News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2015-11-03 Saksa: Merkel ylirasittunut - kansleri syöksee Saksan kaaokseen

Started by akez, 22.08.2015, 11:56:23

Previous topic - Next topic

Julleht

Ensimmäinen mielipidemittaus sitten Merkelin syrjäänastumisilmoituksen:

[tweet]1058766988691025921[/tweet]

En tiedä kertooko juuri mitään Merkelistä, mutta vihreiden nousu jatkuu sitkeästi.
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

Parzival

Saksassa media rummuttaa vihreitä täysin estoitta. Toimittajakunnassa melkoinen yliedustus vihertuholaisilla. Jos osaa saksaa ja seuraa lehtiä on propagandamyllytys aika hurjaa. Sama juttu toki vähän Suomessakin.

Mielenkiintoinen muuten Saksan ja Itävalla ero. Miksi Itävallassa järkipolitiikka mahdollista ja viheriäiset saavat vaaleissa suurinpiirtein sen minkä ansaitsevatkin mutta Saksassa asiat ihan vinksallaan. Paljon selittynee vuosikymmeniä jatkuneella valtiolliselta taholta jatkuneella propagandalla, pelottelulla ja "oikeiston vastaisella taistelulla". Näin hurja ero syntyy kun lehdistö ja virallinen taho liittoutuvat ajamaan ideologista agendaa.

Supernuiva

Kunpa Saksa olisi aikoinaan pitänyt rajat kiinni, eikä olisi päästänyt sitä yhtä itävaltalaista "sotasankaria" koskaan maahan.

Saksalaiset on syyllistetty toisesta maailmankähinästä siinä määrin, että nyt he hyväksyvät oman tuhoutumisensa - maailman pelastamisen nimessä.

Eisernes Kreuz

Quote from: Parzival on 03.11.2018, 19:22:33
Mielenkiintoinen muuten Saksan ja Itävalla ero. Miksi Itävallassa järkipolitiikka mahdollista ja viheriäiset saavat vaaleissa suurinpiirtein sen minkä ansaitsevatkin mutta Saksassa asiat ihan vinksallaan. Paljon selittynee vuosikymmeniä jatkuneella valtiolliselta taholta jatkuneella propagandalla, pelottelulla ja "oikeiston vastaisella taistelulla". Näin hurja ero syntyy kun lehdistö ja virallinen taho liittoutuvat ajamaan ideologista agendaa.

Itävalta on tosiaan siitä jännä maa, että vaikka Hitler olikin sieltä kotoisin ja Suur-Saksaan liitettynä myös itävaltalaiset ottivat innolla osaa tuhatvuotisen valtakunnan rakennustalkoisiin, he eivät silti piehtaroi saksalaisten tapaan jatkuvassa syyllisyydentunnossa, vaan pystyvät tekemään politiikkaa peilaamatta kaikkea koko ajan natsimenneisyyteensä.

Saksassa argumentaatio kulkee edelleen samaa rataa ("meillä oli Hitler, joten meidän on otettava kaikki maahantulijat vastaan"). Tyytymättömyyttä toki kansan keskuudessa on (eihän Merkel muuten olisi pulassa), mutta Itävallan poliittisesta tilanteesta Saksa on hyvin kaukana.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Parzival

Quote from: Eisernes Kreuz on 03.11.2018, 21:15:01
Saksassa argumentaatio kulkee edelleen samaa rataa ("meillä oli Hitler, joten meidän on otettava kaikki maahantulijat vastaan"). Tyytymättömyyttä toki kansan keskuudessa on (eihän Merkel muuten olisi pulassa), mutta Itävallan poliittisesta tilanteesta Saksa on hyvin kaukana.

Tuosta natsikortista on Saksassa tullut lyömätön ase vasemmistolaisille. Mitä tahansa tuubaa voidaan puskea eteenpäin, koska Hitler. Natsikortti toimii Saksan ulkopuolellakin mutta sen teho on kovassa käytössä vähenemään päin.

Roope

QuoteAngela Merkel jää historiaan humanistina, ja silti hän on kovempi luu kuin Trump, Putin ja Putinin koira osasivat kuvitella

Saksan seuraava liittokansleri ei ole niin hyvä kuin tämä nykyinen, kirjoittaa kolumnissaan Jari Tervo.

[...]

HISTORIAAN Angela Merkel jää humanistina. Se kuulostaa oudolta. Hän oli sentään kommunistisen itäsaksalaisen Freie Deutsche Jugend - nuorisojärjestön agitprop-pomo.

Merkel linjasi samaa sukupuolta olevien oikeuden avioliittoon omantunnon kysymykseksi Saksan parlamentissa. Se mahdollisti lain läpimenon, kuten Merkel hyvin tiesi, vaikka hän itse arvokonservatiivina äänesti sitä vastaan. Syksyllä 2015 Merkel avasi Saksan rajat turvapaikanhakijoille. Se oli valtiomiesteko. Samalla se aloitti hänen loppuliukunsa kanslerinvirasta.

[...]

Seuraava Saksan liittokansleri – kuka lieneekään – ei ole niin hyvä kuin tämä nykyinen. Saksa sijaitsee keskellä Eurooppaa, ja kun se voi huonosti, kukaan sen ympärillä ei voi hyvin.
Helsingin Sanomat 3.11.2018

Quote
5:40
Toimittaja
Hei, siirrytään ulkomaille. Viikon uutinen. Saksasta. Euroopan mahtavin nainen siirtyy pikku hiljaa syrjään. Onko tämä yhden ajan loppu?

Jan Erola
Maailman mahtavin nainen, voisi sanoa.
...
7:50
Jan Erola
Musta olennaista tässä on miettiä, kontrafaktuaalisella historialla jossitella, että mitä Merkelin olisi pitänyt tehdä, kun tämä suuri pakolaislauma tuli. Mun mielestä hän teki ihanan oikein. Mä olin todella ylpeä olla eurooppalainen silloin kun hän saksalaisittain aika rankan ratkaisun teki ja päästi sen miljoona ihmistä tulemaan sinne, joka oli saksalaiset, jos muistatte, rupes rakentamaan talkoilla parakkeja sinne ja muuta vastaavaa. Armeija tuli mukaan. Siellä oli todella kansainhanke. Mutta totta kai ne myös uupui siihen ihmistulvaan. Mutta se, että mitä ois vaihtoehtona ollut Saksalle, jos Saksa ois käyttäytynyt erittäin kylmästi tätä ihmisaaltoa kohtaan?

Ville Blåfield.
Mietin samaa. Pakolaisaalto yhtenä ja eurokriisi toisena ne on varmasti olleet poliittisia tilanteita, jotka on johtanut oikeistopopulististen liikkeiden nousuun...

Jan Erola [keskeyttää]
Mutta vaihtoehto on mikä? Poliitikkohan joutuu siinä tilanteessa tekemään niinkun pienemmän pahan vaihtoehtoja. Musta hän teki tismalleen oikean ratkaisun silloin. Sen hinta on ollut suuri. Voi olla, että sen takia tulemme muistamaan häntä myöhemmin jotenkin tai ainakin jollain lailla hänen... Mä haluan muistuttaa, että mikä se hetki oli, kun se aalto oli pahimmillaan. Niin se, että Euroopan sydän sanoo tervetuloa, tulkaa tänne, jos teillä on hätä me autetaan. Musta se oli nimenomaan vielä Saksalle, joka kantaa tämmöstä historiallista taakkaa toisen maailmansodan 30-40-luvulta, niin musta se oli tavallaan ihan mielettömän upee teko, ja sitä saksalaiset osaavat toivottavasti myöhemmin pienellä viiveellä arvostaa.
Yle Jälkiviisaat 2.11.2018

Parempi vaihtoehto olisi ollut, että Merkel ei olisi sekaantunut asiaan. Paras vaihtoehto olisi ollut todeta tosiasioiden perusteella jo keväällä tilanteen pahetessa, että ainoa mahdollinen kestävä ratkaisu on sulkea sisärajoja ja pysäyttää tulijat EU:n ulkorajoille, kuten myöhemmin joka tapauksessa tehtiin.

Merkelin "humanistinen" ele tulee maksamaan Euroopalle tuhansia miljardeja euroja, Suomellekin vähintään miljardeja. Kaupan päälle saatiin yhä pahenevat maahanmuuton ongelmat terrori-iskuineen, poliittista sekasortoa ja koko Eurooppa sellaiseen asentoon, josta se ei ihan heti oikene. Lisäksi ele oli täysin turha. Syyrialaiset olivat suojassa jo Turkissa, kun taas ylivoimaisesti suurin osa muista Eurooppaan hakeutuneista ei ollut suojelun tarpeessa alunperinkään. Vaan tännepä tulivat ja jäivät kaikki.

Kun Merkel lausui "Wir schaffen das", hän valehteli. Kun Merkel kutsui turvapaikanhakijat Saksaan, hän kutsui samalla irakilaiset Suomeen. Kun Merkel teki eleensä ja julisti sen kautta moraalista ylemmyyttään suomalaisille fanipojille, muut, ne tarinan pahikset, joutuivat siivoamaan hänen sotkunsa. Missään ei ylistetä Unkaria ja Itävaltaa, jotka tukkivat Balkanin reitin EU-johdon silloisista vastalauseista huolimatta ja pelastivat Euroopan. Sen sijaan muistellaan tippa linssissä pyhimys Merkeliä, joka kolaroi Euroopan ja pakeni sitten paikalta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Faidros.

Humanisti tosiaan. Mites ne välimereen hukkuneet, terroriin kuolleet, raiskatut ja ryöstetyt?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

migri

Quote from: Supernuiva on 03.11.2018, 21:04:49
Kunpa Saksa olisi aikoinaan pitänyt rajat kiinni, eikä olisi päästänyt sitä yhtä itävaltalaista "sotasankaria" koskaan maahan.

Saksalaiset on syyllistetty toisesta maailmankähinästä siinä määrin, että nyt he hyväksyvät oman tuhoutumisensa - maailman pelastamisen nimessä.
Kunpa itävaltaiset vasemmistolaisituhipit olisivat päästäneet Aatun opiskelemaan taiteita (eikä reputtaneet kahdesti) ei olisi ollut mitään ongelmaa. Taisi olla positiivisesta syrjinnästä kyse multikulttuurisessa Itävallassa ja seuraukset oli sitten sen mukaiset.
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Parzival

Voi hyvä jumala tuo Jan Erola on vastenmielinen hyvinvointivaltion syöttiläs. Kutsuu pakolaisia "laumaksi" ja sitten höpöttää kaikki arrogantit ja ylimieliset kliseet "humanismista". Jari Tervosta en edes viitsi sanoa mitään. Ei tule mitään painokelpoista mieleen.

Merkel teki katastrofaalisen virheen ja on ajanut EU:n hajoamisen partaalle. Ja EU:n alueelle tupeksii vieläkin noita onnenonkijoita jotka eivät sotaa olee nähneet missään muualla kuin televisiossa.

Saksan viranomaiset eivöt juurikaan kait kykene erottamaan syyrialaista, jordanialaista ja  palestiinalaista toisistaan. Me emme todennäköisesti vieläkään tiedä kuinka moni iphone-tunkijoista on oikeasti Syyriasta.

Ihanan oikein olisi myös ollut, että päätöstä avata Saksan raja ei olisi tehty ennen EU:n ulkorajan sulkemista. Miten tyhmä pitää olla jos ei tajua, että lisää "hädänalaisia" tulee sitten loputtomasti niin kauan kuin ulkoraja vuotaa.

Pullervo

Emnidin gallup 5.-7.11.2018 Taulukossa suuruusjärjestyksessä kaikkien vastaajien mukaan (%).









KAIKKIMIEHETNAISET
CDU/CSU  252327
GRÜNE221628
AfD1522  7
SPD151614
LINKE  9  810
FDP  8  7  8

Ensin kaikki vastaajat ja sitten eroteltuina miehet ja naiset.
[tweet]1061371091250282496[/tweet]
[tweet]1061382357058576385[/tweet]
[tweet]1061380032101302273[/tweet]

lisätty taulukko

kriittinen_ajattelija

Käytännössä siis etnisten saksalaisten miesten keskuudessa AfD:n kannatus on 30% luokkaa ja puolue lienee suurin.

Ikävä kyllä naiset on out of control Saksassa joten mitään toivoa ei ole, että AfD pääsisi koskaan valtaan.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

repo


https://www.kansalainen.fi/suurin-osa-saksalaisista-tuntee-olevansa-muukalaisia-omassa-maassaan/

QuoteSuurin osa saksalaisista tuntee olevansa muukalaisia omassa maassaan
10.11.2018 22:11

Saksalaisen Leipzigin yliopiston tutkimus paljastaa, että saksalaisten enemmistö niin lännessä kuin idässä tuntee yhä vähemmän olevansa kotonaan omassa maassaan muslimien massamaahanmuuton vuoksi. He myös uskovat, että Saksan ei tulisi päästää muslimeja maahan niin paljon.

Leipzigin yliopiston tutkijaryhmän tekemä tutkimus osoittaa, että 24 prosentilla saksalaisista on maahanmuuttajista kielteinen käsitys.
...

Saksalaisten tyytymättömyys maan turvapaikkapolitiikkaan tulee tutkimuksessa selkeästi esille, sillä 80 prosenttia saksalaisista on sitä mieltä, että viranomaisten ei tulisi myöntää turvapaikkoja niin suuressa määrin kuin nykyään tehdään.

(linkistä juttu kokonaan lähdelinkkeineen mm. jutussa viitattuun tutkimukseen)
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Julleht

Merkelin CDU:n baijerilaisen sisarpuolue-CSU:n johtaja Horst Seehofer ilmoitti eroavansa puoluejohtajuudesta. Saksassa vaihtuu nyt siis koko keskustaoikeistolaisen pääpuolueduon johtajisto. Ohessa konekäännös Süddeutsche Zeitungin artikkelista.

QuoteNovember 11, 2018, 8:43 pm
Seehofer wants to retire earlier as Federal Interior Minister
One month after the disastrous CSU result in the state election in Bavaria, Horst Seehofer draws consequences: He announced in the evening in Munich his resignation as CSU chief.
The 69-year-old also wants to give up his office as Federal Interior Minister prematurely, at least before the end of the current legislative period.
Seehofer wants to make a personal statement during the week.

Even if the Bavarian Cabinet is to be sworn in on Monday, Horst Seehofer's future is already clear. Barely a month after the heavy CSU bankruptcy in the state election and under massive pressure of its own party base Seehofer announced on Sunday evening in Munich his resignation as CSU chief. The learned Süddeutsche Zeitung and dpa from participant circles.

According to media reports Seehofer will probably also give up his office as Federal Interior Minister prematurely, at least before the end of the current legislature.

Seehofer wants to make a personal statement during the week, the 69-year-old made that clear in a meeting of the narrowest CSU-head in the evening. Thus, Seehofer clears the way for the election of a successor on a special party day early next year.

By far the most promising successor candidate for the CSU chief post is now the old and new Bavarian Prime Minister Markus Söder . With a resignation Seehofers as CSU boss had been expected in recent weeks ever more strongly. The first priority was the formation of a government in Bavaria, where the CSU now relies on free voters as coalition partners after the loss of the absolute majority.
https://www.sueddeutsche.de/bayern/seehofer-ruecktritt-csu-chef-innenminister-1.4207040

Samalla luultavasti lähtee sisäministerinpaikalta ennenaikaisesti. Suhtaudun tässä vaiheessa jo aika skeptisesti että Saksan hallitus tuonne 2021 vaaleihin asti nilkuttaisi, vaaleissa sitten edessä aikamoisia kannatusmuutoksia. Toisaalta: kuten, Suomessa, pakko pitää koossa vaikka väkisin tavoitteiden läpiajamiseksi?

edit. tarkennusta ja kieliasua.
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

ÄmTeeAa

Minä jo ihmettelinkin, että noinkohan meinaavat saksalaiset katsoa läpi sormien Seehoferin touhua, kun meni tuossa muutama kuukausi sitten uhkailemaan irtisanoutumisella, mikäli Merkel ei taivu. No, Merkel ei taipunut, ja  Seehofer ei eronnut. Yleensä saksalaisilla on kyllä taipumusta muistaa tämän tyyppiset lupaukset, ja nyt se sitten kolahti Seehoferillekin.

AfD pakottaa maahanmuuttokriittisyyden muihin puolueisiin, ja tästä ovat CDU ja CSU saaneet nyt muistutuksen. Tällä hetkellä yritetään kuitenkin muuttaa puolueiden julkisuuskuvaa siten, että me ollaan niin patrioottisia, niin patrioottisia, ja kannatetaan saksalaisuutta. Tässä ei kannattaisi mennä lankaan, sillä ne puolueet, jotka ovat sotkun aiheuttaneet, eivät sitä yleensä kykene korjaamaan. Arvaan kuitenkin, että osa äänestäjistä äänestää tyytyväisinä vanhoja valtapuolueita, jotka ovat vihdoin tulleet järkiinsä.

Vihreiden äänestäjäkunta on mitä on, mutta ounastelen hieman, että lähiaikoina tapahtunee sellainen muutos, että media sekä muut pääpuolueet alkavat puhumaan Vihreiden tunaroinnista ympäristöasioiden hoidossa. Osoittautunee, että Vihreiden äänestäjäkunta on helpompi rikkoa muihin puolueisiin kuin AfD:n. Tämä siksi, että sen jälkeen kun olet kuunnellut vittuilua aiheellisista huomioista sen kuudesta tuutista mediasta sekä muista puolueista, ollaan kaivauduttu jo sellaisiin poteroihin, että niistä ei ihan äkkiä lähdetäkään.

Tietystikin vielä on monia mahdollisuuksia tyriä maahanmuuttoasioissa Saksan ruorissa, kuten Seehofer onnistui tekemään. On mahdollista, että nykyinen hallituskokoonpano ei näe vuotta 2021, mutta lieneekö tilanne vielä niin grillaava, että siihen mentäisiin? Suomalaisilla on mielipidekyselyissä Euroopan kovimmat islamia vastustavat asenteet (~ 66 % sanoo että ei sulaudu), ja sakuilla tilanne on vasta 20 % kieppeillä. Siellä on kepposteltu monta kymmentä kertaa enemmän kuin täällä. Taattu asia on kuitenkin siinä, että islamiin kielteisesti suhtautuvien prosenttiosuus kasvaa koko ajan, eikä sillekään loppua näy.

Supernuiva

Quote from: ÄmTeeAa on 12.11.2018, 00:12:07
AfD pakottaa maahanmuuttokriittisyyden muihin puolueisiin, ja tästä ovat CDU ja CSU saaneet nyt muistutuksen. Tällä hetkellä yritetään kuitenkin muuttaa puolueiden julkisuuskuvaa siten, että me ollaan niin patrioottisia, niin patrioottisia, ja kannatetaan saksalaisuutta. Tässä ei kannattaisi mennä lankaan, sillä ne puolueet, jotka ovat sotkun aiheuttaneet, eivät sitä yleensä kykene korjaamaan. Arvaan kuitenkin, että osa äänestäjistä äänestää tyytyväisinä vanhoja valtapuolueita, jotka ovat vihdoin tulleet järkiinsä.

Tietystikin vielä on monia mahdollisuuksia tyriä maahanmuuttoasioissa Saksan ruorissa, kuten Seehofer onnistui tekemään. On mahdollista, että nykyinen hallituskokoonpano ei näe vuotta 2021, mutta lieneekö tilanne vielä niin grillaava, että siihen mentäisiin? Suomalaisilla on mielipidekyselyissä Euroopan kovimmat islamia vastustavat asenteet (~ 66 % sanoo että ei sulaudu), ja sakuilla tilanne on vasta 20 % kieppeillä. Siellä on kepposteltu monta kymmentä kertaa enemmän kuin täällä. Taattu asia on kuitenkin siinä, että islamiin kielteisesti suhtautuvien prosenttiosuus kasvaa koko ajan, eikä sillekään loppua näy.

Ei tuo suomalaisten nihkeä asenne näy missään, tai ei ainakaan äänestämiskäyttäytymisessä. Onko PS vielä saanut lainkaan lisättyä yhdenkään muun suomalaisen puolueen maahanmuuttokriittisyyttä? Mielestäni ei, valitettavasti.

Oma ennusteeni on, että Suomi menee mamutuksen ongelmien kanssa lopulta syvemmälle kuin Ruotsi tai Saksa. Kun kuuntelee suomalaisia poliitikkoja, niin jotkut jopa aivan avoimesti retostelevat sillä ajatuksella, että kantasuomalaiset ovat vain muutamien kymmenien vuosien kuluttua Suomessa vähemmistönä.

Perussuomalainen puolue "räpeltää" ja joskus tuntuu, että samat voimat jotka edistävät mokutusta, edistävät myös perussuomalaisten poliittista tehottomuutta. Siltä tämä tuntuu...

ÄmTeeAa

Quote from: Supernuiva on 12.11.2018, 00:26:01
Ei tuo suomalaisten nihkeä asenne näy missään, tai ei ainakaan äänestämiskäyttäytymisessä. Onko PS vielä saanut lainkaan lisättyä yhdenkään muun suomalaisen puolueen maahanmuuttokriittisyyttä? Mielestäni ei, valitettavasti.

Oma ennusteeni on, että Suomi menee mamutuksen ongelmien kanssa lopulta syvemmälle kuin Ruotsi tai Saksa. Kun kuuntelee suomalaisia poliitikkoja, niin jotkut jopa aivan avoimesti retostelevat sillä ajatuksella, että kantasuomalaiset ovat vain muutamien kymmenien vuosien kuluttua Suomessa vähemmistönä.

Perussuomalainen puolue "räpeltää" ja joskus tuntuu, että samat voimat jotka edistävät mokutusta, edistävät myös perussuomalaisten poliittista tehottomuutta. Siltä tämä tuntuu...

PS onnistui jo puoluejohtajien syyskuun tentissä aiheuttamaan selkeän jakolinjan muut vastaan PS. Nyt näkee selkeästi, että yksikään muu puolue ei esitä pakolaisten imurointia ennen vaaleja. Voi olla että kelkka muuttuu vaalien jälkeen, mutta selkeästi tämä on kielletty keskusteluaihe ennen vaaleja. Näin tapahtuu siksi, että tässä inttämisessä häviää PS:lle ja Halla-aholle aivan taatusti. Tämä näkyy etenkin SDP:n sekä Virheiden osalta, siellä on selkeästi annettu käsky olla jakamatta mokumateriaalia ennen vaaleja, sillä aiemmin sitä näki jaettavan somessa päivittäin, nyt sitä ei ole ollut muutamaan kuukauteen.

Suomalaisten valmiiksi negatiivinen asenne tarkoittaa sitä, että mamutus pysähtyy täällä muuta Eurooppaa nopeammin. Sillä ei vielä ole isoa painoarvoa, koska taloudellinen epävarmuus ja heikko työllisyystilanne jyllää mielessä. Suomen syrjäinen sijainti, sekä huonosti kasvava talous aiheuttaa myös sen, että mamutus pysähtyy täällä myös nopeammin kuin Ruotsissa, olkoon YK:n sopimuksia tai ei. Harva pankki antaa lainaa selkeästi mamutusta varten, jos maan talous sakkaa muuten. Media ei pysty hiljentämään myöskään puskaradiota.

PS:n osalta näkee, että edustajisto valittiin sillä perusteella, että linja taatusti pitää. Seuraaviin vaaleihin emme nähdäkseni saaneet valmisteltua parhaita mahdollisia ehdokkaita jäsenistöstä, turhan moni on mielestäni liian nuori kansanedustajan hommiin työkokemuksen osalta, mutta näillä on nyt mentävä. Tilanne ei ole mitenkään mahdoton, mutta nuorempia voi olla vaikea saada edustajiksi. Peltokankaan toivoisin näkeväni Eduskunnassa.

Pullervo

Saksassa on sunnuntaina kohistu vuotaneesta hallituksen asiakirjasta, joka osoittaa, että liittovaltion poliisi yritti vedota hallitukseen, että se laittaisi matutsunamin edessä rajat kiinni ja käännyttäisi turvapaikanhakijat rajalta ja tämä olisi onnistunut täysin laillisesti, mutta Merkelin sisäministeri Thomas de Maizière (CDU) kieltäytyi.

koko juttu: https://www.suomenuutiset.fi/saksassa-kohistaan-asiakirjapaljastuksesta-2015-saapuneet-turvapaikanhakijat-olisi-voitu-kaannyttaa-laillisia-esteita-ei-ollut/

Quote from: Suomen UutisetSaksassa kohistaan asiakirjapaljastuksesta: 2015 saapuneet turvapaikanhakijat olisi voitu käännyttää, laillisia esteitä ei ollut (11.11.2018)

Welt am Sonntag-lehden käsiinsä saamat salaiset asiapaperit paljastavat, että vuonna 2015 Saksalla ei olisi ollut mitään lainsäädännöllisiä esteitä kieltää turvapaikanhakijoiden maahantulo.

Syksyllä 2015 Saksan ylin johto laati suunnitelmia Saksan ulkorajan suojaamiseksi massasiirtolaisuudelta. Suunnitelmien perusteeksi laadittiin useita ei-julkisia selvityksiä. Welt am Sonntagin -lehden toimitus on saanut yhden tällaisen haltuunsa. Sisäministeriön selvityksen otsikko on "Saksan rajoilla turvapaikkaa hakevien käännyttämisen mahdollisuus". Selvityksessä käsiteltiin muunmuassa Itävallan kautta Saksan rajalle saapuneiden mahdollista käännyttämistä.

Laittoman maahanmuuton tutkimuslaitos GASIM teki myös luottamuksellisen analyysin Balkanin reitin varrella olevien rajojen sulkemisen vaikutuksista.

Kaikki muistavat vielä, miten kävi. Saksa piti rajansa auki, toivotti kaikki syyrialaiset turvapaikanhakijat tervetulleiksi ja lakkasi yksipuolisesti noudattamasta Dublin-sopimusta, jonka mukaan turvapaikkaa on haettava ensimmäisessä turvallisessa Euroopan maassa. Monet muut maat, Suomi mukaanlukien, seurasi päätöstä, jolloin turvapaikan hakeminen vapaavalintaisesti mistä tahansa EU-jäsenmaasta tuli mahdolliseksi.

Saksassa FDP-puolueen puheenjohtaja Christian Lindner vaatii nyt kattavan selvityksen tekemistä vuoden 2015 tapahtumista. Lindnerin mielestä tuoreet paljastukset asettavat liittokansleri Angela Merkelin johtaman hallituksen toimintatavat kiusalliseen valoon. Maan kannalta keskeisen asiankäsittely ja päättäminen suljettujen ovien takana on Lindnerin mielestä väärin: normaalin rajakäytännön ja pakolaiskiintiöiden ohi ja yli tapahtuvat asiat olisi pitänyt käsitellä julkisesti ja parlamentissa.

(...)

Pullervo

Quote from: Julleht on 11.11.2018, 23:22:54
Merkelin CDU:n baijerilaisen sisarpuolue-CSU:n johtaja Horst Seehofer ilmoitti eroavansa puoluejohtajuudesta. Saksassa vaihtuu nyt siis koko keskustaoikeistolaisen pääpuolueduon johtajisto.

Quote

Samalla luultavasti lähtee sisäministerinpaikalta ennenaikaisesti. Suhtaudun tässä vaiheessa jo aika skeptisesti että Saksan hallitus tuonne 2021 vaaleihin asti nilkuttaisi, vaaleissa sitten edessä aikamoisia kannatusmuutoksia.


Kyllä Seehofer olisi jättämässä sekä CSU:n puheenjohtajuuden että sisäministerin paikan, kuten oikein onkin. Ajankohdalla spekuloidaan ja alkavalla viikolla tullee jotain tarkempaa tietoa. Saksan hallitus – kriisistä toiseen.

https://global.handelsblatt.com/politics/horst-seehofer-to-step-down-as-csu-party-chair-980311
QuoteHorst Seehofer to step down as CSU party chair (11.11.2018)

German media reported that the head of the CSU and Germany's interior minister, plans to resign from both posts, the former during the coming week.

Interior Minister Horst Seehofer will step down as leader of the Christian Social Union later this week, according to reports. On Sunday evening, Seehofer met with senior figures in the party, the Bavarian sister party of Angela Merkel's center-right Christian Democrats (CDU). He told journalists to expect more specific news in the coming days. When asked directly, he said, "For now, I'm heading home, it's the best place for making decisions."

Seehofer's move comes a month after the CSU's disastrous showing in Bavaria's state election, which was followed by repeated calls for him to resign. Many suggested he should have stepped down when Merkel announced she would not stand again for the leadership of the CDU.

Seehofer also plans to step down as interior minister before the end of this legislative period, according to news agency dpa and the newspaper Süddeutsche Zeitung, although not necessarily at the same time as his departure as party leader. Some media sources have speculated that both moves may come at the start of 2019. It remains unclear who will replace Seehofer in cabinet.

(...)

Golimar

Quote...................Saksan viranomaiset ovat paljastaneet 200 sotilaasta koostuneen salaisen armeijan, joka aikoi teurastaa siirtolaisia ja poliitikkoja.
Uusnatsisotilaat ovat Saksan liittovaltion armeijan erikoisjoukkojen KSK:n nykyisiä tai entisiä jäseniä.
Joukolla oli konkreettisia suunnitelmia niin kutsutulle Päivä X:lle, jolloin se käynnistäisi operaationsa. Se aikoi tappaa muun muassa vihreiden puheenjohtajan Claudia Rothin, ulkoministeri Heiko Maasin ja entisen liittopresidentin Joachim Gauckin.

Salaisesta eliittijoukosta kirjoittaneen saksalaisen Focus-lehden mukaan ryhmän tähtäimessä oli myös turvapaikanhakijaryhmien johtajia. Joukko oli suunnitellut houkuttelevansa uhrinsa autiolle paikalle, jossa heidät salamurhattaisiin.....................

Uusnatsisotilaista koostuva joukko suunnitteli käynnistävänsä Päivä X:n, kun laki ja järjestys olisi romahtanut Saksassa. Joukko piti tällaista kehitystä väistämättömänä................

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/131c8f4e-58a9-428b-86da-2114db07de30_ul.shtml?fbclid=IwAR1FJjoAahJ2tfswC0_Dh4h4bSZM7_8bJQSBMZ8DPkxyQW3RcNFSBkP_sKY


akez

Quote from: Pullervo on 12.11.2018, 01:01:46
Saksassa FDP-puolueen puheenjohtaja Christian Lindner vaatii nyt kattavan selvityksen tekemistä vuoden 2015 tapahtumista. Lindnerin mielestä tuoreet paljastukset asettavat liittokansleri Angela Merkelin johtaman hallituksen toimintatavat kiusalliseen valoon. Maan kannalta keskeisen asiankäsittely ja päättäminen suljettujen ovien takana on Lindnerin mielestä väärin: normaalin rajakäytännön ja pakolaiskiintiöiden ohi ja yli tapahtuvat asiat olisi pitänyt käsitellä julkisesti ja parlamentissa.

Taitaapa olla tuo Merkelin toimi valtio- ja maanpetos. Joukkotuhontaa ainakin. Valtakunnanoikeus, Nürnberg II vai Haag, vai kaikki kolme yhdessä?
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Billy Hill

Quote from: akez on 13.11.2018, 09:14:22
Quote from: Pullervo on 12.11.2018, 01:01:46
Saksassa FDP-puolueen puheenjohtaja Christian Lindner vaatii nyt kattavan selvityksen tekemistä vuoden 2015 tapahtumista. Lindnerin mielestä tuoreet paljastukset asettavat liittokansleri Angela Merkelin johtaman hallituksen toimintatavat kiusalliseen valoon. Maan kannalta keskeisen asiankäsittely ja päättäminen suljettujen ovien takana on Lindnerin mielestä väärin: normaalin rajakäytännön ja pakolaiskiintiöiden ohi ja yli tapahtuvat asiat olisi pitänyt käsitellä julkisesti ja parlamentissa.

Taitaapa olla tuo Merkelin toimi valtio- ja maanpetos. Joukkotuhontaa ainakin. Valtakunnanoikeus, Nürnberg II vai Haag, vai kaikki kolme yhdessä?
Pikemminkin Nobelin rauhanpalkinto, YK:n hyväntahdon lähettilään erikoismitali ja pyhimykseksi julistaminen jo ennen kuolemaansa. Maailma on ihan päälaellaan.

akez

Quote from: Golimar on 13.11.2018, 09:02:17
...................Saksan viranomaiset ovat paljastaneet 200 sotilaasta koostuneen salaisen armeijan, joka aikoi teurastaa siirtolaisia ja poliitikkoja.
Uusnatsisotilaat ovat Saksan liittovaltion armeijan erikoisjoukkojen KSK:n nykyisiä tai entisiä jäseniä.
Joukolla oli konkreettisia suunnitelmia niin kutsutulle Päivä X:lle, jolloin se käynnistäisi operaationsa. Se aikoi tappaa muun muassa vihreiden puheenjohtajan Claudia Rothin, ulkoministeri Heiko Maasin ja entisen liittopresidentin Joachim Gauckin.

Salaisesta eliittijoukosta kirjoittaneen saksalaisen Focus-lehden mukaan ryhmän tähtäimessä oli myös turvapaikanhakijaryhmien johtajia. Joukko oli suunnitellut houkuttelevansa uhrinsa autiolle paikalle, jossa heidät salamurhattaisiin.....................

Uusnatsisotilaista koostuva joukko suunnitteli käynnistävänsä Päivä X:n, kun laki ja järjestys olisi romahtanut Saksassa. Joukko piti tällaista kehitystä väistämättömänä................

Focus-lehden jutussa, johon tuossa iltalehden toimittaja viittaa, ei puhuta mitään uusnatsisotilaista, joten tämän toimittaja lienee keksinyt ihan itse.

Jos Merkelin politiikkaa kritisoivat saksalaiset ovat ksenofobisia, rasistiäärioikeistonatseja, niin samaa tietty armeijakin. Loogista kuin mikä.

Tappolistakin sotilaiden salaisella ryhmällä kuulemma on, mutta ei ole vaan löytynyt vielä mistään. Silminnäkijät ovat kertoneet kuitenkin näin puhutun tsätti-ryhmissä ja tapaamisissa, joten Saksan salainen palvelu lienee soluttautunut sinnekin mukaan, ellei jo johda koko toimintaa, kuten tapahtui NPD-puolueen kohdalla, kun se piti hajottaa soluttautumalla puolueeseen, mutta lopulta sen johtohenkilöt olivatkin jo supon miehiä ja provokaattoreita, joten hanke veti vesiperän - olisi kai lähinnä Saksan supo pitänyt sitten laittaa telkien taakse.

Sinänsä en kyllä ihmettelisi, vaikka sotilaat olisivat keskustelleet keskenään vaikka mistä. Aiottiinhan aikoinaan aadolfistakin päästää ilmat pihalle ennen aikojaan. Tilanne tosin oli silloin jo kriittinen. Sama se lienee nytkin.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Billy Hill

Ensimmäinen ajatus tuosta uutisesta oli Erdogan -tyyliset puhdistukset. Kehitellään joko ihan tyhjästä tai jostain yksittäisestä tapauksesta kaamea salaliitto, jonka jäseniksi tuomitaan kaikki vähänkään erimieliset henkilöt kohteena olevasta organisaatiosta ja sim-sala-bim: valtakoneiston on taas hieman yksimielisempi ja matka kohti päämäärää jatkuu ilman harmillisia soraääniä.

kriittinen_ajattelija

Ei etnisiin saksalaisiin voi luottaa armeijassa, eikä niille nyt ainakaan pidä opettaa mitään aseellisia armeija juttuja. Järkevintä on antaa turkkilaisten, arabien ja negridien vastata maanpuolustuksesta ja maan sisäisestä turvallisuudesta, he tulevat olemaan lojaaleja Mama Merkelille.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

diipadaapa

Nyt tehtiin vuosisadan paljastus - jos järjestäytynyt yhteiskunta romahtaa, ihmiset ottavat lain omiin käsiin. Olen sokissa. Apua.
"Empä tiiä, mutta tämmöstä se on, ja kaiken maailman muslimit täällä hilluu ja kyykkii tuolla ja huutaa...ootahan kohta on minareetti tuossa ukko huutaa siellä tolpassa... öööaaaah! Aamusella viiden aikaa alottaa, sitä on mukava kuunnella."
-Teuvo Hakkarainen-

Emo

Quote...................Saksan viranomaiset ovat paljastaneet 200 sotilaasta koostuneen salaisen armeijan, joka aikoi teurastaa siirtolaisia ja poliitikkoja.
Uusnatsisotilaat ovat Saksan liittovaltion armeijan erikoisjoukkojen KSK:n nykyisiä tai entisiä jäseniä.
Joukolla oli konkreettisia suunnitelmia niin kutsutulle Päivä X:lle, jolloin se käynnistäisi operaationsa. Se aikoi tappaa muun muassa vihreiden puheenjohtajan Claudia Rothin, ulkoministeri Heiko Maasin ja entisen liittopresidentin Joachim Gauckin.

Salaisesta eliittijoukosta kirjoittaneen saksalaisen Focus-lehden mukaan ryhmän tähtäimessä oli myös turvapaikanhakijaryhmien johtajia. Joukko oli suunnitellut houkuttelevansa uhrinsa autiolle paikalle, jossa heidät salamurhattaisiin.....................

Uusnatsisotilaista koostuva joukko suunnitteli käynnistävänsä Päivä X:n, kun laki ja järjestys olisi romahtanut Saksassa. Joukko piti tällaista kehitystä väistämättömänä................

Vai tällaista!

En usko tuohon uutiseen alkuunkaan, täysin tuulesta temmattuja syytteitä ja leimoja taas jonkun "hyvän" asian oikeuttamiseksi jatkossa.

Ajattelija2008

Quote
Police originally thought the plot was just alcohol-fuelled fantasy - but then interrogators got the truth out of a former Air Force major.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-6374085/Secret-plot-200-elite-neo-Nazi-soldiers-German-SAS-slaughter-politicians.html
The Daily Mail kirjoittaa noin tästä 200 sotilaan juonesta. Onkohan kyseessä ollut joku chattiryhmä?

Vai onko tämä se Macronin kaavailema EU-armeija?

P

Quote from: Ajattelija2008 on 13.11.2018, 11:08:51
Quote
Police originally thought the plot was just alcohol-fuelled fantasy - but then interrogators got the truth out of a former Air Force major.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-6374085/Secret-plot-200-elite-neo-Nazi-soldiers-German-SAS-slaughter-politicians.html
The Daily Mail kirjoittaa noin tästä 200 sotilaan juonesta. Onkohan kyseessä ollut joku chattiryhmä?

Vai onko tämä se Macronin kaavailema EU-armeija?

Olisikohan tämä koko jutun ydin? "but then interrogators got the truth out of a former Air Force major. "

Siis joku parodiakeskustelupalsta ja yksi (mielenterveysongelmista kärsivä?)ex-majuri, joka "tunnusti kaiken todeksi"? Taitaa olla tuhnu tulossa?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

akez

Aiemmin jo mainitun Focus-julkaisun juttu (9.11.2018) asiasta.

QuoteTapaus Franco A.: Saksan rikosvirastolla on viitteitä verkostosta Bundeswehrin sisällä

Franco A:n tapauksen tutkinnassa Bundeskriminalamtilla (BKA) oli ilmeisesti viitteitä Bundeswehrin sisäisestä suuresta radikaalien survivalistien salaliittoverkostosta, eli henkilöistä, jotka valmistautuvat mahdolliseen maailmanloppuun. Asiasta keroo FOCUS viitaten BKA:n tiedustelupapereihin.

Dokumenttien mukaan eliittisotilaiden yhdistyksen ja Kommando Spezialkräfte KSK:n (kommandoerikoisjoukot) välillä on ollut lukuisia yhteyksiä. Survivalistien chat-ryhmässä ja heidän konkreettisissa tapaamisissaan on silminnäkijöiden mukaan suunniteltu konkreettisesti X-päivää (Tag X) varten epäsuosittujen poliitikkojen "kuljettamista tietylle paikalle tappoaikeita varten".

Lisäksi on luotu asekätköjä ja polttoainevarastoja, jatkaa FOCUS. Eräällä tappolistalla, jota ei ole löydetty tähän päivään mennessä, pitäisi Bundestagin Linke-puolueen ryhmänjohtaja Dietmar Bartschin olla aivan kärkisijoilla. Tutkimusten yhteydessä tutkittiin viime vuonna myös erään rostockilaisen paikallispoliitikon ja asianajajan talo.

Everstiluutnantti esti tutkimuksia

FOCUS jatkaa, että eräs Sotilaallisen vastatiedustelun (Militärischer Abschirmdienst, MAD) 42-vuotias everstiluutnantti ilmeisesti esti massiivisesti BKA:n tutkimusten suorittamista. Hän oli mm. varoittanut survivalisti-piirien johdossa toimineita KSK:n jäseniä kotietsinnöistä.

Lisäksi ilmeisesti oli olemassa yhteyksiä survivalismi-fanien ja eliittisotilaiden "Uniter e.V" -yhdistyksen välillä, jossa on jäseninä pääasiassa armeijan erikoisjoukkoihin ja poliisiin kuuluvia henkilöitä. Siten chat-ryhmän johdossa oli useita KSK:n silloisia ylivääpeleitä. Eräs heistä on yhdistyksen nykyinen puheenjohtaja, Samaan aikaan mies toimi tutkimusten mukaan MAD:in "vasikkana" Uniterissa ja hän oli sotilaallisen vastatiedustelun "ainoa uskottava KSK:n sisäisiä prosesseja koskeva tietolähde".

Bundestagin vastaavalle komitealle ei ole informoitu asiasta, sanoi FDP-puolueen puolustuspoliittinen tiedottaja Marie-Agnes Strack-Zimmermann FOCUKSELLE. "Tämä asia on selvitettävä kattavasti parlamentille", vaati poliitikko.

Lihavoinnit mun.

On saattanut joillakin mediatahoilla jutut lähteä laukalle, kun vertaa niitä juttuja tähän artikkeliin.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Tässä juttua tuosta tapaus Franco A:sta, jossa Merkelin matupuuhailut saatiin käännettyä ongelmiksi armeijassa.

Quote from: akez on 26.03.2018, 19:17:49
Ongelmana Maahanmuuttovirasto

Teeskenneltyä turvallisuutta

Maan tärkeimmän pakolaisviranomaisen Saksan maahanmuuttoviraston (BAMF) liepeillä on nykyään hiljaista. Julkisuuteen markkinoitu menestystarina sisältää tosiasiassa useita heikkoja kohtia.


Die Welt 25.3.2018 juttu saksaksi

Tämä ei voi jatkua näin - Saksan pakolaishallinnon johto oli varma tästä sinä aamuna, jolloin käsittämätön uutinen tuli julki: Äärioikeistolainen Bundeswehr-sotilas oli esiintynyt menestyksekkäästi syyrialaisena sotapakolaisena.

Sotilas, joka ei osannut sanaakaan arabiaa, eikä ollut koskaan käynyt Lähi-Idässä livahti läpi kaikista selvityksistä ja BAMF hyväksyi hänet turvapaikanhakijaksi. Hän piti kuukausien ajan Saksan turvapaikkajärjestelmää pilkkanaan ja suunnitteli valeidentiteettinsä suojissa iskua, jonka jäljet johtaisivat pakolaisiin.

Tapaus Franco A.

Vuosi sitten 27. huhtikuuta 2017 tuli julki Franco A:n tapaus. Tästä piinallisesta tapauksesta Saksan tärkein pakolaisviranomainen ei tulisi selviämään ilman ikäviä seurauksia. Sisäministeriössä ja BAMF:issa pelättiin jo pahinta. Silloin kameroiden eteen astui kuitenkin Ursula von der Leyen.

Puolustusministeri onnistui ohjaamaan äärioikeistolaista Bundeswehr-upseeria koskevan skandaalin omalle sektorilleen. "Bundeswehrissä on asenneongelmia ja sen johdossa on ilmeisiä heikkouksia eri tasoilla", selitti CDU-poliitikko. Tämä tarkoittaa: Asevoimat mahdollistivat Franco A:n kaltaisen tapauksen. Se ei ollut BAMF.

Nürnbergissä voitiin tuskin käsittää tätä hyvää tuuria. Franco A:n tapausta koskeva julkinen keskustelu käsitteli enää vain Bundeswehrin ja Wehrmachtin suhdetta, kypäriä vitriineissä ja II maailmansodan ajalta periytyviä lauluja. Keskusteluaiheena ei ollut enää se, että turvapaikkajärjestelmässä oli munittu näin pahasti - BAMF pääsi livahtamaan kuin koira veräjästä.
(...)

2018-03-25 Saksa: Ongelmana Maahanmuuttovirasto - teeskenneltyä turvallisuutta   
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."