2015-09-19 SU: Saksa valmistautuu eväämään sosiaaliturvan Dublin-pakolaisilta

[Tosiasiallinen Nuiva]

Saksa valmistautuu eväämään kaiken sosiaaliturvan Dublin-pakolaisilta

Saksalainen Pro Asyl -järjestö on julkaissut kopion maan sisäministeriön laatimasta lakiluonnoksesta, joka leikkaisi turvapaikanhakijoiden saamia tukia rajusti.


150-sivuisen luonnoksen mukaan Dublin-pakolaisille myönnettäisiin vain junalippu siihen EU-maahan, johon he ensimmäiseksi ovat saapuneet. He saisivat pienen taskurahan, mutta majoitusta, ruokaa, käyttörahaa ja terveydenhoitoa ei enää tarjottaisi. Verkkolehti Politico kertoo saaneensa vahvistuksen Saksan sisäministeriöstä, että Pro Asyl -järjestön julkaisema luonnos on aito.

Dublin-sääntöjen mukaan turvapaikanhakijan pitää rekisteröityä ensimmäisessä maassa, johon he ovat EU:ssa saapuneet. Ensimmäisen saapumismaan vastuulla on myös turvapaikkahakemuksen käsittely. Mikäli turvapaikanhakija siirtyy johonkin toiseen EU-maahan jättämään hakemusta, tämä toinen maa voi palauttaa kyseisen henkilön takaisin ensimmäiseen EU-maahan.

Lähes kaikki turvapaikanhakijat tulevat joko meritse Etelä- tai Itä-Eurooppasta. Mikäli laki toteutuu, suurin osa Saksaan saapuvista turvapaikanhakijoista jäisi siis ilman minkäänlaista tukea.

Luonnostekstissä sisäministeriö kertoo luonnoksen olevan "reaktio turvapaikkahakemusten historiallisesti vertaansa vailla olevalle kasvulle". Süddeutsche Zeitung-sanomalehti kommentoi, että turvapaikkahakijoiden sosiaalietuuksien leikkaus on Saksan historian rajuin.

Toimittajan kommentti: Sipilän hallitukselle tuli kiire

Saksa haluaa suunnitellulla lailla säästää turvapaikanhakijoista syntyviä suoria menoja sekä vähentää maan vetovoimaa hakemuksen jättöpaikkana. On vaikea kuvitella, että turvapaikanhakijat pystyisivät tai suostuisivat pitkään kestävän prosessin ajan maksamaan elinkustannuksensa itse. Siksi onkin todennäköistä, että suurin osa Saksassa jo olevista ja sinne matkustamista suunnittelevista turvapaikanhakijoista jatkaakin matkaansa muualle. Kohteeksi nousevat sellaiset korkean sosiaaliturvatason EU-maat, joissa turvapaikkahakemusten hyväksymisprosentti on korkea ja Dublin-sopimusta ei oteta vakavasti – kuten esimerkiksi Ruotsi ja Suomi.

Vain muutama viikko sitten Saksa ilmoitti myöntävänsä turvapaikan kaikille Syyrian kansalaisille. Ääni kellossa muuttui hyvin nopeasti, vain muutamissa päivissä. Ilmeisesti tiedot tulijamääristä ja ennakkotiedot arvioiduista kustannuksista sekä poliittisen kannatuksen laskusta säikäyttivät kristillisdemokraattisen puolueen. Vasta torstaina Saksan sosiaalidemokraattisen puolueen puheenjohtaja Sigmar Gabriel uhosi, että muiden EU-maiden on Saksan tavoin kannettava vastuunsa turvapaikanhakijoista, uhaten mahdollisuudella leikata EU:n rakennerahastojen kautta tapahtuvia tulonsiirtoja.

Suomen hallituksen on reagoitava Saksan linjamuutokseen nopeasti, sillä tulijavirrat tulevat kasvamaan rajusti. Todennäköisesti Suomi aloittaa tiukan kontrollin Ruotsin ja Suomen välisellä rajalla ja käännyttää turvapaikanhakijat välittömästi Dublin-sopimuksen mukaisesti. Vaihtoehtoisesti Suomi voi toteuttaa Saksan tapaiset sosiaaliturvauudistukset.

https://www.suomenuutiset.fi/saksa-valmistautuu-evaamaan-kaiken-sosiaaliturvan-dublin-pakolaisilta/

[turjake]

Tämä olisi hyvä juttu ja pakottaisi Suomen hallituksen toimimaan. Pakko tässä on jotain tapahtua, muuten on perikato edessä.

[Kiril]

Saksa valmistautuu eväämään kaiken sosiaaliturvan Dublin-pakolaisilta
...........................
Todennäköisesti Suomi aloittaa tiukan kontrollin Ruotsin ja Suomen välisellä rajalla ja käännyttää turvapaikanhakijat välittömästi Dublin-sopimuksen mukaisesti. Vaihtoehtoisesti Suomi voi toteuttaa Saksan tapaiset sosiaaliturvauudistukset.

https://www.suomenuutiset.fi/saksa-valmistautuu-evaamaan-kaiken-sosiaaliturvan-dublin-pakolaisilta/

Molempi parempi.

[Punaniska]

Jos koskee jo maassa olevaa populaatiota, niin niitä hartaasti toivottuja säästöjäkin alkaa tulla. Samalla jos lopetetaan toissijainen suojelu irakilaisilta, sompuilta ja afgaaneilta, niin päästään kertaheitolla järkilinjalle.

[ilmaveivi]

Ei koske Suomea. Eikös se mennyt niin, että viranomaisemme ovat voimattomia vetoamaan Dublin-sopimukseen, ellei tulijasta jo ole rekisterimerkintää Dublin-alueella. Ja tulija itse ei välttämättä ollenkaan tiedä, miten on esim. Tornioon yks kaks humpsahtanut. Hän on kertomansa mukaan vaan matkannut pari viikkoa jossain pimeässä pakettiauton takakontissa kunnes päästettiin sieltä ulos Torniossa.

[Kim Evil-666]

Eikö Suomi voi itsenäisesti päättää sosiaaliturvansa määrästä pakoloisille? Kenen helvetin luvan se siihen tarvitsee? Niinhän ne muutkin EU maat tekevät.

[Ari-Lee]

Pro Asyl -järjestö

Suomeksi: Hei me tienataan täl' -järjestö.

[Kim Evil-666]

Ei koske Suomea. Eikös se mennyt niin, että viranomaisemme ovat voimattomia vetoamaan Dublin-sopimukseen, ellei tulijasta jo ole rekisterimerkintää Dublin-alueella. Ja tulija itse ei välttämättä ollenkaan tiedä, miten on esim. Tornioon yks kaks humpsahtanut. Hän on kertomansa mukaan vaan matkannut pari viikkoa jossain pimeässä pakettiauton takakontissa kunnes päästettiin sieltä ulos Torniossa.

Ehkä näin, mutta onhan ne tulleet usean maan läpi, josta ne on aina vaan dumpattu eteenpäin. Suomikin voi dumpata ne edelleen, eikä yksinkertaisesti rekisteröi niitä.

[Atte Saarela]

Tästä saattaa tulla sellainen mamutulva Suomeen että Orpo saa ahkeroida yötä päivää kunnes joutuu nostamaan kädet pystyyn ja toteamaan että rajat tulivat vastaan.

Rajojen sulkeminen ja sosiaaliturvan nollaaminen uusilta turviksilta tulevat  olemaan ainoat ratkaisut jotka on mahdollista toteuttaa tarpeeksi nopeasti.

Ne viimeisinä tulevat saattavat hieman hermostua kun kuulevat että luvattu maa on haluton ottamaan heitä vastaan.

Kannattaisi tilata jo valmiiksi sitä kiinalaista piikkilankaa.

[uffomies]

Ei se kuule Suomessa näin mene, on metritolkulla sopimuksia, perustuslaki, Dublin jne jne. Meillä on velvollisuus maksaa koko maailmalle jos ne tulee tänne. Ei tullut Suomen lakeja tehdessä poliitikoille mieleen tehdä poikkeustilalakia jolla ajetaan yli noiden? Vai vaatiiko se sotatilan julistamisen?

[Lahti-Saloranta]

Suomi haalii ensin vielä lisää pakolaisia kun on ne sopimukset ja ihmisoikeudet kunnes ollaan sellaisessa kusessa että joudutaan leikkaamaan turviksien avustuksia mutta kun saman ovat tehneet jo muut maat ennen Suomea niin eihän ne täältä mihinkään lähde vaan alkavat mellakoimaan.

[RP]

Eikö Suomi voi itsenäisesti päättää sosiaaliturvansa määrästä pakoloisille? Kenen helvetin luvan se siihen tarvitsee? Niinhän ne muutkin EU maat tekevät.

Voi (jos perustuslakivaliokunta niin päättää, siihen tosin tarvitaan oppositionkin lupa). Ongelma on se, että pääosa Suomen kansalaisista on äänestänyt eduskuntaan edustajia, joiden mielestä Suomen kuuluukin toimia maailman sosiaalitoimistona.

[Lahti-Saloranta]

Voi (jos perustuslakivaliokunta niin päättää, siihen tosin tarvitaan oppositionkin lupa). Ongelma on se, että pääosa Suomen kansalaisista on äänestänyt eduskuntaan edustajia, joiden mielestä Suomen kuuluukin toimia maailman sosiaalitoimistona.

Siellä perustuslakivaliokunnassa taitaa olla Bidee ja  Lapintie taitaa olla sen puheenjohtaja. Kuralle saa mennä Suomen talous ennen kuin näille supermokuttajille järjen valo syttyy.

[onni4me]

Mun mielestä voisi hyvin tarjota parakkiasumisen kaikille hätääkärsiville, ruoan ja mahdollisia hyväkuntoisia vanhoja vaatteita sääoloja vastaan. Muuta ei.

Mielenkiinnolla seuraisin, kuinka monta TODELLISTA pakolaista Suomeen saapuisi/jäisi...

[ilmarinen]

Suomesta tulee nyt sitten todella koko maailman sosiaalitoimisto. Ja Soini senkun lutkuttaa Stubbin hillotolppaa.

Nyt on todella kiire tehdä päätöksiä, ne pitää tehdä juuri nyt ja heti. Ja niiden päätösten pitää olla rajuja.

[RP]

Voi (jos perustuslakivaliokunta niin päättää, siihen tosin tarvitaan oppositionkin lupa). Ongelma on se, että pääosa Suomen kansalaisista on äänestänyt eduskuntaan edustajia, joiden mielestä Suomen kuuluukin toimia maailman sosiaalitoimistona.

Siellä perustuslakivaliokunnassa taitaa olla Bidee ja  Lapintie taitaa olla sen puheenjohtaja. Kuralle saa mennä Suomen talous ennen kuin näille supermokuttajille järjen valo syttyy.

Perutuslakivaliokunta toimii yksinkertaisen enemmistön periaatteella (ja enemmistö on hallituspuolueilla), mutta valitettavasti nimenomaisesti yksinkertainen enemmistö voi olla todennäköinen.

17 nimeä. Löytyisikö kolmen perussuomalaisen ja Rydmanin (jos näihin neljään voisi luottaa) viisi muuta, joiden mielestä maan kansalaisilla (tai edes oleskeluluvalla/oikeudella oleskelevia) voisi olla suurempi oikeus turvaan kuin kaikilla irakilaisilla, jotka tänne ovat Ruotsista tunkeneet? Hallituspuolueilla on seitsemän muuta edustajaa tuolla.

https://www.eduskunta.fi/FI/lakiensaataminen/valiokunnat/perustuslakivaliokunta/Sivut/default.aspx

[Man in a Suit]

Ei se kuule Suomessa näin mene, on metritolkulla sopimuksia, perustuslaki, Dublin jne jne. Meillä on velvollisuus maksaa koko maailmalle jos ne tulee tänne. Ei tullut Suomen lakeja tehdessä poliitikoille mieleen tehdä poikkeustilalakia jolla ajetaan yli noiden? Vai vaatiiko se sotatilan julistamisen?

Eihän nyt näiden sopimusten yli passaa ajaa, hyvänenaikasentään !!! Sehän saattaisi olla razzziztista ja esim ompeluseuran legitimiteettiä kantava amnesty saattaisi katsoa kieroon.
Sen sijaan hankintalain, ulkomaalaislain, yhdenvertaisuuslain, perustuslain yms voidaan ajaa kenenkään edes miettimättä tai kyseenalaistamatta asiaa, mennen tullen.

Valtio on lakannut piittaamasta asettamistaan laeista, oikeusministeri ei sano mitään, kaikki nyökyttelevät mamu-reggaen tahtiin.
Miksi meidän kantisten pitäisi väittää enää laeista hevonkukkua kun ei muutkaan välitä? Miettikääpä tätä seuraavan kerran kun saatte sen 300 euron rikesakon 5km/h ylityksestä liikenteessä tai kun odotatte keskellä yötä autiossa risteyksessä koska valo on punainen.  Miettikää myös silloin kun pyydäte kuittia pienyrittäjältä tai kun täytätte veroilmoitustanne.

Edit: Pahoittelen vertaustani ompeluseura / amnesty. Ompeluseuroissa on aikaansaavaa sakkia ja ovat auttaneet suomea jopa isonvihan ja pikkuvihan aikaan. Ei ollut reilua verrata amnestyyn.

[valtakunnanpärkhele]

Ei koske Suomea. Eikös se mennyt niin, että viranomaisemme ovat voimattomia vetoamaan Dublin-sopimukseen, ellei tulijasta jo ole rekisterimerkintää Dublin-alueella. Ja tulija itse ei välttämättä ollenkaan tiedä, miten on esim. Tornioon yks kaks humpsahtanut. Hän on kertomansa mukaan vaan matkannut pari viikkoa jossain pimeässä pakettiauton takakontissa kunnes päästettiin sieltä ulos Torniossa.

Siksi näistä olisi pitänyt ottaa koppi jo rajalla ja rekisteröidä heti, eikä päästää haahuilemaan pitkin kyliä.
Toivottasti Suomi seuraa Saksan mallia ja evää Dublin tapauksilta eli käytännössä kaikilta, koska ovat tulleet toisesta turvallisesta Euroopanmaasta.
Lisäksi voidaan oletusarvoisesti olettaa, että turvapaikanhakija on tullut Suomeen Ruotsista, ellei hän muuta pysty todistamaan. Todistustaakka on yksin hänellä. 

[Larva]

Ei tullut Suomen lakeja tehdessä poliitikoille mieleen tehdä poikkeustilalakia jolla ajetaan yli noiden? Vai vaatiiko se sotatilan julistamisen?

Varmaan vaan hätätilan.

[Lahti-Saloranta]

Saksan ja Ruotsin pitäisi kantaa vastuunsa tästä turvapaikanhakijoiden tulvasta koska höynäyttivät massat liikkeelle lupauksillaan ja nyt ovat sitten työntämässä niitä muiden riesaksi.

[Kansankiihottaja]

Ei koske Suomea. Eikös se mennyt niin, että viranomaisemme ovat voimattomia vetoamaan Dublin-sopimukseen, ellei tulijasta jo ole rekisterimerkintää Dublin-alueella. Ja tulija itse ei välttämättä ollenkaan tiedä, miten on esim. Tornioon yks kaks humpsahtanut. Hän on kertomansa mukaan vaan matkannut pari viikkoa jossain pimeässä pakettiauton takakontissa kunnes päästettiin sieltä ulos Torniossa.

Ei koske meitä tietenkään Eikös päivi Nerg eilen sanonut töllössä jotenin näin, että he ovat tarkastelleet eri tekijöitä, että löytyykö Suomesta joku sellainen tekijä, joka vetoaa maahanmuuttajia tulemaan tänne? Ja totesi, etteivät ole löytäneet tällaista syytä...

[Heppu Dille]

17 nimeä. Löytyisikö kolmen perussuomalaisen ja Rydmanin (jos näihin neljään voisi luottaa) viisi muuta, joiden mielestä maan kansalaisilla (tai edes oleskeluluvalla/oikeudella oleskelevia) voisi olla suurempi oikeus turvaan kuin kaikilla irakilaisilla, jotka tänne ovat Ruotsista tunkeneet? Hallituspuolueilla on seitsemän muuta edustajaa tuolla.

Perustuslakivaliokunta luultavasti kysyy asiasta Tuomas Ojasen mielipidettä, ja sen sisältö on arvattavissa. Koska olen pessimisti, en usko, että Suomessa on mahdollista tehdä tällaista lakimuutosta. Pelkkä ehdotuskin saa aikaan sellaisen itkuraivarin punamediassa, että poliitikot perääntyvät.

[Echidna]

Näyttää hyvältä työvoimapulan ja huoltosuhteen ylläpitämisen kannalta. Viittaan Jyrki Kataisen vuoden 2008 visioon, jossa 1.8 miljoonan maahanmuuttajan saaminen Suomeen näytti epärealistiselta: https://youtu.be/1H4byTP1q9s?t=1m47s
Nyt visio voi toteutua, jos Suomesta tulee entistä houkuttelvampi.

[potta]

Eikö Suomi voi itsenäisesti päättää sosiaaliturvansa määrästä pakoloisille? Kenen helvetin luvan se siihen tarvitsee? Niinhän ne muutkin EU maat tekevät.

mutta kun tasavertaisuus. Voisihan sitä leikata tässä pakolaistilanteessa kaikilta (säilyttää viime vuoden kokonaissumma ja jakaa sen tulevina vuosina kaikkien tarvitsevien kesken) saattaisi alkaa löytyä muitakin ratkaisuja tilanteeseen.

[Lahti-Saloranta]

Suomella olisi nyt tuhannen taalan paikka peesata Saksaa. Jos edut leikataan vain Dublin- tapauksilta niin silloinhan toimitaan ihan oikein. Kun Saksa rupea karsimaan turviksia niin muuttovirta kohdistuu Ruotsiin ja Jos Suomi toimisi kuin Saksa niin liikenne olisikin Haaparantaan päin. Saisikohan turvikset silloin ilmaisia bilettejä Tukholmaan ja saisivatkohan samanlaisen vastaanoton kuin nyt. Suomi joutuu nyt valitsemaan sen hukkuuko Ruotsin mukana pakolaisiin vai yrittääkö pelastautua.
Suvakeille ja maailmanhalaajille paha paikka kun ja jos älyävät että kun talous kaatuu niin siinä menee omat suojatyöpaikat.

[Alaric]

Tämä Saksan turvispolitiikka on kyllä harvinaisen huonosti suunniteltua haahuilua ensin yhteen suuntaan ja paskan osuessa tuulettimeen sitten päinvastaiseen suuntaan. Kuitenkin on pokkaa ripittää muita EU-maita rajojen sulkemisesta, rajatarkastuksista ja muista suojaustoimenpiteistä. Veikkaan, että tämän jälkeen voi kritiikki olla tuolta suunnalta vähän hiljaisempaa. Jos kehtaavat vielä aukoa päätään, niin voi helvetti sentään..

Nyt vaan sitten Suomen pitäisi olla hereillä ja tehdä samanlaiset toimenpiteet Dublin-tapausten suhteen vähän hiton äkkiä ennen kuin tuo jengi laukkaa tänne "Euroopan viimeiseen turvapaikkaan" (lue: maahan, jossa vielä toistaiseksi anteliain taikaseinä) tuhatpäisinä laumoina. Taitaa olla tosin liikaa vaadittu virkamiehiltämme ja poliitikoiltamme, jotka eivät tunnista edes niitä vetovoimatekijöitä ja odottelevat peukalo perseessä, kun koneinsinöörejä tuppaa koko ajan enemmän tänne.

"Ei me tiedetty, ei tämä ole meidän käsissämme, emme ole vastuussa tästä."

Edit: Se täytyy kyllä vielä sanoa, että tämän viime aikaisen toilailun myötä kunnioitukseni saksalaisia kohtaan on laskenut melko lailla. Ei se Merkel yksin tätä sirkusta pyöritä, vaan kyllä sieltä löytyy ihan yhtä sekaisin olevaa kannattajakuntaa ja avustajia aika reippaasti.