikilla mailla on erilaiset käytännöt. Sopimuksissa on määritelty vain eurooppalaisten käytäntöjen minimitaso.

Hallitus ei kuitenkaan aio kiristää Suomen käytäntöjä minimitasolle, vaan edellisen sisäministeri Orpon mukaan jäämme odottamaan EU:n yhteistä turvapaikkapolitiikkaa, joka määrittelisi kaikille EU-maille samat käytännöt. Tällaista ei kuitenkaan ole toistaiseksi odotettavissa. Suomen ei pidä muutenkaan luovuttaa turvapaikkapoliittista päätösvaltaa EU:lle vaan taistella kaikin keinoin tällaisia EU:n valtapyrkimyksiä vastaan.

Quote from: IL 4.9.2016
Onko mahdollista, että Suomen tiukentunut linja on perustuslain tai ihmisoikeussopimusten vastainen?

- Päätökset on tehty lain mukaisesti, ja kyllä perustuslakivaliokunta on jokaisen lakimuutoksen tarkkaan katsonut, Risikko sanoo.

Muilla samojen ihmisoikeussopimusten alaisilla mailla on vielä tiukemmat linjaukset.

Kiristyksien jälkeenkään ei taida olla sellaista EU-maata, jolla olisi Suomea löysemmät Irak-linjaukset. Se kertoo paljon lähtötilanteesta.
Mutta hienoa, että Risikko ei lähtenyt tohon vedätykseen, Orpo olisi antanut periksi.
Älä usko mitään mitä kirjoitan!

Laskentanuiva

Iltapotaskan artikkelin luettuani ajattelinpa, että jos ihan mistä tahansa firmasta haastattelisi anonyymisti palkollisia (antaisi siis 100%:n lähdesuojan) ei suomen maasta montaa firmaa/ virastoa löytyisi joka kehuisi työnantajansa maasta taivaisiin.

Mutta ruoho on aina vihreämpää aidan toisella puolella.

Jos kerta asiat on noin huonosti niin ilmeisesti maahanmuuttovirastossa on sairaslomat tapissa ja virkamiesten vaihtuvuus suurta, eli virkamiehet hakeutuvat muualle/ yksityiselle sektorille töihin jossa pääsee helpommalla ja saa vaatimustasonsa mukaista palkkaa ja lomatkin ovat pitemmät ja
...sitten mä heräsin :flowerhat:
"Monilla on asioihin vain yksi näkemys, vaikka kuinka sanotaan, että ollaan suvaitsevaisia." - Teemu Selänne
(HS 31.1.2017)

Aksiooma

RHCläisen kommentti asiaan.

Quote from: RHC
Eräs historiallinen kestoaihe on Adolf Eichmannin asema: oliko hän natsirikollinen vai vain tunnollinen virkamies, joka teki kuten käskettiin?

En toki kutsu Migrin työntekijöitä natsirikollisiksi, mutta esitän kyllä rinnastuksen virkamiesaseman suhteen: "teen vain työtäni" on vastuunväistelyn saralla varsinainen ikivihreä. Sen varjolla on tuhottu - ja tuhotaan - monta elämää, eikä suinkaan vain Migrin parissa. Jos rakenne ei toimi eikä oma moraali anna periksi, on irtisanoutuminen tai vastoin ohjeistusta toimiminen aina vaihtoehto.

Keskustelua: RHC


Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

M.K

Aina kun maahanmuuttovirastoa syytetään liian tiukasta linjasta, niin poliitikkoja ja ministereitä oikein huudetaan apuun ja toivotaan, etä he puuttuisivat asiaan.

Mutta kun tiukentuneen linjauksen takana arvioidaan olevan poliitikkojen ja ministereiden painostus, niin yhtäkkiä mitään painostusta tai puuttumista ei saisi ollakaan taustalla.

Rantasalmen Sulttaani

Jos kielteiseen turvapaikkapäätökseen tarvitaan kahden käsittelijän lausunnot, niin mites homma menee siinä tapauksessa jos toinen käsittelijä puoltaa ja toinen kieltää turvapaikan? Tekeekö joku kolmas taho lopullisen päätöksen, vai annetaanko turvapaikka tuon yhden puoltavan äänen perusteella?

B52

http://www.hs.fi/politiikka/a1472954062163

Orpo kiistää painostuksen: Maahanmuuttovirasto muutti Irakin, Afganistanin ja Somalian turvallisuuslinjauksia itsenäisesti

VALTIOVARAINMINISTERI Petteri Orpo (kok) sanoo, että Maahanmuuttovirasto eli Migri on tehnyt Irakin, Afganistanin ja Somalian turvallisuuslinjaukset täysin itsenäisesti.

"Niihin ei koske kukaan millään tavalla, se on oikeasti pyhä asia. Näin minä tämän koen."

Orpo toimi sisäministerinä viime toukokuussa, kun Migri tiedotti kolmen keskeisen lähtömaan turvallisuustilanteen parantuneen, minkä takia myös Suomen turvapaikkalinja kiristyi. HS kertoi sunnuntaina, että useat Migrin virkamiehet pitävät linjauksia poliittisesti värittyneinä. Virkamiehet huomauttavat, ettei edes Migrin omista maatietoraporteista löydy juuri tukea turvallisuuslinjauksien muuttamiselle.

Helsingin yliopiston valtiosääntöoikeuden professori Tuomas Ojanen puolestaan sanoi HS:n jutussa pitävänsä hyvin ongelmallisena sitä, ettei Migri perustele turvallisuuslinjauksien muuttamista riittävän vakuuttavasti. Se, miten turvallisena lähtömaata pidetään, vaikuttaa merkittävästi siihen, saako hakija kansainvälistä suojelua.

Migrin ylijohtaja Jaana Vuorio perusteli linjauksia HS:lle viittaamalla kokonaisharkintaan. Migri on aiemmin perustellut Irak-linjauksen muuttamista myös viittaamalla terroristijärjestö Isisin menettämiin alueisiin, mikä ei useiden Irak-asiantuntijoiden (HS 7.8.) mielestä ole peruste turvallisuustilanteen parantumiselle.

ORPO toteaa, että Migriin kohdistui viime syksynä valtava paine monelta suunnalta, kun turvapaikanhakijoiden määrä alkoi kasvaa räjähdysmäisesti.

"Se oli oikeasti todella vaikeaa aikaa, kun ei tiedetty, saako Eurooppa tilannetta hallintaan ja oliko jonon pää niin sanotusti Bagdadissa asti. Migrillä ei ollut lainkaan resursseja sellaiseen tilanteeseen."

Entinen sisäministeri kuitenkin kiistää, että Migriin olisi kohdistunut varsinaista poliittista painostusta. Hallitus kyllä päätti, että Suomen lainsäädäntö ja käytännöt eivät saa myöntää kansainvälistä suojelua helpommin kuin muissa Pohjoismaissa. Orpon mukaan käytännön toteutus jäi Migrin omaan harkintaan, eikä esimerkiksi lähtömaiden turvallisuuslinjauksista keskusteltu.

"He noudattavat lakia ja tekevät oikeusvaltioperiaatteen mukaisesti itsenäiset päätökset. On täysin poissuljettu ajatus, että poliitikot olisivat vaikuttaneet lähtömaiden turvallisuuden arviointiin."

Orpo sanoo, ettei hän tiedä, mihin Migri perusti toukokuun linjauksensa.

"En, koska he tekivät sen arvion Migrissä. Me emme siihen vaikuttaneet, vaan se otettiin annettuna."

MIGRIN ylijohtaja Vuorio sanoo HS:lle myös, ettei lähtömaiden turvallisuustilanteeseen olisi pitänyt ottaa kantaa toukokuun tiedotteessa. Vuorion mukaan tiedotteen tarkoitus oli muun muassa lähettää viesti potentiaalisille turvapaikanhakijoille sekä niille, jotka odottivat turvapaikkapäätöksiä Suomessa.

"Luin sen tiedotteen muistaakseni kännykästä. En muistaakseni tiennyt siitä etukäteen, mutta korostan, ettei siihenkään vaikutettu mitenkään", Orpo sanoo.

"Pidimme sisäministeriössä hyvin tarkkaan huolta näistä asioista, koska tiedostimme, että tähän liittyy tämän tyyppisiä kysymyksiä poliittisesta paineesta."

MONET Migrin virkamiehet kertovat HS:lle kovista tulostavoitteista ja kiireestä, joka saattaa vaarantaa turvapaikanhakijoiden oikeusturvan.

Tulostavoitteet olivat hallituksen linjaus, Orpo toteaa. Tarkoitus oli saada turvapaikkahakemusten käsittely rullaamaan niin nopeasti kuin mahdollista, jotta suojelua saaneet saataisiin mahdollisimman nopeasti kotoutettua. Migriin palkattiin nopealla aikataululla satoja ja satoja ihmisiä lisää, mutta Orpon mukaan viraston resursseja ei voitu kasvattaa määrättömästi.

"Turvapaikanhakijoiden vastaanotto maksaa aivan valtavasti. Siksi rakennettiin mittarit, joilla työn etenemistä seurattiin. Mutta vaikka on millaiset tulostavoitteet tahansa, niin kyllä oikeusvaltioperiaatteen täytyy toteutua", Orpo sanoo.

"Lähden siitä, että Migri huolehtii siitä, että näin tapahtuu. Ja jos koetaan että yksilöllinen käsittely ei toteudu, niin siihen tarvitaan korjauksia."

MYÖS nykyinen sisäministeri Paula Risikko (kok) sanoo olevansa tietoinen Migrin virkamiesten kovasta kiireestä ja tulospaineesta. Migri tiedotti äskettäin, että se aikoo purkaa turvapaikanhakijoiden jonon vuoden loppuun mennessä. Aiempi, sisäministeriön asettama tavoite oli elokuun loppu.

"Minulle on kuitenkin vakuutettu, että yksilöllistä harkintaa pystytään tekemään. En voi muuta kuin luottaa siihen, että virkamiehet tekevät niin kuin laki sanoo", Risikko kertoo.

"Tiedän kyllä, että heillä on tosi paljon työtä. Totta kai ymmärrän sen, vaikka olen ollut vastuuministerinä vain vähän aikaa. Kun ajattelee, miten paljon turvapaikanhakijoita viime syksynä tuli, täytyy nostaa hattua Migrin työntekijöille."

Risikko sanoo olevansa menossa Migriin parin viikon päästä muun muassa kuulemaan, mitä henkilökunta ajattelee nykyisestä tulostahdista.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Finka

Miksi irakilaisten pitää aina muuttaa johonkin heidän mielestään vaaralliseen kaupunkiin? Luulisi, että taatelinpoimiaksi pääsee vähemmilläkin takaajilla ja autopommit on harvassa.

QuoteKuivuudesta huolimatta keinokastelun avulla harjoitetaan voimaperäistä maanviljelyä Eufratin ja Tigrisin jokilaaksoissa, jotka ovat maan hedelmällisintä seutua. Tärkeimmät maataloustuotteet ovat kotimaiseen käyttöön menevä vilja, sekä taatelit joita riittää vientiinkin.
Wikipedia
"On helppoa olla silmiinpistävän 'myötätuntoinen', jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset."-Murray Rothbard

Mohammed Al-gazzaz: "Iraqis and Finns have never met in thoughts, culture and religions. There is huge gap between them and it will never go away. I'm talking in general ofcourse there is exception" -FB:RHC

Laskentanuiva

Quote from: B52 on 04.09.2016, 13:59:04
http://www.hs.fi/politiikka/a1472954062163

Orpo kiistää painostuksen: Maahanmuuttovirasto muutti Irakin, Afganistanin ja Somalian turvallisuuslinjauksia itsenäisesti

VALTIOVARAINMINISTERI Petteri Orpo (kok) sanoo, että Maahanmuuttovirasto eli Migri on tehnyt Irakin, Afganistanin ja Somalian turvallisuuslinjaukset täysin itsenäisesti.

"Niihin ei koske kukaan millään tavalla, se on oikeasti pyhä asia. Näin minä tämän koen."



Mihin helkuttiin me sitten tarvitaan poliittisia päättäjiä/ ministereitä jos kerta virkamiehet keskenään päättävät tästä ja monesta muustakin asiasta.
Siis eräänlaisiksi seremoniamestareiksi vai?

Käsittääkseni ministeriön päätösvalta ja hierarkia menee:
1. Ministeri
2. Kansliapäällikkö
3. jne.
"Monilla on asioihin vain yksi näkemys, vaikka kuinka sanotaan, että ollaan suvaitsevaisia." - Teemu Selänne
(HS 31.1.2017)

Lahti-Saloranta

Quote from: Rantasalmen Sulttaani on 04.09.2016, 13:58:31
Jos kielteiseen turvapaikkapäätökseen tarvitaan kahden käsittelijän lausunnot, niin mites homma menee siinä tapauksessa jos toinen käsittelijä puoltaa ja toinen kieltää turvapaikan? Tekeekö joku kolmas taho lopullisen päätöksen, vai annetaanko turvapaikka tuon yhden puoltavan äänen perusteella?
Turvapaikan tietysti saa jos jompi kumpi sitä kannattaa ( tai portti ) sillä turvapaikan saantiin riittää yhden käsittelijän antama myönteinen päätös. Jos siis toinen käsittelijä kannattaa ja toinen vastustaa niin ilman muuta turvapaikka myönnetään sillä jos tuo myönteisen kannan ottanut olisi alun perin kannattanut turvapaikan myöntämistä se olisi myönnetty ilman toista mielipidettä. Jos taasen molemmat ovat kielteisen päätöksen kannalla niin turvapaikka ratkeaa matemaattisesti kertolaskun avulla ( ja portti ). kun käsittelijä vastustaa turvapaikan saantia annetaan hänen mielipiteelleen arvo -1 laskutoimitusta varten. kun molemmat vastustavat turvapaikan myöntämistä niin  päätös tehdään seuraavasti;
( -1 ) x ( -1 ) = +1 elikä turvapaikka myönnetään sillä matemaattinen tosiasiahan on että kun kaksi negatiivista lukua kerrotaan keskenään tulos on positiivinen.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Roope

Quote from: B52 on 04.09.2016, 13:59:04
Hallitus kyllä päätti, että Suomen lainsäädäntö ja käytännöt eivät saa myöntää kansainvälistä suojelua helpommin kuin muissa Pohjoismaissa.

Ei, vaan vertailukohtana on ollut koko ajan nimenomaan Ruotsi, ei Norja tai paljon tiukemman politiikan Tanska. Orpo perusteli eräässäkin haastattelussa Ruotsin matkimista sillä, että Ruotsia ei pidetä epähumaanina maana:

Quote
Sisäministeriö julkaisee ensi tiistaina uudet kriteerit, joilla irakilaisille myönnetään turvapaikka. Tarkoitus on saada kriteerit kiristettyä samalle tasolle erityisesti Ruotsin kanssa.

- Pidän Ruotsia hyvänä verrokkina, sillä en ole kenenkään kuullut sanovan, että Ruotsi olisi erityisen epähumaani maa, Orpo sanoo.
Iltalehti: Orpo: viranomaisten toimet purevat - turvapaikanhakijoiden virta "rauhoittumaan päin" 14.10.2015

Sen sijaan Orpo väitti kyllä viime syksynä, että Suomen turvapaikkalait ja -käytännöt olisivat jo valmiiksi pohjoismaisittain tiukkoja, mikä oli törkeää harhaanjohtamista:

QuoteRuotsi, Norja ja Tanska ovat ilmoittaneet tiukentavansa maahanmuuttolainsäädäntöään. Suomessa turvapaikanhakijoita ja perheenyhdistämistä koskevat lait ja käytännöt ovat jo valmiiksi vastaavantasoisia, monelta osin jopa tiukempia kuin muissa Pohjoismaissa.
Sisäministeri Orpo: Suomen maahanmuuttolinjaukset ovat pohjoismaisittain tiukkoja 27.11.2015
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Java

Miksi näiltä arvostelijoilta aina unohtuu se, että iirakit tulivat tänne Ruotsista, ei näitä hakemuksia pitäisi täällä edes käsitellä :facepalm:
Älä usko mitään mitä kirjoitan!