2015-09-01 IL Nyt-liite sulkee nettikommentit kahdeksi viikoksi - syynä vihapuhe

[Mockba]

Kannattaa varmaan muistuttaa kahden viikon päästä edellisestä kommenttikiellosta taajaan. Jos oikein hyvin menee, joutuvat poistamaan kommentoinnin kokonaan, jolloin tietysti myös "oman linjan" kirjoittajat tulevat kärsimään. Se sataa suoraan meidän laariin.

[Roope]

Verkkouutiset perustelee kommentoinnin estämistä "vastuunkannolla".

Maahanmuuttokeskustelu käy ylikierroksilla – Verkkouutiset painaa jarrua

Maahanmuuttoon liittyvien uutisten kommentointi suljetaan väliaikaisesti.

Verkkouutiset haluaa olla vuorovaikutuksessa lukijoidensa kanssa. Verkkouutiset haluaa myös olla alusta kansalaiskeskustelulle, joka voi välillä olla terävääkin.

Verkkouutiset ei sen sijaan halua olla alusta kansankiihotukselle, josta puuttuvat fiksuus ja ihmisarvon kunnioitus.

Olemme toimituksessa viime viikkoina havainneet, että pakolaiskeskustelu alkaa karata käsistä. Verkkouutisissa jopa vuoden vanha uutinen on joutunut epäasiallisen kommentoinnin alustaksi. Se kertoo, että maahanmuuttokeskustelua ohjaavat asiaan vihkiytyneet trollit.

Kansalaiskeskustelu, joka perustuu toistuviin ylilyönteihin, ei palvele ketään. Sen takia Verkkouutiset sulkee väliaikaisesti kommentointimahdollisuuden maahanmuuttoon liittyvissä jutuissa. Linjauksen myötä myös osa maahanmuuttoon liittyvästä hyvästä debatista katoaa. Siitä pahoittelut. Avaamme keskustelun, kun tunteet alkavat jäähtyä. Muiden aiheiden osalta toivomme, että lukijat osallistuvat edelleen asiallisesti yhteiskunnalliseen keskusteluun sivullamme.

Turvapaikkakysymys on koko Eurooppaa kohtaava haaste, jota Suomi ei voi seurata sivusta. Sotaa pakenevat ihmiset ovat hädässä. Tarvitaan ripeitä päätöksiä, jotta kansanvaellus saadaan mahdollisimman hyvin haltuun ja myös kriisin syihin kyetään hakemaan ratkaisuja. Vastuunkantajia olemme kaikki.

Verkkouutiset 1.9.2015

[Alaric]

Olemme toimituksessa viime viikkoina havainneet, että pakolaiskeskustelu alkaa karata käsistä.

Sen sijaan kaikki järkensä säilyttäneet ihmiset ovat viime viikkoina (ja viime vuosina) havainneet, että pakolaistilanne alkaa karata käsistä. Avatkaa silmänne siellä Verkkouutisten toimituksessa.

[Nuivake]

Ensin menee sananvapaus.
Seuraavaksi palavat kirjat.
Sitten lämmitetään uuneja.

[foobar]

Homman kannattaisi varmaan toivottaa uudet kirjoittajat tervetulleiksi.

[Bwana]

Olen aina olettanut tällaisten laajempien ja koordinoitujen sensurointitoimien astuvan voimaan kun yhteiskuntarauha on vakavasti uhattuna.

Ilmeisesti olen ollut oikeassa. Oletin kylläkin sen uhkan tulevan toisaalta kuin omien herrojen maahantuomana.

[Mockba]

Olen aina olettanut tällaisten laajempien ja koordinoitujen sensurointitoimien astuvan voimaan kun yhteiskuntarauha on vakavasti uhattuna.

Ilmeisesti olen ollut oikeassa. Oletin kylläkin sen uhkan tulevan toisaalta kuin omien herrojen maahantuomana.

Tämä kuitenkin osoittaa, että tavallisessa kansassa on voimaa! HS itkee, mutta ei voi meille mitään!

[DuPont]

Nojoo, toisaalta loogista poistaa kommenttimahdollisuus; toimittajan on mukavampi tehdä työtään kun lukijat eivät pääse inttämään vastaan ja huomauttamaan asiavirheistä. 

Toisaalta itse ainakin lopetin koko US:n lukemisen, kun estivät nimimerkkikommentoinnin. Luulen monen toimivan näin, jos kommentointia rajoitetaan. En edelleenkään ymmärrä, mikä HS:n ennakkomoderoinnissa voi olla vikana, jos ei käy NYT-liitteelle? Sen hintako?

[Maastamuuttaja]

Hesari ja maikkari eli Bonnier ja Erkko ovat häviämässä aimo osan mediahallintaansa. Turvautuminen kilpaileviin lähteisiin kohdistettavasta mediasensuurista kertoo varakkaiden mediatalojen epätoivosta. Totuusmonopoli ja sukujen vauraus on rapistumaan päin. Uusia vetovoimaisia totuuksia ei ole näköpiirissä.

[Pollard]

Media ei ole mitenkään kontrolloitua. On vain sattumaa, että 1.9.2015 aika moni media päätyi samaan ratkaisuun. Maahanmuutto-ongelmia ei saa kommentoida.

[Mockba]

Media ei ole mitenkään kontrolloitua. On vain sattumaa, että 1.9.2015 aika moni media päätyi samaan ratkaisuun. Maahanmuutto-ongelmia ei saa kommentoida.

Päätoimittajien Neuvosto päättää näköjään lukijoiden yli. Älkää ostako mitään kaupoista, jotka mainostavat HS:ssä!

[foobar]

Media ei ole mitenkään kontrolloitua. On vain sattumaa, että 1.9.2015 aika moni media päätyi samaan ratkaisuun. Maahanmuutto-ongelmia ei saa kommentoida.

En ole varma siitä onko se kontrolloitua vai ei, mutta ainakin sopulien impulssikontrolli on nolla jos se on kontrolloimatonta. Kaikki tuntuvat pelkäävän sitä, että erottuisivat laumasta. Miksi? Hehän ovat suvaitsevaisuudestaan tunnettuja.

[Mockba]

Media ei ole mitenkään kontrolloitua. On vain sattumaa, että 1.9.2015 aika moni media päätyi samaan ratkaisuun. Maahanmuutto-ongelmia ei saa kommentoida.

En ole varma siitä onko se kontrolloitua vai ei, mutta ainakin sopulien impulssikontrolli on nolla jos se on kontrolloimatonta. Kaikki tuntuvat pelkäävän sitä, että erottuisivat laumasta. Miksi? Hehän ovat suvaitsevaisuudestaan tunnettuja.

Tavalliset perustoimittajat ovat pelkkiä paskojen kirjoituspalkkoiden perään päätoimittajia nuolevia sivistymättömiä pellejä.

[kummastelija]

Iltalehti linjaa verkkokeskustelua
Tänään klo 21:08

Iltalehti haluaa jatkossakin säilyttää kommentoinnin siellä missä se on luontevinta: päivän puheenaiheiden yhteydessä.

Kansalaiskeskustelu ja kriittinenkin palaute ovat tärkeä osa nykypäivän osallistavaa journalismia.

Asiattomien kommenttien kitkemisessä kuitenkin aktivoidutaan entistä paremmin moderointia tehostamalla. Osassa aiheista kommentointia ei edelleenkään lähtökohtaisesti avata. Sellaisia ovat jutut, jotka käsittelevät muun muassa:

– raakoja väkivaltarikoksia

– seksuaalirikoksia

– rikoksia, joissa tekijä tai uhri on lapsi

– uskontoa

– maahanmuuttoa

– seksuaalivähemmistöjä

– muita sellaisia arkaluontoisia aiheita, joista on oletettavissa asiatonta kommentointia.

Että näin. Mitähän lehdestä jää kansalaiskeskustelulle? Janina Mökäläisen tissivako (katso kuvat), viisi asiaa jota et tiennyt muulin peniksestä, mies söi pesukoneen, talvi yllätti autoilijat.

Geelitukkamiehiä pukkaa rajan yli sitä vauhtia että niiden maahanmuutto, uskonnolliset järjettömyydet, alaikäision tyttöihin kohdistuvat seksuaalirikokset ja poikien joukkopahoinpitelyt homofobioineen kannattaakin jättää ikävien ominaispiirteittensä vuoksi kommentoimatta.

Muutama vuosi kitisivät kun "nimettömät rasistit levittää vihapuhetta". Nyt kun rekisteröityminen on usein pakollista, ihmiset kirjoittavat vieläkin tiukemmin omilla nimillään.

Voisko joskus siellä lehdistössä epäillä että saattaiskos tuossa ihmisten kiukussa olla jotain perääkin.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Media ei ole mitenkään kontrolloitua. On vain sattumaa, että 1.9.2015 aika moni media päätyi samaan ratkaisuun. Maahanmuutto-ongelmia ei saa kommentoida.

Päätoimittajien Neuvosto päättää näköjään lukijoiden yli. Älkää ostako mitään kaupoista, jotka mainostavat HS:ssä!

Mistä tietää, mitkä kaupat mainostavat Hesarissa, jos ei lue sitä?

Maahanmuuttoaiheisia juttuja on saanut muutenkin kommentoida rajoitetusti, joten tämä ei ole kommentoijille suuri muutos. Lehdet puolestaan näyttävät säälittäviltä, jos jutuissa ei ole kommentteja.

[Totti]

Kommentoinnin sulkeminen ei ole kovin yllättävää.

PK-media Ruotsissa on joutunut poistamaan kommenttimahdollisuuden jo vuosia sitten. PK-median uskottavuus yksinkertaisesti alkoi romuttumaan täysin kun ensin jutuissa hehkutettiin maahanmuuttoa ja kommenteissa oli täysin päinvastaista (oikeaa) tietoa. Aluksi tämä ei ollut ongelma kun kritiikkiä oli vähän, mutta kun kommenteista 99% alkoi menemään lehtien juttuja vastaan, palstat oli suljettava uskottavuuden takia.

Siitä taas seurasi, että PK-lehtien juttujen kommentointi siirtyi muille alustoille eli erilaisille "Homma"-sivuille, siis vaihtoehtomedialle. Se taas johti siihen, että porukka alkoi ohittamaan PK-median sivustot kokonaan ja tietoa haettiin suoraan vaihtoehtomediasta.

Juttu siis menee niin, että mitä enemmän PK-media valehtelee, sen enemmän se joutuu rajoittamaan oman toimintansa, jolloin liikenne ohjautuu muualle ja PK-media menettää rahaa. Valehtelu ei siis ole kovin kannattava businesmalli.

NYT-liite on Hesarin näkökulmasta vain mainosportaali eli tapa hajauttaa mainonta usealle sivustolle, jotta voivi laskuttaa mainostajia moneen kertaan. Kuluttajan näkökannalta NYT on täysin turha media, jonka juttuja en ainakaan itse ole koskaan jaksanut lukea sen koommin paperiversiosta kun netistäkään.

Ne kerrat kun olen päätynyt NYT-liitten sivuille on Hesarin uutisten kautta eli click-bait periaatteella.

[Aigaion]

Eikö alkaisi olla jo mielenosoituksen paikka? Ei sillä että nettiuutisia kiinnostaisi jotenkin erityisesti kommentoida vaan mun mielestä tässä on kyse periaatteesta. Tällaista ei saa hyväksyä, varsinkaan kun lukijoille on jo valehdeltu valmiiksi silmät persereikää myöden täyteen ja nyt pannaan kommentointimahdollisuudet kiinni kun ihmiset on edelleenkin väärää mieltä.

Ei vittu etten paremmin sano.

[sivullinen.]

Homman kannattaisi varmaan toivottaa uudet kirjoittajat tervetulleiksi.

Päinvastoin. Jo nyt Hommaforum on liian suuri, ja siksi liian sekava helposti seurattavaksi. Olisi hirvittävää, jos hesarin uutisia kommentoivat rasistit tulisivat tänne asiattomine kommentteineen ja vihapuheineen. Annetaan hesarin pitää hullut teoriat liskomiehistä ja kommentit, jossa esitetään faktoina pelkkää sepitettä. Läskeiksi toisia haukkuvan pienen vähemmistön, joka hesarin kommentointia hallitsee, mielipidettä ei kukaan halua kuulla. Hesari on oikealla tiellä sulkiessaan kommenttiosuuden. Jos se seuraavaksi sulkee uutisosuuden, joka on pääosin vielä laaduttomampaa roskaa, on se ottanut moraalisen niskalenkin maahanmuuttokeskustelusta.

Homman ei kannattaisi toivottaa uusia kirjoittelijoita tervetulleiksi; Homman kannattaisi osoittaa tukea hesarille ja hesarin valitsemalle linjalle estämällä pariksi viikoksi hesarin uutisista -- eli asenteellisista mielipidekirjoituksista -- keskustelu.

Myös Yle huomioi tapahtuneen -- ja Ylpeilee "edistyksellisyydellään"; meillä oli sensuuri ensin --.

Mitta täyttyi vihapuheesta – MTV ja HS rajoittavat nettikommentointia

Keskustelujen lopettamista perustellaan vihapuheella ja keskustelun laadulla. Yle Uutiset ei ole muuttamassa toimintalinjaansa keskustelujen suhteen. Yle on rajoittanut jo pari vuotta vapaata kommentointia, koska se ei tuottanut rakentavaa keskustelua.

[...]

– Musta-valkoinen suhtautuminen näihin asioihin on koventunut entisestään ja kielenkäyttö on kaukana asiallisesta. [...] perustelee [MTV:n päätoimittaja] Ylä-Anttila.

http://yle.fi/uutiset/mitta_tayttyi_vihapuheesta__mtv_ja_hs_rajoittavat_nettikommentointia/8271405

Ylen valitsema linja on osoittautunut menestyksekkääksi. Kukaan ei enää ole kiinnostunut lukemaan Ylen mokutusuutisia, joita ei voi kommentoida, joten niissä olevat kyseenalaiset kohdatkin jäävät huomaamatta ja kumoamatta. Nyrkkisääntönä voidaan sanoa, että jokaista tuhatta menetettyä lukijaa kohden menetetään enintään tuhat tyytymätöntä lukijaa, ja mitä vähemmän on lukijoita, sitä tyytyväisempiä he ovat. Hesarikin on todennut paperisen lehden asiakastyytyväisyyden kasvaneen samaa vauhtia kuin levikki on laskenut. Se on ollut tie menestykseen. Sama saattaisi toimia internetissä.

[Pikkupoika]

Seuraavaksi Iltalehti:

Asiattomien kommenttien kitkemisessä kuitenkin aktivoidutaan entistä paremmin moderointia tehostamalla. Osassa aiheista kommentointia ei edelleenkään lähtökohtaisesti avata. Sellaisia ovat jutut, jotka käsittelevät muun muassa:

- raakoja väkivaltarikoksia

- seksuaalirikoksia

- rikoksia, joissa tekijä tai uhri on lapsi

- uskontoa

- maahanmuuttoa

- seksuaalivähemmistöjä

- muita sellaisia arkaluontoisia aiheita, joista on oletettavissa asiatonta kommentointia.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015090120282224_uu.shtml

Olisivat mieluummin listanneet, mistä ajattelivat sallia lukijoidensa keskustelevan. Lillukanvarsista? Mikähän muu media ehtii vielä tänään ilmoittautua.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Eikö alkaisi olla jo mielenosoituksen paikka?

Osoitat mieltäsi, kun et vain mene sivustoille, joilla kommentointi on kielletty. Otsikot muuttuvat ehkä hurjemmiksi, kun sinua houkutellaan takaisin, mutta voit olla klikkaamatta.

[jarno Alander]

En tiedä, missä Hommafoorumin palvelin sijaitsee, mutta nyt olisi hyvä hetki harkita sen siirtoa Suomen tai samantien koko EU:n ulkopuolelle, jos niin ei ole jo tehty. 

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Ylen valitsema linja on osoittautunut menestyksekkääksi. Kukaan ei enää ole kiinnostunut lukemaan Ylen mokutusuutisia, joita ei voi kommentoida, joten niissä olevat kyseenalaiset kohdatkin jäävät huomaamatta ja kumoamatta.

Silti juuri Ylen uutisia pitäisi saada kommentoida, koska Yle on verorahoitteinen.

[Blanc73]

Kommentointi on suljettu nyt useammassakin mediassa, ihmisten raivo taisi yllättää mokuttajamedian? Sitä saa mitä tilaa. Objektiivinen uutisointi olisi edelleenkin kiva juttu, nyt lukijoille vain saarnataan "oikeaa" totuutta ja moraalisäteillään.

[l'uomo normale]

Media ei ole mitenkään kontrolloitua. On vain sattumaa, että 1.9.2015 aika moni media päätyi samaan ratkaisuun. Maahanmuutto-ongelmia ei saa kommentoida.

Päätoimittajien Neuvosto päättää näköjään lukijoiden yli. Älkää ostako mitään kaupoista, jotka mainostavat HS:ssä!

Mistä tietää, mitkä kaupat mainostavat Hesarissa, jos ei lue sitä?

Hyvä että muistutit. Pitääkin panna suunnitelma toimeen ja ryhtyä tsekkaamaan Hesarin suurilmoittakat ja listaamaan niitä tänne hommaforumile. Lidlissä on pakko käydä vailla se Hesarissa mainostaakin. Pitää myös muistaa että Hesarin feature-jutuista osa julkaistaan parisen viikkoa myöhemmin lyhennettynä ja yksinkertaistettuna joka kotiin kannettavassa mesta- nimisessä ilmaisjakelulehdessä, joten senkin ilmoittelijoita kannattaa tsekata.

[FlyinHighAgain]

Objektiivinen uutisointi taitaa olla ollut pannassa jo huomattavan pitkän aikaa hyvin monessa Euroopan maassa, ja pian taitaa olla liian myöhäistä aloittaa sellaista uudestaan, miksipä mokumedian kotimainen keihäänkärki tekisi yleiseurooppalaista poikkeustakaan tässä. Jonkin aikaa viimeaikaista eurooppalaista mediaa uteliaisuuttani seuranneena olen hämmästynyt että todellakin tämä mokutushulluus ei ole alkuunkaan suomalainen keksintö, Rönkön oivat jutut Saksasta enemmän kuin alleviivaat tätä havaintoa. Kommenttiosioiden sulkeminen on pikemminkin luonnollista jatkumoa ihmisten havahtumiseen kuin mitään muuta. Seuraavaksi sensuuri itse uutisista kovenee.

[ikuturso]

Hommaforumin jäsenmäärä kasvaa ja lehtiartikkeleiden kommentointi siirtyy Homman uutisosioon. Sitten kaikki ne kukkahattuset, jotka eivät saa enää päivittäistä vihapuheannostaan lehtien sivuilta tulevat hommalle pöyristymään. Valitettavasti vaan eivät voi lehtien kommenttiosiossa pöyristellä sitä mitä täällä kirjoitetaan.

On vanha sanonta: "Haukkuva koira ei pure". Nyt sanallisia purkautumisteitä tukitaan. Onko se fiksua? Juuri silloin kun vuosia puhuttu aihe on muuttunut koko EU:n pääpuheenaiheeksi siitä sivistynyt ja sivistymätön keskustelu vaimennetaan.

Miten netissä voi olla vihapuhetta? Suurin osa netin sisällöstä on kirjoitusta - ei puhetta. Vihapuhe on ihmeellinen sana. Joku seisoo puhujapöntössä ja pitää vihapuheen. Tulee mieleen se hassujen kotivideoiden raivoava punapäinen jeppe.

Nyt-liitteen uutisesta generoin seuraavanlaisen kuvallisen illustraation.

(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=103457.0;attach=45737;image)

-i-

[jolina]

Tämähän on kuin parhaaseen suomettumisen aikaan!

Jään vain odottelemasn, milloin Pekka Haavisto valitaan poikkeuslailla presidentiksi.

[Chew Bacca]

Kommentointikielto, kun tiedossa on "tarvitaan kolme vokkia viikossa"-uutisia. Kommentointi avataan kun on liian myöhäistä valittaa, eli halutut 80 000 ovat systeemissä.

Seuraavaksi? Massiivinen lakimiesisku kriittisiä sivuja vastaan, tekijänoikeusperusteella. Homma joutuu tähtäimeen. Tämä lienee tosin ennakoitu (?) ja lainauksiin tulee tiukemmat säännöt. Joutuvat vielä kukkismediassa laittamaan eston kriittisiltä sivuilta tuleville käynneille; sitten lakimiehet kieltämään linkkaamisen kokonaan. Uutisia kansalle vain oman portaalin kautta, vain rekisteröityneille...

Sitten kielletään lehtien lukeminen, eikä tajuta että lukijat ovat jo kadonneet.

Persujen lehden pitäisi ottaa koppi - uutisia ja vapaa kommentointi, lain rajoissa.

[elven archer]

Ei taida toimittajien yleissivistys ole hääppöistä, kun eivät tiedä, mikä on trolli.

[Totuus EPT]

Kylläpä roskalehdistö on paniikissa kun kieltoja tulee pilvin pimein. No tämä todistaa vain sen, että toimivien Hommaforum, MV-lehden, (tallinna24) seuranta ja vapaa kommentointi mahdollisuus antaa uusille kommentoijille mahdollisuuden mielipiteelle.

Jatkossa näiden lehtien propangan suolto voidaan jatkossa laittaa halkipoikki, pinoon täällä. Yksi lainaus asiasta riittää ei tartte itse asiaa kaikkien roskalehdistä lukea.

Tämä tekee vain hallaa kommentointikielto medialle.