2015-09-11 IL: Poliisi toivoo "digitaalista kotirauhaa" pakolaiskriisissä

[Teaparty]

Jossain sivistysmaassa, jossa on sananvapaus- ja yksilönoikeudet kunniassa, tuollainen poliisimies olisi "kuohittu" alta aikayksikön. Se, että valtion virkamies ryhtyy neuvomaan kansalaisia siitä, miten ja mistä saa keskustella, on täysin pöyristyttävää. Mutta Suomihan ei olekaan enää itsenäinen, suvereeni demokraattinen valtio.

Ainakin USA:ssa ja Sveitsissä tämä älypää olisi jo kotona puhaltelemassa muniin ja miettimässä, että mitä sitä tulikaan sanottua.

[Jukka Wallin]

Viimeistään nyt olisi syytä laittaa jäitä hattuun ja miettiä kahteen kertaan ennen kuin osallistuu ihmis- ja perusoikeuksia loukkaavaan julkiseen keskusteluun

Minä luulin, että sananvapaus on varsin keskeinen osa ihmis- ja perusoikeuksia.

Siinähän luulet. Suomi ei ole koskaan erityisesti ollut sananvapauden malli maa. 1940 tuomittiin kaksi miestä eduskunnan puhemiehelle kirjoitetun kirjeen perusteella.

[ArtturiE]

Poliisi tulee puuttumaan vihapuheeseen ja uhkailuihin.

VPN ja TOR. Siinähän puuttuvat.

Ihan joka jampalle nuo ei varmasti ole tuttuja ja näin olen ymmärtänyt, ettei nekään säilytä anonymiteettiä ellei niiden käyttöä hallitse riittävästi. Ihan vaan sen takia sanon, ettei kukaan syyllisty mihinkään laittomaan, luullessaan henkilöllisyytensä olevan turvassa. 

[Chew Bacca]

Jos tuo on poliisin virallinen kanta, poliisin voi lakkauttaa. Poliisi rikkoo perustuslakia.

Ehkä joku poliisissa ajatteli ettei poliisin arvostus ole vielä riittävän alhaalla. A.C.A.B.

[Brandis]

nyt olisi syytä laittaa jäitä hattuun ja miettiä kahteen kertaan ennen kuin osallistuu ihmis- ja perusoikeuksia loukkaavaan julkiseen keskusteluun, ihmisille on annettava digitaalinen kotirauha

Millainen on ihmis- ja perusoikeuksia loukkaava julkinen keskustelu? Kaikenlainen julkinen keskustelu teeman ympäriltä on tällä hetkellä niin kiltiksi suitsittua kuin vain olla ja voi, ja vielä pitäisi (ilmeisesti?) entisestään tästä kiristää itseilmaisua. On mielenkiintoista, miten ja missä laajuudessa ihmisten ajattelu- ja mielipidevapauteen yritetään tällä hetkellä puuttua - ja on vielä mielenkiintoisempaa, miten tämä ei ilmiönä kiinnosta laajemmin yhteiskuntatutkijoita. Missä ovat sosiologit? Missä varoittavat esimerkit historiasta niistä teemoista, joiden ympärille sama ilmiö on joskus syntynyt? Näitä tilanteita kuitenkin on jälkikäteen historian valossa ihmetelty, mutta kaikille näille tilanteille on ollut ominaista se, miten pieni joukko ihmisiä on noussut vastustamaan yleistä 'totuutta' sillä hetkellä kun vastarinta on saanut osakseen paheksuntaa, mutta suuri samanmielisten lauma on saatu aatteen taakse manipuloitua.

Tätä kannattaa miettiä. Tähän tulisi suunnata mielenkiintoa. Demografia ja kansallinen kulttuuriperintömme ovat vaarassa muuttua iäksi, ja poliisimme sekä mediamme keskittyy vain varoittelemaan vihapuheesta. Oh lord.

[ArtturiE]

Jos tuota polliisien uhkausta luetaan kirjaimellisesti niin pelkkä keskusteluun osallistuminen on siis mahdollisesti rangaistavaa! 
Sama jos seuraisi mielenosoitusta sivusta ja tulisi pidätetyksi osallistumisesta siihen.

Paukut on ilmeisen vähissä sisäministeriössä.  Tällaisilla heittolaukauksilla ei ole edes pelotusvaikutusta.  On Suomen Hallituksen syytä, että tilanne on mennyt tällaiseksi.
Rajatarkastukset ja pikakäännytykset olisi pitänyt aloittaa jo aikoja sitten.

[Nuïva]

Siis kenen "kotirauhasta" tässä nyt on kyse ja mitä poliisi tahtoo tällä merkillisellä väännöksellä oikein sanoa?

Yleiseen tietoisuuteen on vähitellen valunut epämääräinen käsite vihapuhe, jota ei lainsäädännössä määritellä eikä tunneta. Semanttisesti ajatellen vihapuhe voisi olla vihaisena puhumista taikka vihaa lietsovaa puhetta. Tiettyihin kansanryhmiin kohdistuen vihaa lietsova puhe voidaan katsoa kiihottamiseksi kansanryhmää vastaan, mikä on rikos.

Jos joku ilmaisee värikkäin sanankääntein olevansa tavanomaista pettyneempi hallituksemme maahanmuuttopolitiikkaan, suhtautuvansa epäillen tulijoiden uskontoon, pitävänsä näiden sukupuolijakaumaa epätasa-arvoisena ja ikäryhmää riskialttiina levottomuuksien aiheuttamiselle, ei hän syyllistyne rikokseen. Suomessa on edelleen vapaus ilmaista mielipiteitä niin politiikan, uskonnon, tasa-arvon ja yhteiskunnallisen turvallisuuden alueella. Myöskään asiaan liittyvien taloudellisten seikkojen julkinen punninta ei voine olla rikos. Muutoin budjetit jouduttaisiin niin kunnallisella kuin valtionkin tasolla tekemään ja hyväksymään salaisina.

Nyt poliisin taholta esitetään uhkauksen omainen toive digitaalisesta kotirauhasta pakolaiskriisiin liittyen. "Poliisi tulee puuttumaan vihapuheeseen ja loukkauksiin". Poliisin tulee muutenkin puuttua vihapuheeseen ja loukkauksiin ainakin tiettyihin kansanryhmiin kohdistuen. Onko digitaalinen kotirauha jokin epämääräinen käsite, jonka valossa voidaan "vihapuheita" tutkia, syyttää ja tuomita laajemmin kuin aikaisemmin?

On selvää, ettei digitaalisella kotirauhalla ole mitään tekemistä varsinaisen kotirauhan kanssa. Harvoin jos koskaan kukaan ikinä sallimatta tunkeutuu digitaalisia väyliä pitkin toisen kotiin metelöimään ja rauhaa rikkomaan. Vielä harvemmin se onnistuu digitaalisesti tekstimuodossa.

Elämme suuren hämmennyksen aikaa. Valtiokoneiston ensisijaisena tehtävänä on kautta aikojen ollut väestön turvaaminen ulkoisilta uhilta. Historiassa turvaamiskeinot ovat tosin saattaneet olla rankempia ja tuhoisampia kuin yksikään ulkoinen uhka olisi ikinä aikaiseksi saanutkaan. Tässä ja nykyajassa elävä jokainen lahjatonkin kykenee näkemään hallitsemattomaan maahanmuuttoon liittyvät uhat, varsinkin yhdistettynä Euroopanlaajuiseen talouskriisiin. Globaalit vastakkainasettelut niin idän kuin lännen valtapyrkimyksien sekä pohjoisen kulttuurien että etelän uskontojen välillä ovat kasvaneet. Aiemmin tällaiset rajaviivat piirrettiin sotimalla. Nyt rajaa käydään niin jokaisessa lähiössä kautta koko läntisen maailman että sosiaalisessa mediassa. Jossain vaiheessa tilanne väkisinkin leimahtaa reaalimaailman tasolla ja -laajuudessa. Näin on käynyt ennenkin.

On epäilemättä oikein auttaa hädässä olevia. Jostain syystä kaikki kansalaiset eivät kuitenkaan ole vakuuttuneita, että Suomessa on viimeisten vuosikymmenten aikana aina autettu hätää kärsiviä. Monien mielestä tänne on aiheettomasti takertunut runsaasti väkeä perustuen enemmän juksaukseen kuin todelliseen hätään. Epäluulot ovat varmasti aiheettomia nyt monen maahanpyrkijän kohdalla, mutta entiset koetaan silti vääryytenä.

Suuren hämmennyksen vallassa elää valtiolaivamme peräsimessä roikkuva Sipilä ja esivallan miekkaa kantava poliisi. Hätää kärsiviä pitäisi auttaa ja samalla korjata vinoon kehittynyt talous, kun pitäisi myös pitää huolta niin valtion sisäisestä kuin ulkoisestakin turvallisuudesta. Onneksi tähän on löytynyt resepti:

Julistetaan siis täten yleinen digikotirauha kehoittamalla kaikkia tätä maahanmuuttojuhlaa asiaankuuluvalla hartaudella viettämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään,

sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja maahanmuuttojuhlaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla käytöksellä häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka laki ja asetukset kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

[-PPT-]

Onko sitten olemassa myös analoginen kotirauha?

[Omicron]

Poliisin tehtävä kuuluisi olla että estää rikoksia, kuten ottaa kiinni niitä laittomia pakolaisia ja niiden salakuljettajia, eikä yrittää hallita meidän ajatuksia ja sanoja.

[Kim Evil-666]

Digitaalinen kotirauha...voi vit*u ! Tuohan on aivan Orwellia .

Kuulkaas arvon polliisit ! - Hoitakkee suatana hommanne ja jättäkää natiivit rauhaan !

[Tabula Rasa]

Onko sitten olemassa myös analoginen kotirauha?

Toki, ainoastaan rikkaammilla kulttuureilla, spermanaamoilla ei tällaisia puolustajia ole.

[Kim Evil-666]

Onko sitten olemassa myös analoginen kotirauha?

Toki, ainoastaan rikkaammilla kulttuureilla, spermanaamoilla ei tällaisia puolustajia ole.

Onko jauhonaamoilla?

[MW]

Onko sitten olemassa myös analoginen kotirauha?

On, neuvostoliiton kotirauha. Olet juuri päässyt osalliseksi siitä.

[MW]

Rauhoittukaa, eihän tässä mitään. Poliisi vain toivoo, ettei mitään sellaisia mielipiteitä esitettäisi, mistä valtaapitävien mielipiteet poikkeavat.

Kuulostaa demokraattiselta ja vapaalta, eikö?

Kuulostaa banaanivaltiolta.

[Man in a Suit]

Onko sitten olemassa myös analoginen kotirauha?

On, neuvostoliiton kotirauha. Olet juuri päässyt osalliseksi siitä.

Aika neukkulalta tämä tuntuu. Kävin lapsena turistina neukkulassa kahdesti. Erona on se että meillä vielä toistaiseksi on pehmeämpää vessapaperia. Ja mamuja. Kumpaakaan ei siellä ollut. Vessapaperin laadusta en piittaa.

[Tabula Rasa]

Luovun kokonaan vessapaperista jos päästään eroon kaikista haittamamuista. Tämä on lupaus.

[Idumea]

(http://i.imgur.com/6qzadyL.jpg)

Onko sitä "digitaalista kotirauhaa" määritelty jossain että tästä voisi oikeasti keskustellakin?

[Fiftari]

Onko sitä "digitaalista kotirauhaa" määritelty jossain että tästä voisi oikeasti keskustellakin?

Määritelmä elää tarvittaessa ja käsittää näin ollen kaiken. Ensin luodaan käsite ja sitten aletaan soveltamaan. Poliisi on omaksunut jo lainsäätäjän roolinkin.

[Veikko]

Viimeistään nyt olisi syytä laittaa jäitä hattuun ja miettiä kahteen kertaan ennen kuin osallistuu ihmis- ja perusoikeuksia loukkaavaan julkiseen keskusteluun

Minä luulin, että sananvapaus on varsin keskeinen osa ihmis- ja perusoikeuksia.

Onhan se - myös kansalaistensa vapauksia ja oikeuksia puolustavissa demokratioissa. Se on tosiaan olellinen osa ihmis- ja perusoikeuksia, jotka jollain mystisellä tavalla on nyt siirretty koskemaan vain maahantunkeutujia, joille on lisäksi annettu aivan uudet loisimis- ja väkivaltaoikeudet.

[Miniluv]

(http://new1.fjcdn.com/pictures/Tyler+the+creator+it+s+funny+cuz+its+true_0e6c35_5052691.jpg)

Onko sitä "digitaalista kotirauhaa" määritelty jossain että tästä voisi oikeasti keskustellakin?

Ei, eikä oikeusministeriön mielestä vihapuheellekaan ole määritelmää:

http://hommaforum.org/index.php/topic,103827.0.html

[timo73]

Aikamoinen shokki ollut tämä kesä henkisesti. Kuinka joukkohulluus voi vielä tänäkin päivänä vallata suurten massojen mielet ja jopa hyvin helposti. Ei kuitenkaan takana oli vuosien kestävää, kaiken peittävää propagandaa kuten esim. natsien tapauksessa.

Tämä on vielä kiikun kaakun, mihin suuntaan Suomi menee. Avataanko rajat täysin ja maa kaatuu vai valitaanko se järkevämpi tie. Ruotsi kuitenkin vieressä tulee kokemaan rajun romahduksen jossain vaiheessa. Ei pieni maa kestä 4000 pakolaista viikossa millään pitkää aikaa.

SD raju nousu on jo suoranainen hätähuuto, että ruotsalaiset ovat menettämässä kontrollin monin paikoin.

[Oiva Armas]

Poliisi tulee puuttumaan vihapuheeseen ja uhkailuihin.

VPN ja TOR. Siinähän puuttuvat.

Ihan joka jampalle nuo ei varmasti ole tuttuja ja näin olen ymmärtänyt, ettei nekään säilytä anonymiteettiä ellei niiden käyttöä hallitse riittävästi. Ihan vaan sen takia sanon, ettei kukaan syyllisty mihinkään laittomaan, luullessaan henkilöllisyytensä olevan turvassa.

Eihän TOR ole hommassa sallittu? Sopis kyllä. Henkilössyyden turvaamiseen on keinot, ei tosin aukottomat. Tosin vastaan sanomisistani, Bannit aihauttavat turhautumista ja turhaa työtä, Jos putoan satulasta, opin aina jotain. Takaisin on aina kiivetty. Vakoilu on aina mahdollista, kustannus/hyötysuhde vähän rajoittaa.

[Tabula Rasa]

Poliisi tulee puuttumaan vihapuheeseen ja uhkailuihin.

VPN ja TOR. Siinähän puuttuvat.

Ihan joka jampalle nuo ei varmasti ole tuttuja ja näin olen ymmärtänyt, ettei nekään säilytä anonymiteettiä ellei niiden käyttöä hallitse riittävästi. Ihan vaan sen takia sanon, ettei kukaan syyllisty mihinkään laittomaan, luullessaan henkilöllisyytensä olevan turvassa.

Eihän TOR ole hommassa sallittu? Sopis kyllä. Henkilössyyden turvaamiseen on keinot, ei tosin aukottomat. Tosin vastaan sanomisistani, Bannit aihauttavat turhautumista ja turhaa työtä, Jos putoan satulasta, opin aina jotain. Takaisin on aina kiivetty. Vakoilu on aina mahdollista, kustannus/hyötysuhde vähän rajoittaa.

Torin asennus ja tietoturvalliset käyttöohjeet voisivat olla hyvä pajaprojekti. Tehdä sellaiset ihan kädestä suuhun malli jonka luettuaan neekerikin osaa.Kellä vain aikaa.

[Oiva Armas]

TOR-selaimella ei pääse h.forumille. Vai onko tilanne muuttunut.
Kirpputorilta nettitikku, ehkä puhelinkin vihapuheluihin käteisellä muutamalla egellä. R-kiskalta NoName simmi. Pysytkö perässä?

Itse en toktok käytä noin hienostumattaomia menetelmiä enkö modaamattomia peäpallomailoja.

[Emo]

On ollut digitaalinen kotirauha viime vuosina kantasuomalaisilla vähissä. Jatkuvalla syötöllä häiritään, solvataan ja uhkaillaan median, oikeuslaitoksen, poliisin, mamujen, poliittisten puolueiden, kirkon... taholta. Viihdemaailman tekijät ovat myös alvariinsa rätkyttämässä.
Pelkästään eilen 11.9 muistan itseäni mediassa solvatun ainakin pelokkaaksi, rasistiksi, natsiksi, humalaiseksi...

Edellispäivän huipentuma häirinnän osalta oli, kun luin Kalevan pääkirjoitustoimittajan häirintäkirjoituksen (en ostanut lehteä!), jossa hän uhkaili lukijaa  helvetillä! Jumala ei hänen mukaansa ehkä anna anteeksi ihmisille sitä syntiä, jos emme avaa oviamme elintasopakolaisten tulla ja kupata rajoituksetta. Tämä on jo julkeaa uskonnollista väkivaltaa!!

Poliisi voi pyytää digitaalista kotirauhaa sitten, kun pystyy itse takaamaan Suomalais naisille genitaalisen puistorauhan.

Itse taas vaadin sekä perinteistä kotirauhaa sekä väkivaltarauhaa sekä henkisellä että fyysisellä tasolla maahantunkeutujilta toteuttavan poliisin ennen kuin lähden toteuttamaan digitaalista kotirauhaa. Haistakaa paska.

Mamut pitävät huolen alle 100-vuotiaiden naisten seksuaalisesta häirinnästä. Poliisi puolestaan ei puutu edes 12-vuotiaiden tyttöjen kokemaan seksuaaliseen häirintään, kun häiritsijänä on mamumiehet. Tämähän oli täällä otsikoissa pari päivää sitten, poliisi käski siinäkin tapauksessa kansalaisten vaieta.

Yhteenvetona olen sitä mieltä, että joutaa poliisilta leikata lomat ja ottaa palkasta pois yhteisen hyvän ja monikulttuurin nimissä.
Vähemmälläkin kyttäämisellä ja nettikiusaamisella kantasuomalainen ihminen elää.

[J.M]

Miksi poliisin sydäntä lähellä on ainoastaan nettikirjoittelu nykyään? Olisi vähän muutakin ratkottavana kuin nettikirjoittelut. Onko poliisi toivonut eri kulttuuritaustasta tulevia kunnioittamaan suomalaista oikeutta kulkea minihameessa kaduilla ilman häirintää? Jos ei, niin miksi ei? Mitä tämä kertoo Suomen poliisista?

Vai vielä digitaalista kotirauhaa. Eihän Suomessa saa edes puolustaa omaa kotirauhaansa, saati sitten että sellainen pitäisi antaa digitaalisena maahamme luvatta tunkeutuneille.

[Haplotaxida]

Pohjanmaan poliisi haluaa korostaa, että turvallisuustilanne poliisilaitoksen alueella ei ole muuttunut eivätkä rikokset ja hälytystehtävät ole lisääntyneet.

Onko vai ei, vai eikö ole vielä Pohjanmaalla? Kyllä se on hauskaa, kun eri viranomaistahot puhuvat ristiin. Ketä tässä pitäisi uskoa? Ei varmaan ketään:

Tänään Tuusulassa 116. alueellisen maanpuolustuskurssin avannut Etelä-Suomen aluehallintoviraston ylijohtaja Minna Karhunen muistuttaa, että viimeistään nyt on jokaisen organisaation aika pohtia muuttuneen turvallisuustilanteen vaikutuksia omaan toimintaansa.

- Aluehallintovirasto: Maahanmuutolla vaikutuksia sisäiseen turvallisuuteemme (AVI, 7.9.2015)

Viimeistään nyt olisi syytä laittaa jäitä hattuun ja miettiä kahteen kertaan ennen kuin osallistuu ihmis- ja perusoikeuksia loukkaavaan julkiseen keskusteluun,

Keskusteluunhan voi osallistua, loukkaamatta itse mitään. Vastapuolenakin, mutta poliisi kehottaa silti miettimään kahteen kertaan niinkin osallistumista. Ihmis- ja perusoikeuksia loukkaavasta julkisesta (oma lukunsa on se, että mihin vedetään se raja) keskustelusta olisi siis mieluuummin tehtävä loppu vaikenemisen kautta. Media onkin jo toiminut tässä ansiokkaasti laajalla rintamalla ja lopettanut kokonaan mahdollisuuden keskustelun avaamiseen tietyistä aiheista, omilla sivuillaan. On kiellettyjä aiheita, ettei kukaan vahingossakaan osallistu ihmis- ja perusoikeuksia loukkaavaan (yksikin mätä omena taitaa pilata koko korin, siis keskustelun) julkiseen keskusteluun.

ihmisille on annettava digitaalinen kotirauha.

Ei ole pakko pornosivuille puhkomaan silmiään "kotonaan", jos pornosivut ahdistavat. Poliisilla on nyt kotirauhan ja ennen kaikkea digitaalisen sellaisen käsite hieman haussa:

.. Kirjan keskeinen sanoma on tämä: tietoyhteiskunta on muuttumassa valvontayhteiskunnaksi, joka näkee, tietää ja tallentaa kaiken kansalaisistaan. Suurin intressi tietojen keräämiseen ja ihmisten profilointiin on yrityksillä, jotka haluavat kohdentaa markkinointiaan tehokkaasti ja löytää potentiaalisia asiakkaita.

Hyvänä kakkosena ovat eri maiden tiedustelupalvelut. Niillä motiivina on paitsi kansallinen turvallisuus, myös taloudelliset kysymykset. Kaikkien maiden kannalta on tärkeää, että niiden yritykset menestyvät kansainvälisessä kilpailussa. ..

- http://pjarvinen.blogspot.fi/2010/03/yksityisyys-turvaa-digitaalinen.html

Ei-kansalaisista ei tarvitsekaan tietään välttämättä yhtään mitään, niin kuin eräs komisario totesi.

[dothefake]

Poliisista on kovaa vauhtia tulossa Ohrana.

Huvittavan näköistä, kun Venäjän kauppavartijoilla lukee selässä Ohrana.

[Ari-Lee]

Poliisi yrittää padota puroa tökkimällä saappaan kärjellä kun toisaalla pato on murtunut ja uhkaa tuhota altaan kaiken.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Keskustelut kadulla ja netissä käyvät tällä hetkellä kuumana erityisesti maahanmuuttoon liittyvissä asioissa. Pohjanmaan poliisi haluaa korostaa, että turvallisuustilanne poliisilaitoksen alueella ei ole muuttunut eivätkä rikokset ja hälytystehtävät ole lisääntyneet. Viimeistään nyt olisi syytä laittaa jäitä hattuun ja miettiä kahteen kertaan ennen kuin osallistuu ihmis- ja perusoikeuksia loukkaavaan julkiseen keskusteluun, ihmisille on annettava digitaalinen kotirauha.

Mistähän poliisi tietää katupuheidenkin sisällön ja miten he ehtivät seurata kaikkia nettikeskusteluja?

Väärät teot ja sanat ovat tietysti vääriä internetissäkin, mutta internetin avarassa maailmassa voi myös paeta häiritsijöitä melko helposti. Minä esimerkiksi en lue sivustoja, joilla minua ehkä halutaan loukata tarkoituksellisesti. Voisinko silti valittaa (oletetusta) vihapuheesta minua kohtaan? Laitetaanko lopulta sähkö ja/tai yhteydet pois päältä, jos ja kun vihapuhe vain jatkuu ja ihmisten digitaalinen kotirauha häiriintyy, vai aletaanko jakaa sakko- ja vankeusrangaistuksia?

Onko sitten olemassa myös analoginen kotirauha?

On, neuvostoliiton kotirauha. Olet juuri päässyt osalliseksi siitä.

Aika neukkulalta tämä tuntuu. Kävin lapsena turistina neukkulassa kahdesti. Erona on se että meillä vielä toistaiseksi on pehmeämpää vessapaperia. Ja mamuja. Kumpaakaan ei siellä ollut.

Olihan Neuvostoliitossa mamuja, myös varsinaisia. Viimeiset loikkaritkin ehtivät maahan vasta juuri ennen kuin systeemi romahti.