Tuumaustunti NYT - Hanna Mäntylä, turvapaikkakriisin vaikutus sosiaaliturvaan

[Hommaforum Admin]

Perjantaina klo 11. Siis NYT!

Hanna Mäntylä kertoo, miten turvapaikkakriisi vaikuttaa sosiaaliturvaan

https://www.suomenuutiset.fi/maahanmuuton-paine-sosiaaliturvalle-ministeri-mantyla-tuumaustunnilla-pe-klo-11/

[xor_rox]

Peukkua Hanna Mäntylälle. Ensimmäistä kertaa joku lyö madonluvut pöytään.

Huomenna lehdessä:

Järjestelmämme ei kestä tätä kuormitusta.

[Hommaforum Admin]

Tulee aika rajua madonlukua.

[Spesialisti]

Iltakakka:

Mäntylän sanoi tilaisuudessa, että yksi oleskeluluvan saanut turvapaikanhakija maksaa valtiolle vuorokaudessa 13 200 euroa. Summaan sisältyy sosiaaliturva, terveydenhuolto ja sosiaalihuolto.

Jos 30 000 saa oleskeluluvan Suomeen, summa on vuodessa noin 400 miljoonaa euroa.

Onhan meillä tilaa. Perheenyhdistämiset päälle, infran rakentaminen. Puhutaan miljardeista.
Soini ei mykkänä väsyneenä säkkinä kykene kertomaan kansalle tällaisia lukuja hallituksen tiedotustilaisuuksissa, naispersun on tehtävä persujen omassa pullakaffepalaverissa.

[xor_rox]

(http://s11.postimg.org/46hraihyr/Mantyla1.jpg)
(http://s13.postimg.org/3r0tqi6d3/Mantyla2.jpg)

[Jaska Pankkaaja]

Pisteet Hanna Mäntylälle! Todellisten kustannusten selvittäminen voisikin olla viimeinen teko hallituksessa, sitten nyrkkiä pöytään ja kun mädättäjät eivät usko niin korvatkoon PSsän äärivasemmistoliitolla ja virheillä. On meinaan enempi sitä ideologista liimaa kokoomuksen ja kepun kanssa.

[Impivaaran tiikeri]

... turvapaikanhakija maksaa valtiolle vuorokaudessa 13 200 euroa. Summaan sisältyy sosiaaliturva, terveydenhuolto ja sosiaalihuolto.

Siis 13 200 euroa vuodessa.

[pekka2409]

Oisko vähä alakanttiin 36ecua/päivä.Ajatelin että pelkkä majoitus maksaa tuon verran.
Paremminkin n100 euroa /p

[Lahti-Saloranta]

Oisko vähä alakanttiin 36ecua/päivä.Ajatelin että pelkkä majoitus maksaa tuon verran.
Paremminkin n100 euroa /p

Noissa turvapaikanhakijan kustannuksissa voi olla ketkuilua. Vokin työntekijöiden palkat ja vastaavat tuskin ovat summassa mukana. Terveydenhoitokulutkin lasketaan varmasti tesveyskeskushintojen mukaan joissa on huomattava osa valtion tukea.

[TheJ]

Oisko vähä alakanttiin 36ecua/päivä.Ajatelin että pelkkä majoitus maksaa tuon verran.
Paremminkin n100 euroa /p

Varmasti alakanttiin, mutta hyvä lähtöpiste. Tämän verran maksaa ihan taatusti minimissään.

Todellinen summa on todennäköisesti sen 2-3x tämä, mutta silloin mukana olisi kasa epävarmuustekijöitä. Tätä laskelmaa on paljon vaikeampi yrittää kiistää - eikä edes tällaisiin summiin ole oikeasti varaa, puhumattakaan niistä todellisista kustannuksista (2-3x isommat, plus kasa välillisiä kustannuksia - poliisit, tuomioistuimet jne)

[orientexpressen]

Ainakaan Ruotsissa kielikurssibonusten maksaminen ei tuottanut tulosta kielitaidon paranemisen mielessä ja siitä luovuttiin muutaman vuoden käytössäolon jälkeen 2013. http://www.svd.se/sfi-bonus-avskaffas

[Pakkanen]

Me voitais tienata tällä.

Valtio voisi järjestää kuljetukset välimerellä, josta kehis on valmis maksamaan 15 000 - 20 000€. Vuoden sisällä käännytys.

Bruttona 680 milj. vuosi.

[MacGyver]

Pitää mainita se moneen kertaan mainittu tähänkin. Tuo tulijaa 100 000 vissiin odotettavissa vuoden sisään.
Sitten perheenyhdistämiset ja kun tiedetään, muslimit sikiää kuin rotat niin ainakin puoli miljoonaa lääkäriä on saapunut maahamme.

[Luotsi]

... turvapaikanhakija maksaa valtiolle vuorokaudessa 13 200 euroa. Summaan sisältyy sosiaaliturva, terveydenhuolto ja sosiaalihuolto.

Siis 13 200 euroa vuodessa.

Helsingin Pravda on päättänyt että se onkin kuukaudessa 

[ruikonperä]

Olisi se työvoimapula voitu hoitaa ihan suomalaisten kesken.
Nyt se on vaikeampaa kun työvoimanpaikkaajaa tulee maahan yhtenä virtasena. Saadaan ainakin palkat alas, vai mitä, kenopaa Vartiainen. Työpaikat tulevat vähentymään vuosi vuodelta ja se on fakta mutta ei hidaste koska lisää, lisää. Työttömiä.

Kun looginen päätepiste on saavutettu Vartiaisen pää on kysyttyä tavaraa jalkapallona.

[Roope]

Maikkarin otsikko alunperin "Ministeri Mäntylä: Talous ei kestä turvapaikanhakijamäärien kasvua", mutta tuumauksen jälkeen muutettiin muotoon "Perussuomalaisten arvio: Näin paljon maahanmuutto maksaa Suomelle", vaikka kyse ei ole maahanmuuton vaan pelkän vastaanottojärjestelmän kuluista.

Edit:
Sain väärän käsityksen Maikkarin uutisesta, että kyse olisi turvapaikanhakijan vastaanottokustannuksista. Ihmettelinkin, sillä nehän ovat selvästi isompia.

Noissa Mäntylän esittämissä luvuissa on se ongelma, että ne ovat ilmeisesti keskiarvoja suorista vuotuisista budjettikustannuksista. Olisi selkeämpää käyttää arvioituja elinkaarikustannuksia.

[Peltipaita]

Tuo hesarin 13200 euroa kuukaudessa tullaan  korjataan näyttävästi joten saadaan vaikutelma jotta täähän on halpaa.

[orientexpressen]

Tuo hesarin 13200 euroa kuukaudessa tullaan  korjataan näyttävästi joten saadaan vaikutelma jotta täähän on halpaa.

Sehän tuon artikkelin idea on: "Perussuomalaiset rasistit väittävät, että maahanmuuttaja tuottaa tappiota 13200 euroa kuussa. OECD taas on toista mieltä, sen laskelmien mukaan maahanmuutto on kaikilta osin puhdasta voittoa."

[nutsy]

Tuo hesarin 13200 euroa kuukaudessa tullaan  korjataan näyttävästi joten saadaan vaikutelma jotta täähän on halpaa.

Sehän tuon artikkelin idea on: "Perussuomalaiset rasistit väittävät, että maahanmuuttaja tuottaa tappiota 13200 euroa kuussa. OECD taas on toista mieltä, sen laskelmien mukaan maahanmuutto on kaikilta osin puhdasta voittoa."

Tästä OECD:n tilastosta oli juuri osuva artikkeli MV:ssä. "HS otti luvun jossa oli pelkät tulot ei menoja" Löytyy kuvituksen lopusta.

MV: Kuinka lammaslaumaa ohjaillaan
http://mvlehti.net/2015/09/09/kuinka-lammaslaumaa-ohjaillaan/

[Lalli IsoTalo]

Tuo hesarin 13200 euroa kuukaudessa tullaan  korjataan näyttävästi joten saadaan vaikutelma jotta täähän on halpaa.

Kun kaikki perseily ja seurannaisvaikutukset hyvinvointiyhteiskunnan eri osa-aluiden resurssien syömisestä, ilman toivoakaan mistään tuotosta tuhlatulle pääomalle, tuo 13200 €/kk on aivan realistinen summa.

Otetaan nyt vaikka yksi pahoinpitely, jossa 30 vuotias mies ryöstetään ja potkikaan sairaseläkkeelle: kaikki verotulot häneltä jäävät saamatta: 35 vuotta x 20 000 €/vuosi = 700 000 €. Siihen päälle  sairaseläke plus sairaalakustannukset, niin ollaan toisella miljoonalla.

Yksi gutale apureineen voi saada aikaan useita tällaisia tapauksia vuodessa, ennen kuin hän jää kiinni. Sitten lepäillään vankilassa, olikos se nyt 200€/vrk.  Notta rikkautta!

[Lalli IsoTalo]

Sehän tuon artikkelin idea on: "Perussuomalaiset rasistit väittävät, että maahanmuuttaja tuottaa tappiota 13200 euroa kuussa. OECD taas on toista mieltä, sen laskelmien mukaan maahanmuutto on kaikilta osin puhdasta voittoa."

Niin kuin se laskennallisesti onkin, kun jätetään pois kaikki kustannukset, niin kuin Suomen valtamedia on tehnyt.

[madnbad]

Hanna Mäntyläkö tässä nyt pelastaa Suomen kun muista ei siihen ole.

En ole pitkään aikaan kuullut näin rationaalista puheenvuoroa. Erittäin iso peukku. Onko tästä kannanotosta kirjoitettu muihin lehtiin? En halua jakaa PS lehden artikkelia koska se on monelle liikaa.

[ruikonperä]

Kaikki on ilmaista rahaa kunnalle. Mikä ihana ainoastaan mamutuksessa tunnettu sana - ilmainen.
Tuhansien asuntojonossa olevat ihmispaskat heilaavat nykyistä meininkiä kahdella kädellä; jes!
Jos ennen kesti kämpän saanti niin nyt on toinen askel nuoteissa, ilmainen! Kaikki on ihqua ja ilmaista.
Asunnottomalle annan jo nyt ohjeeksi että tapa itsesi. Asuntoa ei sinulle tule enää ikinä.

[Foundation]

Hanna Mäntyläkö tässä nyt pelastaa Suomen kun muista ei siihen ole.

Hanna tuli Helsinkiin sosiaaliministeriksi ja sillä aikaa toiset tytöt lähtivät Tornion suuntaan ottamaan asiakkaita vastaan.

[Roope]

Ministeri Mäntylä: Turvapaikanhakija maksaa 13 200 euroa kuukaudessa – OECD:n laskelmien kuva täysin toinen

Ministeri esitteli arvioita oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden aiheuttamista kustannuksista, joiden mukaan yhden hengen kustannukset ovat 13 200 euroa kuukaudessa. Luvut ovat sosiaali- ja terveysministeriön virkamiesten laatimia, Mäntylä sanoo.

[...]

Laskelman suurin ongelma on se, että siinä oletetaan, että oleskeluluvan saanut ihminen on pelkkä toimeentulotuesta, asumistuesta ja perhe-etuuksista koostuva kuluerä. Samanaikaisesti maahanmuuttajat osallistuvat Suomen talouden pyörittämiseen veroja maksamalla, kuluttamalla ja moni myös työpanoksellaan.

OECD laski viime vuonna, että viimeisen 50 vuoden aikana maahanmuutto on kasvattanut järjestön jäsenmaiden bruttokansantuotetta keskimäärin 0–0,5 prosenttiyksikköä. Sveitsissä positiivinen nettovaikutus on kaksi prosenttiyksikköä. Laskelmassa on tosin mukana myös työperäinen maahanmuutto.

Maa voi omilla toimillaan vaikuttaa siihen, kuinka paljon se hyötyy maahanmuutosta.

Maahanmuutosta ei ole OECD:n mukaan valtavaa rahallista hyötyä, mutta maahanmuuttajat eivät myöskään kuormita kansantaloutta. Keskimäärin maahanmuuttajat maksavat enemmän veroja ja tuovat yhteiskunnallista hyötyä kuin nostavat tukia.

Helsingin Sanomat 11.9.2015

Toimittajan väittämillä OECD:n laskelmilla maahanmuuton keskimääräisistä vaikutuksista jäsenmaiden bruttokansantuotteeseen viimeisten 50 vuoden aikana olisi (toimittajan tarkoittamissa tilastoissa ei ole kyse triviaalisti bruttokansantuotteen kasvusta, jota maahanmuutto tietysti kasvattaa) mahdollisimman vähän tekemistä Suomeen tulevien turvapaikanhakijoiden valtiolle aiheuttamien kustannusten kanssa.

Varmasti toimittaja Karoliina Liimatainen on tästä tietoinen. Etenkin kun hänen mukaansa OECD:n keskiarvolaskelmissa vaikutus oli 0–0,5 prosenttia, kun taulukon luvut olivat oikeasti -0,3–0,5 (sivu 159). Positiiviset arvot saadaan aikaan vain, jos muun muassa turvapaikkajärjestelmän kuluja ei lasketa maahanmuuton kustannuksiksi.

[Mr.Carcass]

Oulussa: 2014 Keskimäärin vastaanoton kustannukset/henkilö/vuosi 20368€
http://www.migri.fi/download/59065_Maahanmuuttovirasto-kirjanpitoyksikon_Tilinpaatos_2014_2_.pdf?3c556ebe3676d288

[Roope]

Tuo hesarin 13200 euroa kuukaudessa tullaan  korjataan näyttävästi joten saadaan vaikutelma jotta täähän on halpaa.

Tuo on nyt korjattu, mutta tekstissä säilyi monellakin tavalla virheellinen viittaus OECD:n laskelmiin, ikään kuin ne olisivat jotenkin ristiriidassa ministeri Mäntylän ilmoittamien lukujen kanssa. OECD:n laskelmissa ei ole kyse bruttokansantuotteen kasvusta, eikä OECD:n laskelmissa myöskään eritellä turvapaikanhakijoiden aiheuttamia kustannuksia.

[Punaniska]

Oulussa: 2014 Keskimäärin vastaanoton kustannukset/henkilö/vuosi 20368€
http://www.migri.fi/download/59065_Maahanmuuttovirasto-kirjanpitoyksikon_Tilinpaatos_2014_2_.pdf?3c556ebe3676d288

Nopea vilkaisu ja meinasi nousta pala kurkkuun:

"1.5.2.Talousarvion toteutumisen analyysi

Maahanmuuttovirasto käytti toimintamenoihin osoitettua nettomäärärahaa 15 255 milj. euroa (15 784 milj. euroa vuonna 2013). Maahanmuuttoviraston momentin 26.40.01.1 toimintamenoista seuraavalle vuodelle siirtyi 2 354 milj. euroa.  Joutsenon vastaanottokeskus käytti osoitettua nettomäärärahaa 3 856 milj. euroa, Joutsenon vastaanottokeskukselle momentilta 26.40.01.3 siirtyi seuraavalle vuodelle 0,612 milj. euroa. Oulun vastaanottokeskus käytti osoitettua nettomäärärahaa 4182 milj. euroa, Oulun vastaanottokeskukselle siirtyi momentilta 26.40.01.4 seuraavalle vuodelle 0,497 milj. euroa. "

Sivu 38.
Onhan tässä pilkkuvirhe, onhan? Kylmääviä nuo taulukon lukemat ovat muutenkin.

[Lalli IsoTalo]

Pakko olla. Sivu 37:

"Pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden vastaanotto menoihin varattiin 30 657 milj. euroa, vuoden 2014 kolmannessa lisätalousarviossa lisättiin 8 511milj. euroa, yhteensä 39 168 milj. euroa."

Tuossa on käytetty välilyöntiä pilkun sijaan. Eivät vastaanottomenot ole voineet olla 30,6 miljardia €.

Eli siis nettomääräraha olisi 150 miljoonaa?

Miljoonia vai miljardeja, vitunko väliä? Tämä kertoo millä ammattitaidolla viraston asioita hoidetaan.

[Ano Nyymi]

Tulee aika rajua madonlukua.

No johan se oli aikakin tulla, siis muiltakin kuin Halla-aholta.