A-zoom TV1 Klo: 21.00 Pvm: 24.07.2009 Kotimaa vai lomamaa?

[Korpitutkija]

Kotimaa vai lomamaa? Esimerkiksi Suomeen tulleista Bosnian pakolaisista vain harva on muuttanut takaisin. Eivät edes kaikki hekään, joiden kotitalot Suomi on kunnostanut. Mutta pitääkö pakolaisen palata?

http://www.telkku.com/?oid=2009072421000&autoload=true

[JM-K]

eli illalla taas pitää ottaa rauhottavia kuin irtokarkkeja telkkarin ääressä. pakko toi on kumminkin kattoo.

Niin oudolta kuin se kuulostaakin, on tilanteita, joissa olen iloinen siitä, että minulla on atooppinen, herkästi kutiava iho. Ai miksikö? Siksi, että kutinaan määrätty lääke, Atarax, on keskushermostoon voimakkaasti vaikuttava nipsu. Niitä kun vetää pari, niin pystyy katsomaan vaikka koko Halal-tv:n tuotannon kerralla ja kaikki Astridin haastattelut peräjälkeen. Eikä ilmekään värähdä. Muija tosin kiroaa, kun joutuu pyyhkimään kuolaa mun suupielestä ja sohvalta... Ja se korina, se on kuulemma uhkaavan oloista se!

[Mika]

Esimerkiksi Suomeen tulleista Bosnian pakolaisista vain harva on muuttanut takaisin. Eivät edes kaikki hekään, joiden kotitalot Suomi on kunnostanut.

Siinä sitä on taas suomalaisten veroeuroja käytetty oikein. Voi helvetin helvetti mitä mielettömyyttä...

[SK]

Siitä, miksi kohteeksi on valittu juuri Bosnian pakolaiset, voidaan olla montaa mieltä foliohattu päässä tai ei. Ehkä sinne oli helppo mennä ja siellä on suht rauhallista. Ja Balkanin ruutitynnyri on tuttu muistakin uutisista.

Mutta jälkianalyysit tulevat sitten 2145 aikoihin jos ei olla otettu niitä TunturiTigerin mainitsemia "irtokarkkeja" liikaa. Muuten voi teksti olla kömphelöä...

[kertsu59]

Kotimaa vai lomamaa? Esimerkiksi Suomeen tulleista Bosnian pakolaisista vain harva on muuttanut takaisin. Eivät edes kaikki hekään, joiden kotitalot Suomi on kunnostanut. Mutta pitääkö pakolaisen palata?

http://www.telkku.com/?oid=2009072421000&autoload=true

Totta helvetissä pitää palata rakentamaan omaa maataan asumiskelpoiseksi tuleville sukupolville,joille tämä ei sovi voitaneen koristaa rintamakarkurin arvonimellä.

[KTM]

A-zoom TV1 pe 24.7. klo 21.00

http://atuubi.yle.fi/ohjelmat/a_zoom

Rauha on palannut Bosniaan, mutta läheskään kaikki sotaa paenneet bosnialaiset eivät. Eivät kaikki hekään, joiden kotitalot on kunnostettu suomalaisvaroin. Pitääkö pakolaisen palata vai saako entinen koti muuttua kesämökiksi ja entinen kotimaa jokavuotiseksi lomakohteeksi?

Mielenkiintoinen otsikko, mutta varmaankin saadaan kuulla suvaitsevaisuustuubaa esim. kuinka ulkomaalaisen työvoiman Suomeen jäänti on Suomen etu tms.

[JM-K]

Olikohan Bosnia Ruotsin vallan aikana merkittäväkin tervan ostaja?

[SK]

Muutama linkki nuiville ennakkomateriaaliksi illan lähetykseen:

Wikipedia: Bosnia ja Hertsegovina
http://fi.wikipedia.org/wiki/Bosnia_ja_Hertsegovina

RT-hommista kertovat: Bosnia link ja Mil.fi
http://www.dtic.mil/bosnia/
http://www.mil.fi/rauhanturvaaja/operaatiot/bosnia.dsp

Sekä maininnan arvoinen linkkikokoelma:
http://www.maailma.net/tiedonhaku/eurooppa/kaakkoiseurooppa/bosniahertsegovina

Tutustukaahan, vartti aikaa ennen lähetystä.

[PetethePerkele]

Joo aihe olikin jo täällä, pitäisi selata kaikki lokerot ennenku aukaisee mutta oli niin hektinen meininki.

Mitähän tähän voisi sanoa? Hienot talot oli paikan päällä, loma-asuntoina! Hohhoh, kyllä sitä tällanen kerrosluukussa kituva kadehtii. Millos valde kustantaa kaikille haluaville ei-niin-rikkaille suomalaisille talot? ! 10 vuoden päästä? Ei koskaan kun pitää pakoloisille hommata "lomalukaaleita" kotimaahan?

Ok, ymmärrän että ei huvita palata jos ei ole elantoa tarjolla ja työpaikat ovat Suomessa. Mutta kysyn vaan että mikä helvetin järki on Suomella kustantaa heille talo joka on tyhjillään suurimman osan vuodesta... vai onko? Saavatko tyypit lisätienestejä pitämällä vuokralaisia? Hyvä Suomi!

[PaulR]

Hehe! Hieman keskustelijoita nikotutti, kun lauseisiin lipsahti työvoiman tarve ja sen ilmeinen ristiriita nykyisen tilanteen kanssa.
Ei kyllä mitään uutta kuulunut. Samoja fraaseja voidaan käyttää perustelemaan mokutuksen jatkumista ja kiihdyttämistä. Joko liikaa varaa, tai liian vähän. Hulluus jatkuu,

[CaptainNuiva]

Kylläpä ihmetytti ja muumitti...

Haastattelija kysyy kesämökkien rahoituksesta Bosniaan ja vastaus on selitys katkeruudesta ja siitä miten kaskustelut eivät kohtaa kun puhutaan miten halutaan työperäistä muuttoa ja ei sitten halutakkaan ja kun työvoimapulaakin pukkaa jne jne...

Kukkahattutäti ei näe kusetusta vaikka virtsasuihkussa olisi

Pirulauta sentään, autettakoon todellisia pakolaisia siellä tai täällä mutta kusetukset on karsittava laakista eikä hyväksyttävä jollain liirumlaarumilla asian vierestä.

[RP]

Ohjelmaa tuli seurattua huonosti (jälkikasvu ei antanut enempään mahdollisuuksia), joten tämä on aika yleisellä tasolla.

Ainakin itse näkemissäni osuuksissa ihmiset tuntuivat puhuvan suomea varsin hyvin ja eivätkä päälisinpuolin (en tarkoita niinkään kasvonpiirteitä, vaan sitä, että ne piirteet olivat ylipäätään näkyvissä..) paremmin suomalaiseen yhteiskuntaan sopivilta kuin tietyt muut suuret pakolaisryhmät.

Siltä osin kun he ovat kuluneina vuosina sopeutuneet Suomalaiseen yhteiskuntaan (työ- tai nuoremmilla opiskelupaikka esimerkiksi (ja ei rikosrekisteriä)) en näe mitään erityisempää syytä työntää heitä pois. Lyhyesti sanottuna, jos heidän kaltaisensa ihminen saisi Suomesta oleskelulupatarran USA:n passiin, niin mikseivät hekin. "Pakolaisuus" syynä on vanhentunut, ja jos se on ainoa peruste täällä oloon, niin se osuus bosnialaisista olisi pitänyt jo lähettää takaisin.

Suomalaisia verovaroja on siis käytetty joidenkin ex-pakolaisten "kesähuviloiden" rakentamiseen vanhaan kotimaahan? Kyllä meillä kai sitten on varaa.... Kenekähän mielestä tämä oli hyvä idea alunperinkään? Jos joistakin ihmisistä haluttiin päästä eroon, ja samalla kuluttaa rahaa, niin olisivat nyt sitten antaneet sen muuttoavustuksina kaikille kyseeseen tuleville ihmisille - sillä ehdolla tietenkin, että nämä perheeet sitoutuvat olemaan valitttamatta siitä, että heidän oleskelulupansa täällä umpeutuu.

[Ammadeus]

Mistähän sekin johtuu että serbit ja kroaatit ovat palanneet pääosin kotikulmilleen
Mutta nämä bosnat ja kosovon albaanit jäivät pyörimään ympäri euroopan maita.
Muhamettilaisia lienevät.

[JM-K]

Ihan alkuun pitää todeta, että olipas yllättävän monikulttuurihulluusvapaa ohjelma. Etenkin toimittajalle täydet pisteet ammattitaitoisesta ja puolueettomasta työstä. Osaavat ne näemmä tuolla ykköselläkin, kun jättävät vanhat stalinistit kotiinsa huutamaan!

Tutkija Huttunen ei tosin lopussa malttanut olla toteamatta suunnilleen näin, että "työperäistä muuttoa tarvitaan, että ylipäätään selvitään".

Voin ihan rauhoitella tutkija Huttusta, että ei tarvita mitään työperäistä muuttoakaan. Suomessa on tällä hetkellä noin puolen miljoonan suomalaisen työvoimareservi, jolle kukaan ei keksi mitään järkevää käyttöä. Ei nyt eikä tuskin jatkossakaan.

Ennen kuin menen itse asiaan totean, että en mitenkään väheksy ao. ihmisten kovia kokemuksia tai kyseiseen sisällissotaan liittyviä surullisia ihmiskohtaloita. En myöskään halua enkä etenkään vaadi, että bosnialaiset muuttaisivat takaisin Bosniaan. He ovat tulleet Suomeen laillisesti kiintiöpakolaisina SPR:n avustuksella, joten minulla ei ole mitään syytä epäillä, etteivätkö he olisi oikeita pakolaisia. Pakolaisia, joita Suomenkin tulee resurssiensa puitteissa auttaa. He ovat laillisesti ja rehellisillä perusteilla Suomessa eikä siitä sen enempää.

Mutta sitten asiaan.

Ainakin minä sain lopullisen varmistuksen siitä, miksi Suomi on niin suosittu turvapaikan haun kohdemaa.

Kuten tutkija Huttunenkin totesi, Bosniassa ei ole tarjolla "valtiollista sosiaaliturvaa" eikä "elämisen mahdollisuuksia". Kyse lienee taloudellisista elämisen mahdollisuuksista, sillä maassa on jo rauha.

Tärkeä pointti Huttusen mukaan oli myös se, että Suomessa asuvien bosnialaisten tulee lähettää rahaa sukulaisille Bosniaan. Tätä harrastavat käsitykseni mukaan monet muutkin maahanmuuttajat statuksesta riippumatta. Tämäkin sopii minulle mainiosti sillä edellytyksellä, että ovat ne rahat itse täällä rehellisellä palkkatyöllään tienanneet. Eivät siis saaneet erilaisina tulosiirtoina suomalaisilta veronmaksajilta.

Hieman hämmennystä minussa herätti bosnialaisten hyvä, paikoin jopa erinomainen suomen kielen taito. Minulle on näet viime kuukausina syntynyt sekä median että erilaisten akateemisten julkaisujen perusteella sellainen käsitys, että Suomen kieli on tavattoman vaikea oppia.

Etenkin turvapaikanhakijoilla on ollut ongelmia sen oppimiseen. Olin Ajankohtaisen kakkosen suuressa maahanmuuttoillassa keskustelijana ja valitettavasti jouduin havaitsemaan, että minun oli ajoittain erittäin vaikea ymmärtää, mitä osa keskustelijoista yritti kertoa, niin huono heidän suomen kielen taitonsa oli. Näemmä kielenkin oppimisessa on merkittäviä eroja.

Eräs äsken haastatelluista kavereista kertoi käyvänsä työssä ja viihtyvänsä siellä hyvin. Hassua, että joillakin maahanmuuttajaryhmillä työttömyys heittelee tuolla 30 – 90 %:n nurkissa. Kaikki eivät sitten taida viihtyä siellä töissä niin hyvin kuin tuo bosnialainen kaveri?

Suomalaisen asiantuntija Heikki Valan sanat jäivät mieleeni pyörimään. Vala totesi muun muassa, että "palaajia tulee auttaa alkuun siellä kotimaassa". Niinpä. Suomessa on tälläkin hetkellä runsaasti ns. sosiaaliturvapaikanhakijoita, jotka tulisi välittömästi palauttaa kotimaahansa. Minun puolestani heille voitaisiin maksaa ihan riihikuivaa käteen, että pääsevät uuteen alkuun omassa kotimaassaan. Halvemmaksi se tulee, kun makuuttaa heitä täällä vuosikaudet tyhjän panttina.

Summa summarum: kaikin puolin hyvä ohjelma. Koska näemme samanlaisen Somaliasta ja Irakista?

[gloaming]

Summa summarum: kaikin puolin hyvä ohjelma. Koska näemme samanlaisen Somaliasta ja Irakista?

Emme hetkeen, koska ns. näkyvän maahanmuuton arvostelu on nykydiskurssissa määritelmällisesti rasismia.

Jännitteet monikulttuurisen Bosnian etnisten ryhmien välillä eivät toki ole kadonneet mihinkään, vaikka maassa onkin nyt rauhallista.

[SK]

Ylen A-zoom 24.7.2009 2100-2130

Lyhyt yhteenveto asiasta. Ensin näytettiin Bosniassa sodan jälkeistä aluetta, miinakenttineen ja tuhoutuneine rakennuksineen Niina Karlingin johdolla. Sitten näytettiin kahta Bosniasta paennutta muslimiperhettä, joista toinen perhe oli palannut juurilleen ja toinen viettää vain kesät Bosniassa. Myös entistä rauhanturvaajaa, kirkon paluumuuttoprojektissa työskennellyttä Heikki Valaa haastateltiin ja hän esitti omia näkemyksiään siitä mitä tehtiin ja miksi suurin osa talojen parannuksiin käytetyistä rahoista meni kankkulan kaivoon.

Näytettiin hautausmaata ja perheiden ajanviettoa Bosniassa. Yksityiskohtana mainittakoon sellainen asia, että muslimiperheen kerrottiin metsästävän villisikoja, he vaihtavat ne lampaisiin serbien kanssa. Myöskin bosnian muslimit näyttivät suhtautuvan koiriin erilailla, kuin Afrikasta ja arabimaista tulleet mamut, koska pihalla hyppi koira.

Eli Bosniaan on siis verovaroilla kunnostettu parikymmentä taloa, mutta kaikkiin niihin ei sopimuksen mukaisesti perheet palanneetkaan. Näitä varoja ei peritty takaisin, joka Heikki Valan mielestä on ristiriidassa Suomen oikeuskäytännön kanssa. Viimeisen naulan arkkuun löi Pohjoismaiden yhteinen sopimus, jossa vapautettiin bosnialaiset maksuista, vaikka he eivät palanneet talojen kunnostuksista huolimatta. Valan mielestä projekti oli epäonnistunut, koska taloja kunnostettiin 300 000 €, mutta suurin osa rahoista meni siis hukkaan.

Vala mainitsi syyksi sen, että Suomessa olevien pakolaisten sukulaiset ovat riippuvia Suomesta tulevista varoista (siis pakolaisten varoista) ja sen takia perheet eivät palaa takaisin.

Studiossa oli juontajana Pirjo Auvinen ja vieraina tutkija Laura Huttunen ja tulkki Pirjo Sehic. Puhuttiin siitä, että miksi palaaminen on niin vaikeaa? Syyksi lueteltiin, että kotoutuminen on onnistunut hyvin, sukulaiset Bosniassa ovat riippuvaisia Suomessa asuvien taloudellisesta tuesta, Bosnian heikokko valtiollinen tilanne ja etniset/poliittiset jännitteet, katkeruus siitä, ettei kaikille korjattu asuntoa ja yllätyksenä kaikille, Suomen karjuva työvoimapula!!!

Pohdittiin myös sitä, onko oikein, että Suomi omilla varoillaan kunnosti taloja, mutta takaisin ei muutettu. Tutkija sanoi prosessin olevan vielä kesken ja viittasi johonkin kansainväliseen tutkimukseen ja katkeruuteen. Juontaja myös kysyi sitä, että millainen on Bosnian tulevaisuus, jos sinne ei muuteta takaisin? Vastaukseksi tuli jotain ympäripyöreää.

Omia johtopäätöksiä. Talot jotka oli kunnostettu, oli ihan hienoja. Sellainen kelpaisi ainakin minulle rauhallisessa maalaiskylässä Suomessa. Dokumentin mokutus/nuivuusarvo oli kyllä hieman mokutusvoittoinen, koska vedottiin taas ihmisten humanismiin miinakentillä, hautausmailla, puheilla keskitysleireistä ja kuolleista. Mutta nuivuutena todettakoon Heikki Valan puhuminen epäonnistuneesta projektista ja hänen sanansa siitä, että summa joka meni hukkaan, oli verrattaen pieni, mutta kuitenkin häntä selvästi harmitti asia. Studion mokutusarvona taas pääsi ilmoille tämä iänikuinen odottava, mutta karjuva työvoimapula. Sitä perusteltiin sillä, että ei kannata lähettää työtätekeviä veronmaksajia takaisin, koska työvoimapula on tulossa. En sano juuta enkä jaata siihen, miten Bosnian pakolaiset ovat työllistyneet, mutta työvoimapulaan minulla olisi paljonkin sanottavaa, mutta jätetään se nyt tältä erää mainitsematta.

Mitä tulee siihen, mitä taloilla tehdään, on taas se kiukuttavin juttu. Tuskin kukaan pitää hienoksi korjattua taloaan pelkkänä kesämökkinä. Uskon, että nämä joille uudet kodit rakennettiin tiesivät jo korjaustöiden alussa, että he jäävät Suomeen. Onhan se hienoa mennä kesäksi korjattuun taloon, mutta entäs loppuaika? Ihan varmasti on käynyt niin, että luksustaloa vuokrataan kovaan hintaan silloin, kun ollaan itse Suomessa. Ja varmasti näitä tuloja ei ilmoiteta Suomeen ja naapurit ihmettelee, kuinka kiintiöpakolainen, joka käy ehkä pätkätöissä, ajaa uudella autolla. Varmasti asiassa on jotakin hämärää, ihan ilman foliohattuajatteluakin.

Joten lopuksi vielä. Kannattaa edelleenkin panostaa vain köyhissä maissa asuvien ihmisten parantamiseen, koska muuten rahat menee varmasti sinne kuuluisaan kankkulan kaivoon.

[pelle12]

A-zoom TV1 pe 24.7. klo 21.00

http://atuubi.yle.fi/ohjelmat/a_zoom

Rauha on palannut Bosniaan, mutta läheskään kaikki sotaa paenneet bosnialaiset eivät. Eivät kaikki hekään, joiden kotitalot on kunnostettu suomalaisvaroin. Pitääkö pakolaisen palata vai saako entinen koti muuttua kesämökiksi ja entinen kotimaa jokavuotiseksi lomakohteeksi?

Mielenkiintoinen otsikko, mutta varmaankin saadaan kuulla suvaitsevaisuustuubaa esim. kuinka ulkomaalaisen työvoiman Suomeen jäänti on Suomen etu tms.

Sitä tuubaahan sieltä tuli, tutkijan suusta. Koko työperäisten maahanmuuttajien haaliminen vaikuttaa vähän samanlaiselta hommalta kuin jos kusisi talivpakkasella housuunsa- jonkin aikaa lämmitää, mutta sitten paleletaa entistä enemmän. Bosniakeista täytynee kuitenkin todeta, että useimmat ovat ymmärtääkseni varsin hyvin kotoutuneita, etenkin jos heitä vertaa moniin muihin kulttuurimme rikastuttajiin ja työvoimapulamme poistajiin.

[Totuusko?]

Ja jottei totuus unohtuisi, nämä Bosnialaiset ovat integroituneet suhteellisen hyvin valtaväestöön, niin kielen, työn, kultuurin kuin tapojenkin osalta (myös muslimit). Minulla ei ainakaan ole mitään pahaa sanottavaa tällaisia pakolaisia vastaan. Se, että he eivät ole muuttaneet takaisin kotimaahansa olojen vakiinnuttua, ei pitäisi yllättää ketään. Miksi työn/kielitaidon/elintapojen/ystävien tms. omaksuttujen asioiden jälkeen tulisi taas kaikki aloittaa alusta? Suomi on kuitenkin hyvä maa olla ja elää.

Toinen asia on Euroopan ulkopuolelta tulevat pakolaiset (lähinnä Afrikka/Irak/Iran/Pakistan), joiden toivottu sopeutuminen länsimaiseen kulttuuriin on optimismin huippu. En siis halua puolustella Bosnialaisten vähäistä paluumuuttoa vaan tuoda esille sen tosiasian, että eri kansallisuuksien välillä on suurempia eroja sopeuttamisen suhteen, kuin päättäjämme uskovatkaan.

[Lonely Raider]

Muutama linkki nuiville ennakkomateriaaliksi illan lähetykseen:

Wikipedia: Bosnia ja Hertsegovina
http://fi.wikipedia.org/wiki/Bosnia_ja_Hertsegovina

RT-hommista kertovat: Bosnia link ja Mil.fi
http://www.dtic.mil/bosnia/
http://www.mil.fi/rauhanturvaaja/operaatiot/bosnia.dsp

Sekä maininnan arvoinen linkkikokoelma:
http://www.maailma.net/tiedonhaku/eurooppa/kaakkoiseurooppa/bosniahertsegovina

Tutustukaahan, vartti aikaa ennen lähetystä.

Tuli oltua tässä joku aika sitten siellä BIHssä rauhanturvaajana, jees. Maa on muuten jo niin rauhallinen, että sen pualeen sinne voisi jokainen tällä oleva BIH-asukki muuttaa takaisin, siis takaisin omaan ihanaan kotimaahansa...
Mutta, siis taitaa ollaa vaan niin, että joku juttu täällä nämäkin mamut pitää tiukasti, mistähän se oikein voisi johtua...?
Eli hulluus vaan jatkuu ja tänne vaan kaikki 1,8 milj mamua maailman persereikistä, sehän on lausuttu oikein valtion terävimpien aivojen toimesta jo viime vuonna....

[Mika Mäntylä]

Ja jottei totuus unohtuisi, nämä Bosnialaiset ovat integroituneet suhteellisen hyvin valtaväestöön, niin kielen, työn, kultuurin kuin tapojenkin osalta (myös muslimit).

Jottei totuus tosiaan unohtuisi, bosnialaiset ovat tätä ns. JIIS-väkeä.

[Kaarin M]

Ihan mitään sanomaton pläjäys. Paljonko talot maksoivat? Miten talojen saajat valittiin? Ja ennen kaikkea kenen kuningasidea koko projekti oli?

Miksi Suomessa työtä tekevän pakolaisen pitäisi palata takaisin esim. 10 vuoden kuluttua? Miksei muka synnyinmaassa saisi lomailla? Näitä sitten lässytettiin ja unohdettiin koko jutun juoni, eli se kuka päätti näille kustantaa kesämökit?

Milloin minulle tarjotaan mahdollisuutta kesämökkiin länsi-suomessa meren rannalla? Olenhan sieltä kotoisin....nyt joudun makoilemaan sukulaisten nurkissa.

[Korpitutkija]

Lentäväthän linnutkin etelään tai jotain...

[PetethePerkele]

Milloin minulle tarjotaan mahdollisuutta kesämökkiin länsi-suomessa meren rannalla? Olenhan sieltä kotoisin....nyt joudun makoilemaan sukulaisten nurkissa.

Suomi on siitä kiva maa että rehellisellä työllä ei rikastu. Verottaja vetää välistä jotta... hmm... sanotaan vaikka: yhteiskuntapalvelut pysyisi kasassa. Jos haluat oman talon, joudut ottamaan lainaa. Noh, sitä sitten saa maksella tilanteesta riippuen jopa kymmeniä vuosia takaisin ja jos elämä potkii väliaikaisesti päähän (esim. sairaus, lama) eikä pysty kk eristä suoriutumaan niin lähtee se "oma" talo alta.

Tämä maa on kallis, kullan kallis etten sanoisi. Maksat veroja ikäsi, pankille lainaa ja jos hyvin käy, saat siitä palkkiona jonkun kuppasen torpan jonka jälleenmyyntiarvo laskee kuin lehmän häntä remonttimahdollisuuksista riippuen.

Näille bosnovitseille maksetaan verovaroista omien talojen rakennukset/remontit vailla minkäänlaista menetyksen riskiä heidän oltuaan Suomessa 10-15v. Kuinka kauan tuosta ajasta he ovat tehneet työtä joka kartuttaa yhteiskunnan kassaa? Tarkoitan "oikeata" työtä, en kunnan tai valtion virkoja. Veikkaan että ainakin pari ekaa vuotta on mennyt kielen opettelemisiin jne.

Onhan se helvetin väärin suomalaisia kohtaan, varsinkin niitä jotka haluaisivat oman talon mutta ei ole mahdollisuutta varojen suhteen sitä saada. Ei, vaikka olisivat tehneet tuplasti enemmän töitä vuosissa ja maksaneet veroja triplasti enemmän kuin nämä bosnot.

Onkohan muita samantyylisiä projekteja viritteillä valtion piikkiin?! Loma-asunnot sompuille.com?

[nabla]

Mikähän mahtaa olla bosnian pakolaisten työllisyys-%?
Sanottiin vain että ovat hyvin kotoutuneet. Verrattuna somaleihin tai muslimeihin yleensä?

Humanitaarisiin projkteihin rahaa löytyy, tuli vain mieleen että suomessa löytyy tuhansia mummun mökkejä haja-asutusalueella eläkelläisineen joihin pitäisi rakentaa uuden lain mukainen jätevesijärjestelmä. Rempan hinta on yleensä 2500...10000€.
Näiden eläkelläisten, jotka ei juurikaan vettä käytä, paskalla ei edes ole juurikaan vaikutusta vesistöjen rehevöitymiseen. Pääpaska tulee maanviljelystä. Mutta laki on laki...

Uutta tuubaa pukkaa, suomi lisää kehitysapuvaroja afrikan vilja/ruoka projekteihin, kele, että jaksaavat taas panna uutta pullaa uuniin...

[Ernst]

Onkohan muita samantyylisiä projekteja viritteillä valtion piikkiin?! Loma-asunnot sompuille.com?

Kannatettava ajatus! Voisihan sitä itsekin lomailla Somaliassa. Siellä on kuulemma hiekkarantaa. Ostaisi vaikka tontin ja laittaisi rantasaunan. Miten lie islamistien kanta saunakaljaan ja -makkaraan.

[PetethePerkele]

Onkohan muita samantyylisiä projekteja viritteillä valtion piikkiin?! Loma-asunnot sompuille.com?

Kannatettava ajatus! Voisihan sitä itsekin lomailla Somaliassa. Siellä on kuulemma hiekkarantaa. Ostaisi vaikka tontin ja laittaisi rantasaunan. Miten lie islamistien kanta saunakaljaan ja -makkaraan.

Sehän on ilmojen suhteen loistokohde lomailla! Oikeastaan mun puolesta voitaisiin tehdä vaikka niin kun ne tänne kerran hinkuu että vaihdetaan kansat kerralla. Mennään me Somaliaan. Siinä vaan taitaisi käydä niin että toinen kansoista ei pysyisi aloillaan pitämässä yhteiskuntaa toiminnassa vaan seuraisi taikaseinän kannatinpilareita kuin koira luupalaa ja tällä vihjaavalla lausahduksella en tarkoita suomalaisia.

Muumi 

[Ernst]

Onkohan muita samantyylisiä projekteja viritteillä valtion piikkiin?! Loma-asunnot sompuille.com?

Kannatettava ajatus! Voisihan sitä itsekin lomailla Somaliassa. Siellä on kuulemma hiekkarantaa. Ostaisi vaikka tontin ja laittaisi rantasaunan. Miten lie islamistien kanta saunakaljaan ja -makkaraan.

Sehän on ilmojen suhteen loistokohde lomailla!

Kumma kyllä, suurimmilla kiinteistövälittäjillä ei ole myynnissä Somalian rantatontteja saati -mökkejä. Tässä olisi Ali Qassimille markkinarako, kunhan saa nuo rikosprosessit hoideltua pois.

[SK]

Summa summarum: kaikin puolin hyvä ohjelma. Koska näemme samanlaisen Somaliasta ja Irakista?

Vai tarkoititko Juha sitä, että koskas sielläkin alkaa tulla näitä "rahaa kankkulan kaivoon" paljastuksia? Afganistanistahan se tuli jo, kun rahat olikin mennyt bordellin pyörittämiseen...

[Ammadeus]

Summa summarum: kaikin puolin hyvä ohjelma. Koska näemme samanlaisen Somaliasta ja Irakista?

Vai tarkoititko Juha sitä, että koskas sielläkin alkaa tulla näitä "rahaa kankkulan kaivoon" paljastuksia? Afganistanistahan se tuli jo, kun rahat olikin mennyt bordellin pyörittämiseen...

Mun mielestä hyvä,ettei kaikkia rahoja pantu turhuuteen

[terrakotta]

Kylläpä ihmetytti ja muumitti...

Haastattelija kysyy kesämökkien rahoituksesta Bosniaan ja vastaus on selitys katkeruudesta ja siitä miten kaskustelut eivät kohtaa kun puhutaan miten halutaan työperäistä muuttoa ja ei sitten halutakkaan ja kun työvoimapulaakin pukkaa jne jne...

Eikä kysy vaan siitä eikö talojen rakentamiseen sisälly samalla toivomus siitä, että pakolaiset palaisivat.

Tutkija Huttunen ei tosin lopussa malttanut olla toteamatta suunnilleen näin, että "työperäistä muuttoa tarvitaan, että ylipäätään selvitään".

Studion mokutusarvona taas pääsi ilmoille tämä iänikuinen odottava, mutta karjuva työvoimapula. Sitä perusteltiin sillä, että ei kannata lähettää työtätekeviä veronmaksajia takaisin, koska työvoimapula on tulossa.

Mielenkiintoinen otsikko, mutta varmaankin saadaan kuulla suvaitsevaisuustuubaa esim. kuinka ulkomaalaisen työvoiman Suomeen jäänti on Suomen etu tms.

Sitä tuubaahan sieltä tuli, tutkijan suusta.

Jospas kuitenkin ensin kuunneltaisiin mitä ihan oikeasti sanottiin ja ruvettaisiin sitten vasta haukkumaan. Se tutkija sanoi sanatarkasti 
"Nyt näinä aikoina kun me puhumme niin paljon siitä, että Suomeen tarvittaisiin kipeästi työperäistä maahanmuuttoa että me ylipäätänsä selvitään, niin tuntuu kummalliselta ajatus että me suorastaan kannustamme palaamaan ihmisiä jotka ovat integroituneet tähän maahan, jotka puhuvat kieltä, jotka ovat monet hyvin työllistyneet jne. Et, et niin ku näiden keskustelujen tietynlainen kohtaamattomuus mua aina hämmästyttää.".

Ei hän väittänyt että Suomessa on työvoimapula tai että tänne olisi edes tulossa sellainen tai että sitä paikkaamaan tarvittaisiin ulkomaalaisia. Kunhan vaan totesi, että on ristiriitaista että samaan aikaan huudetaan työvoimapulaa ja kannustetaan ilmeisesti suhteellisen hyvin kotoutumisessa onnistuneita ulkomaalaisia lähtemään täältä pois. Onko täällä joku jonka mielestä se sitten ei ole yhtään ristiriitaista? Jos ei usko sitaattia sopii tarkistaa osoitteesta http://areena.yle.fi/player/index.php?clip=325599&language=fi  noin kohdasta 26.20. Kysymyksen taas löytää samasta linkistä noin kohdasta 26.00.