News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2015-11-03 Saksa: Merkel ylirasittunut - kansleri syöksee Saksan kaaokseen

Started by akez, 22.08.2015, 11:56:23

Previous topic - Next topic

Lalli IsoTalo

Quote from: ismolento on 03.07.2018, 22:01:45
Oma mielipiteeni on, että Suomen ministerit ovat olleet etukäteen tietoisia ja siitä oli jopa sovittu Ruotsin hallituksen kanssa.

Ei mitään jopa. Totta helvetissä siitä oli sovittu! Muutenhan 32000 turvallisen maan turvapaikanhakijaa olisi jäänyt turvallisen maan puolelle.

Aikahan Asiahan on selvä kuin pläkki!

E: Väärinkorjaus korjattu.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Quote... sivistysvaltio ei voi pysäyttää tulijoita rajallaan ...

Ei silloin, kun sota on rauhaa.

Nyt se on.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Supernuiva

Quote from: Lalli IsoTalo on 04.07.2018, 00:39:51
Quote from: ismolento on 03.07.2018, 22:01:45
Oma mielipiteeni on, että Suomen ministerit ovat olleet etukäteen tietoisia ja siitä oli jopa sovittu Ruotsin hallituksen kanssa.

Ei mitään jopa. Totta helvetissä siitä oli sovittu!

Ja ikioma mielipiteeni on se, että seuraavasta pompsista on myös jo sovittu. Mikään muu ei selitä sitä, miksi taas puuhataan samalla tavalla majoituspaikkoja kuin ennen 2015 tapahtumia.  Saa nähdä minä vuonna Suomeen taas tulee kymmeniä tuhansia tulijoita Ruotsin kautta tai suoraan lennätettynä.

Tyhjästä nuo valmistautumispuheet ja -toimet eivät tule. Uskokaa nyt kun kirjoitetaan.

Eikä niitä ole vain sovittu yksin Ruotsin kanssa, EU ja Saksa ovat mukana sopimuksessa. Ruotsin hallitus on toki vähän vähemmän marionettihallitus kuin Suomen, sillä Ruotsilla on enemmän painoarvoa EU:ssa kuin pienemmällä ja köyhemmällä Suomella.


Muistakaa myös se, että Perussuomalainen puolue oli hallituksessa, kun maahan tuli kymmeniä tuhansia vuonna 2015.


Lalli IsoTalo

Tässä tulee niinku mieleen, että mikä mahtaisi olla tarpeeksi vahva mielenilmaisu lopettamaan tämän hulluuden just nyt.

Itsellä ei tule mitään mieleen.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Quote from: Supernuiva on 04.07.2018, 00:52:34
Ja ikioma mielipiteeni on se, että seuraavasta pompsista on myös jo sovittu.

No jäihän se edellinen tavoite 80 000 yli puolet vajaaksi.

Ja sittenhän meillä on tämä EU:n hienoin suunnitelma, Saksan sierainpari per neliömetri- tiheys Suomeenkin, vielä tavoittamatta: 60+ miljoonaa asukasta tänne!

Senkin luvun EU-byrokraatit ovat lausuneet ääneen: 10 x enemmän kehitysmaamuslimeita Suomeen kuin täällä on suomalaisia.

EU yrittää tuhota sekä eurooppalaiset, että Euroopan.

Hulluus on siitä mielenkiintoinen urheilulaji, että sillä ei ole mitään ylärajaa.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Tavan

Quote from: Lalli IsoTalo on 04.07.2018, 01:21:06

Hulluus on siitä mielenkiintoinen urheilulaji, että sillä ei ole mitään ylärajaa.

Sama pätee pahuuteen. Silkka hulluus sohisi kaoottisesti minne sattuu. Euroopan kansojen tuhoaminen taas on hyvin pitkäjänteistä, järjestelmällistä ja perusteellista. Arvelen, että pahuus käyttää hulluja hyödyllisinä idiootteinaan.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Roope2

Quote from: Alaric on 03.07.2018, 11:59:18

Antti Ronkainen:

Merkelin viimeinen kanslerikausi on vakauspolitiikan irvikuva, jonka viimeisin vaihe on Euroopan orbanisaatio, pakolaisleirit ja palautussopimukset. Pakolaiskysymyksen lisäksi tulisi nopeasti päättää esimerkiksi euron reformeista, Brexitistä, EU:n tulevasta 7-vuotisbudjetista, turvallisuuspolitiikasta ja vastauksesta kauppasotaan.

Mitä varten meillä on kalliit komissio, parlamentti ja 40 000 virkamiestä, jos Merkel päättää kaikesta?

Ai joo, pitäähän jonkun päättää rajan yli tullitta kulkevien mansikoiden sallituista värisävyeroista.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Ajattelija2008

Quote
Sopimuksen takana seisovat Merkelin kristillisdemokraattinen CDU ja sen baijerilainen sisarpuolue CSU, mutta sosiaalidemokraattinen SPD ei ole vielä taipunut ratkaisun kannalle.
https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/media-saksan-hallituskumppanit-eivat-paasseet-sopuun-pakolaisratkaisusta-neuvotteluja-jatketaan-torstaina/6973866

Nyt vuorostaan SPD panee lusikkansa soppaan. Tämä varmaan on teatteria. Jos SPD olisi halunnut vaikuttaa tuplahuijarien käsittelyyn, niin se olisi ottanut kantaa jo aiemmin.

Alabama

SDP syytää mieluummin verovarat niille, jotka ei ole ikinä maksaneet senttiäkään systeemiin ja eritoten maailmanparantamiseen. Mitä sanoo tähän puolueen vanha äänestäjäkunta, joka on käynyt vuosia, jopa vuosikymmeniä ahkerasti töissä ja maksanut kiltisti veronsa yhteiseen verolaariin ja jotka nitkuttavat pienillä tienesteillään päivästä toiseen? Jättääkö nämä tulevissa vaaleissa kokonaan äänestämättä vai siirtyvät pettyneinä "vanhan vihollisen" AfD:n leiriin? Mikä muuten tosiaankin on vaihtoehto pienelle sossuäänestäjälle? Sahra Wagenknechtikö Vasemmistosta, joka on avannut sanaisen maahanmuuttokriittisen arkkunsa?
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

Luka

Quote from: ismolento on 03.07.2018, 22:01:45

Näin on. Oma mielipiteeni on, että Suomen ministerit ovat olleet etukäteen tietoisia ja siitä oli jopa sovittu Ruotsin hallituksen kanssa. Muuten on vaikea ymmärtää, että invaasio vain tapahtui ilman minkäänlaisia vastalauseita tai nootteja Suomen hallituksen puolelta.

Edellistä hyökyä varten oli tiedusteltu 80 000 hätämajoituspaikkaa. Ruotsin rautatie selvisi kuljetuksesta ilman viivytyksiä. Kaikki oli tiedossa ja sovittu valmiiksi.

Tällä kertaa on asioita sovittu tasaisemman matuvirran takaamiseksi.
https://ec.europa.eu/home-affairs/sites/homeaffairs/files/20180503_declaration-and-action-plan-marrakesh_en.pdf

Unkari ei halua sotkeentua tähän soppaan.
Quote"The statement adopted in Marrakech within the framework of the Rabat Process could lead to a fresh wave of migration, and for this reason Hungary did not join the political declaration", Minister of Foreign Affairs and Trade Péter Szijjártó declared on Hungarian M1 television's Thursday morning current affairs program.
http://www.kormany.hu/en/ministry-of-foreign-affairs-and-trade/news/the-marrakech-statement-could-lead-to-a-fresh-wave-of-migration

Horst Seehofer tietää mitä on tulossa ja yrittänyt tehdä jotain asian estämiseksi.

Alabama

,,Es muss mehr Ordnung in alle Arten der Migration kommen, damit Menschen den Eindruck haben, Recht und Ordnung werden durchgesetzt."

https://www.welt.de/politik/deutschland/article178716404/Merkel-zu-Migration-Recht-und-Ordnung-muessen-durchgesetzt-werden.html



Merkel on huomannut, että tuuli on kääntynyt ja on pakko reagoida jos haluaa pysyä vallankahvassa kiinni.

Merkel: "Kaikenlaiseen maahanmuuttoon on tultava enemmän järjestystä, jotta ihmiset saisivat sen vaikutelman, että oikeus ja järjestys on voimassa."


Ihan hyvä paitsi se kohta "saisivat sen vaikutelman". Mitään konkreettista ei tarvitsekaan tehdä. Koska saksalaiset ottaa tätä kammottavaa oliota persuksista kiinni ja paiskaa sen ulos politiikasta?  >:(
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

Luka

Quote from: Alabama on 04.07.2018, 11:10:04

Ihan hyvä paitsi se kohta "saisivat sen vaikutelman". Mitään konkreettista ei tarvitsekaan tehdä. Koska saksalaiset ottaa tätä kammottavaa oliota persuksista kiinni ja paiskaa sen ulos politiikasta?  >:(

Tarkoitus ei ole rajoittaa maahanmuuttoa. Teatterin tarkoitus on siirtää huomio pois ja lisätä matujen tasaista valumista eurooppaan. Äänestäminen vaaleissa ei enää ratkaise tätä asiaa. Koska Saksan/Euroopan politiikka on teatteria, missä Merkel on vain yksi näyttelijä muiden joukossa.

Liittoutuneiden maiden valta Saksasta estää kaikki poliittiset muutokset.
Kansa ei tässäkään asiassa voi poliittisilla valinnoilla vaikuttaa oman maansa tulevaisuuteen.

Uuno Nuivanen

Quote from: Luka on 04.07.2018, 10:58:58
Quote from: ismolento on 03.07.2018, 22:01:45

Näin on. Oma mielipiteeni on, että Suomen ministerit ovat olleet etukäteen tietoisia ja siitä oli jopa sovittu Ruotsin hallituksen kanssa. Muuten on vaikea ymmärtää, että invaasio vain tapahtui ilman minkäänlaisia vastalauseita tai nootteja Suomen hallituksen puolelta.

Edellistä hyökyä varten oli tiedusteltu 80 000 hätämajoituspaikkaa. Ruotsin rautatie selvisi kuljetuksesta ilman viivytyksiä. Kaikki oli tiedossa ja sovittu valmiiksi.

Ilman sopimusta matuvyörytys olisikin ollut sotatoimi. Eivätkä olisi muutenkaan kehdanneet. Sipilällä ja Orpolla oli likaiset näppinsä tässäkin pelissä. Orpohan myönsikin, että matut olisi voitu pysäyttää rajalle, jos olisi haluttu.

Pekka Kemppainen

Quote from: Supernuiva on 04.07.2018, 00:52:34

Muistakaa myös se, että Perussuomalainen puolue oli hallituksessa, kun maahan tuli kymmeniä tuhansia vuonna 2015.

Muistan että perussuomalainen ministeri toi hallituksen maahanmuuttopoliittiseen ministerivaliokuntaan 18.11.2015 esityksen Ruotsista tulijoiden kohtelusta Dublinin ja Schengenin sopimusten mukaan. Toisin sanoen, ettei turvallisen maan (Ruotsin) maaperältä tulevilta oteta vastaan turvapaikkahakemuksia, vaan heidät käännytetään rajaviivalta takaisin, ellei ole viisumia tms..

Lyhyesti: Rajat kiinni. Samaan aikaan järjestimme sarjan mielenosoituksia, 19.09. alkaen, joissa ilmaisimme asian em. selväkielisellä sloganilla.

Valitettavasti voimat eivät riittäneet tarvittavan ulkoparlamentaarisen tuen saamiseen rajavalvonnan palauttamis-vaatimukselle. Hallituksessa rajan sulkeminen kaatui kuullemma Petteri Orpon vastustukseen, ja Timo Soinin löysäilyyn.

Tilaisuus vaikuttaa "kentältä" käsin hallituksen linjaan oli ohi helmikuuhun 2016 mennessä.

akez

Poliisiammattiliiton mukaan Merkelin diili on huuhaata. Liittovaltion poliisien ammattiliitto taas kehuu sitä kovasti. Maallikkokin tosin jo näkee, että taas kerran on puuhasteltu täysin toissijaisten asioiden parissa. Kun Merkelin ja EU-eliitin selkeänä tavoitteena on laittoman muilta mantereilta saapuvan maahantulovirran jatkuminen, niin sen katkaiseminen ei tietenkään onnistu, tehdään sitten silmälumeeksi minkälaisia diilejä tahansa.

QuoteAsyylikiista

Poliisiammattiliitto sanoo asyylikompromissin olevan "symbolipoliittinen tilkkutäkki"


Junge Freiheit 3.7.2018 juttu saksaksi

Poliisiammattiliitto GdP (Die Gewerkschaft der Polizei) on kritisoinut tiukasti CSU:n ja CDU:n välisen asyylikiistan johdosta tehtyä sopimusta. "Tämä kompromissi on vain silmänkääntötemppu ja se ei tuo minkäänlaista ratkaisua toimivan saksalaisen rajojensuojelun kannalta", valitti liiton puheenjohtaja Jörg Radek tiistaina. Ehdotukset ovat vailla strategiaa olevaa "symbolipoliittista tilkkutäkkiä".

Kolmen kohdan ohjelman mukaan tulee jo rajalta käännyttää sellaiset turvapaikanhakijat, joilla on jo turvapaikkaprosessi meneillään jossakin toisessa EU-maassa. Unioni (CDU/CSU) haluaa perustaa tätä varten transitkeskuksia ja karkottaa sieltä kyseisiin maihin sellaiset henkilöt, joilla ei ole oikeutta tulla maahan. Jos nämä maat eivät suostu ottamaan heitä, niin sitten heidät käännytetään takaisin Itävaltaan.

Radekin mukaan transitkeskuksia voi kuitenkin olla vain EU-ulkorajoilla, joita Saksan osalta ovat vain lentokentät ja satamat. "Sisärajoilla on toteutettu jo vapaa liikkuvuus, eikä siellä ei voi olla mitään transitalueita."

Suurin osa laittomista maahanmuuttajista ei tule Saksan ja Itävallan välisen rajan yli

Lisäksi poliisiammattiliitto kritisoi keskittymistä Saksan ja Itävallan väliseen rajaan. "Saimme nyt kompromissin, joka koskee 830 kilometriä Saksan ja Itävallan rajalla. Muut Saksan rajat jäivät täysin pimentoon poliittisessa keskustelussa. Tässä ei ole kyse kestävästä politiikasta sisäisen turvallisuuden kannalta." 2017 maahan tuli laittomasti Itävallan rajan yli 16.300 henkilöä, mutta muiden rajojen yli tuli 33.800 henkilöä.

Lisäksi liittovaltion poliisi ei ole vastuussa tuollaisissa laitoksissa tehtävästä työstä, huomautti Radek. Liittovaltion poliisi ei ole perustuslain mukaan toimikelpoinen turvapaikanhakijoiden majoitusasioissa. Tämän on Liittovaltion korkein oikeus (Bundesgerichtshof) todennut selvästi."

Lihavoinnit mun.

Loppujutussa kerrotaan liittovaltion poliisin ammattiliiton (Bundespolizeigewerkschaft) taas kehuvan sopimusta. Puheenjohtaja Ernst Walter on iloinen siitä, että Seehofer ei eronnut. Ammattiliiton mukaan suunnitelmassa on kuitenkin järkeä vain silloin, jos kyseiset henkilöt pysäytetään heidän pyrkiessään maahan, ja sitten heidät pidetään keskuksissa, ilman poistumisoikeutta, kunnes päätös käännytyksestä tai maahan päästämisestä on tehty. 

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Lumiukko Jeti

Saksassa on saatu paketti kasaan ja myös demarit on sen hyväksynyt. Transitkeskuksia ei saa enää sanoa transitkeskuksiksi vaan "transit prosessiksi poliisin tiloissa". Eli rajan läheisyydestä kiinni otetut matut laitetaan putkaan max. 48 tunnin ajaksi jolloin tarkastetaan että voidaanko dublinoida toiseen maahan.

Pakolaispolitiikkaan on sovittu tiukennuksia mutta niistä ei paljon tietoa vielä ole. Erillinen "maahanmuuttolaki" tulee työstöön syksymmällä.

Itävallan kanssa on sovittu että "eteläinen reitti" laitetaan tukkoon. Mikä "eteläinen reitti" kokonaisuudessaan on jää hämäräksi. Alkaako se Italiasta vai jo P-Afrikasta ?

Orban on ollut myös kylässä Merkelin luona. Keskustelut ilmeisen sydämellisiä. Orban ei suostu ottamaan matuja Saksasta, kuten ei myöskään Itävalta.

https://m.bild.de/politik/inland/politik-inland/asyl-zoff-streit-um-transitzentren-groko-56217660.bildMobile.html
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Roope

Quote from: Lumiukko Jeti on 05.07.2018, 23:05:18
Orban on ollut myös kylässä Merkelin luona. Keskustelut ilmeisen sydämellisiä. Orban ei suostu ottamaan matuja Saksasta, kuten ei myöskään Itävalta.

EU-maan kansalainen. Ottaisitko Euroopalle maahanmuuttolinjauksen

a) Merkeliltä

QuoteMerkel ja Orbán tunnetaan turvapaikkapolitiikassa toistensa vastustajina, ja yhteisessä lehdistötilaisuudessa he olivat jyrkän erimielisiä. Kumpikin piti tärkeänä valvoa EU:n ulkorajaa, mutta Merkel korosti, ettei pelkkä rajan sulkeminen riitä. Tarvitaan myös laillisia reittejä maahanmuutolle.

"Meidän ei pidä unohtaa, että tässä on kyse ihmisistä, jotka tulevat luoksemme", Merkel sanoi Die Welt -lehden mukaan.

b) Orbánilta

QuoteENSIMMÄISTÄ kertaa neljään vuoteen Merkelin luona vieraillut Orbán kuittasi, että Eurooppa osoittaa ihmisyyttään parhaiten vähentämällä pakolaisten houkutusta tulla maanosaan.

"Jos Euroopan tarjoama apu saa ihmiset Afrikassa ja Aasiassa toteamaan, että he voivat tulla tänne, niin he myös tulevat. Meidän on oltava inhimillisiä luomatta vetovoimatekijöitä, ja tiettävästi ainoa keino on sulkea rajat ja viedä apua noihin maihin, eikä päästää maahan ongelmatekijöitä", Orbán sanoi.

Unkari on vetänyt pakolaisten suhteen EU:sta piittaamatta omaa tiukkaa linjaansa. Yhdessä Puolan kanssa se on vastustanut unionin suunnitelmia jakaa maahantulijoiden taakkaa jäsenmaiden kesken. Orbánin mukaan Unkari osoittaa jo solidaarisuutta pitämällä etelärajansa kiinni.

"Pidämme loitolla tuhansia pakolaisia, jotka muuten tulisivat Saksaan. Tiukka rajavalvonta vähentää Saksan paineita, joten sitä pitäisi arvostaa eikä arvostella", Orbán sanoi saksalaislehtien mukaan.

Helsingin Sanomat: Merkel ja Unkarin Orbán kiistelivät pakolaispolitiikasta – "Pidämme loitolla tuhansia, jotka muuten tulisivat Saksaan" 5.7.2018
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Quote from: Lumiukko Jeti on 05.07.2018, 23:05:18
Saksassa on saatu paketti kasaan ja myös demarit on sen hyväksynyt. Transitkeskuksia ei saa enää sanoa transitkeskuksiksi vaan "transit prosessiksi poliisin tiloissa".

Ei sanota, koska Saksaan ei tule erillisiä keskuksia, kuten oli puhe.

QuoteEli rajan läheisyydestä kiinni otetut matut laitetaan putkaan max. 48 tunnin ajaksi jolloin tarkastetaan että voidaanko dublinoida toiseen maahan.

Ei ainakaan voida Dublin-palauttaa 48 tunnissa, joten turhaa touhua, jos sitten päästetään vapaasti Saksaan.

Ei rajalta käännytyksiä, ei suljettuja transit-keskuksia turvapaikkaturisteille. Uutisoidun perusteella näyttää siltä, että Merkel voitti 6-0, eikä mikään muutu. Jos Seehofer esittää tämän voittona tai edes kunniallisena kompromissina, hän osoittaa olevansa pelkkä huijari.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jaska Pankkaaja

Quote from: Alabama on 04.07.2018, 08:46:18
SDP syytää mieluummin verovarat niille, jotka ei ole ikinä maksaneet senttiäkään systeemiin ja eritoten maailmanparantamiseen. Mitä sanoo tähän puolueen vanha äänestäjäkunta, joka on käynyt vuosia, jopa vuosikymmeniä ahkerasti töissä ja maksanut kiltisti veronsa yhteiseen verolaariin ja jotka nitkuttavat pienillä tienesteillään päivästä toiseen? Jättääkö nämä tulevissa vaaleissa kokonaan äänestämättä vai siirtyvät pettyneinä "vanhan vihollisen" AfD:n leiriin?
Surullinen tosiasia on se että vain vähemmistö eläkeläisistä seuraa kriittisesti mediaa ja kykenee muodostamaan faktoihin perustuvia päätöksiä esim äänestämisen suhteen. Sairauksien suru, lastenlasten tuoma ilo.. ylivoimaisesti suurin osa äänestelee niinkuin he ovat aina äänestelleet ja suurin osa elelee kuplissaan, maksetuissa asunnossaan harrastustensa parissa, ja eikö ne seniililehtien nappisilmät olekin söpöjä? Eläkeläisten herättämiseen tarvittaisiin eläkeleikkuri joka leikkaisi samassa suhteessa eläkkeitä kun kultamunaa kuoriutuu eläkkeelle.

Ylipäätään eläkerahastot pitäisi purkaa ja jakaa maksavien kesken heidän maksuosuuksiensa mukaan, heti.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Lumiukko Jeti

Quote from: Roope on 06.07.2018, 01:34:37
Ei sanota, koska Saksaan ei tule erillisiä keskuksia, kuten oli puhe.

Ymmärtääkseni nämä juuri on ne keskukset. Uusia rakennuksia ei rakenneta, koska demarit mieltää ne "suljetuiksi leireiksi" eivätkä voi hyväksyä. Poliisin hallinnoimat rakennukset (=poliisivankila) taas käy koska ne ei ole "suljettuja leirejä" vaan jotain muuta. Semanttista kikkailua ja varmasti saivat hintalapun paljon kalliimmaksi per nuppi.

Quote
Ei ainakaan voida Dublin-palauttaa 48 tunnissa, joten turhaa touhua, jos sitten päästetään vapaasti Saksaan.

48 tuntia tulee ilmeisesti juuri tuosta ajasta joka voidaan pitää kiinniotettuna, sen aikana pitää selvittää Dublin-status, ei vielä tehdä palautusta rekisteröintimaahan. Kiinniottoajan jälkeen matu siirtyy "ankkurikeskukseen" odottamaan joko hakemuksensa käsittelyä tai dublinointia.

Quote
Ei rajalta käännytyksiä, ei suljettuja transit-keskuksia turvapaikkaturisteille. Uutisoidun perusteella näyttää siltä, että Merkel voitti 6-0, eikä mikään muutu. Jos Seehofer esittää tämän voittona tai edes kunniallisena kompromissina, hän osoittaa olevansa pelkkä huijari.

Puolivillainen kompromissi joka yksistään ei ole paljon mitään. Tuon lisäksi samaan kokonaisuuteen pitää nivoa ne ankkurikeskukset (olemassa vain paperilla) ja ulkorajan aito lukottaminen taikasanaturismilta, sekä leiritysfasiliteetit Afrikkaan. Saksalla on lisäksi ne ihan samat ongelmat saada tehtyä hyötypalautuksia alkuperämaihin kuin muillakin EU-mailla. Koko dublinointi touhu onkin lähinnä EU-versio Musta Pekka-pelistä. Kenelle Pekka viimeiseksi jää käteen häviää koska Pekkaa ei saada hyötypalautettua sinne minne se oikeasti kuuluisi.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Roope

Quote from: Lumiukko Jeti on 06.07.2018, 09:17:05
Ymmärtääkseni nämä juuri on ne keskukset. Uusia rakennuksia ei rakenneta, koska demarit mieltää ne "suljetuiksi leireiksi" eivätkä voi hyväksyä. Poliisin hallinnoimat rakennukset (=poliisivankila) taas käy koska ne ei ole "suljettuja leirejä" vaan jotain muuta. Semanttista kikkailua ja varmasti saivat hintalapun paljon kalliimmaksi per nuppi.

Demarit vakuuttavat, että sopimus ei mahdollista turvapaikkaturistien eristämistä pitemmäksi aikaa suljettuihin laitoksiin, mikä on ollut heidän ehtonsa jo vuosia. Jos tehtäisiin toisin, se paljastuisi heti. Jossain haastattelussa myös Seehofer myönsi tämän jo ennen sopimusta.

Demarit myös totesivat, että sopimuksessa ei ole kyse kompromissista vaan näytelmästä.

Quote"I want to be very clear that we did not agree to some kind of a compromise. Instead we drafted a new proposal that includes reasonable solutions, and the CDU/CSU has performed a piece of theater in the last three weeks that was unworthy of this country, our country," Nahles said.
Reuters: German coalition reaches deal on migration, no transit centers 5.7.2018

Tällä kertaa demareita on helppo uskoa, etenkin kun Seehofer on hehkuttanut olevansa nollasopimukseen "äärimmäisen tyytyväinen".
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

akez

Lisää vahvistusta sille, että Saksassa on meneillään vain poliittinen teatteri toissijaisten asioiden parissa. Kun tahto puuttuu, niin eipä synny tuloksiakaan, näpertelevät vain jonninjoutavia sen sijaan, että ratkaisisivat ydinkysymyksiä. Tärkein näistä on, että koko turvapaikkasysteemi on mätä ja sairas, eikä se vastaa enää nykymaailman realiteetteja.

Jutun toinen kappale on typistetty referaatiksi.

QuoteAfD-parlamenttikysymys

Tuhannet hylsyn saaneet ja maasta poistuneet turvapaikanhakijat palaavat takaisin Saksaan


Junge Freiheit 6.7.2018 juttu saksaksi

Parhaillaan Saksassa asuu yli 3.000 kielteisen päätöksen saanutta turvapaikanhakijaa, jotka ovat ensin poistuneet maasta ja sitten tulleet takaisin. Tämä selviää liittohallituksen vastauksesta Bundestag-edustaja Harald Weyelin (AfD) kysymykseen. Vastaus on Junge Freiheitin nähtävillä.

Sisäministeriö ilmoittaa vastauksessa, että ulkomaalaisten keskusrekisterin mukaan otospäivänä 31.5.2018 maassa oleskeli 3.267 henkilöä, jotka olivat poistuneet ensin Saksasta kielteisen turvapaikkapäätöksen johdosta, mutta tulleet myöhemmin uudelleen takaisin maahan. Heistä suurin osa (2.622 henkilöä) oli jättänyt alkuperäisen turvapaikkahakemuksensa vuonna 2015, 588 henkilöä vuonna 2016 ja 87 vuonna 2017. Kukaan näistä henkilöistä ei ollut jättänyt hakemustaan tämän vuoden ensimmäisellä kvartaalilla.

Ei mitään oikeutta maassa oleskeluun

- Lain mukaan "käännytetty tai karkotettu ulkomaalainen ei voi tulla uudelleen Saksaan, eikä oleskella siellä". Kielto max. 5 vuotta, paitsi rikolliset ja vaaralliset henkilöt.
- Maahanmuuttovirasto voi lisäksi antaa maahantulokiellon niille henkilöille, joiden turvapaikkahakemus on "saanut kielteisen päätöksen ilmeisen perusteettomana ja joille ei ole annettu toissijaista suojelua, eikä heidän kohdallaan ole havaittu olevan edellytyksiä karkotuskiellolle, eikä heillä ole mitään oleskelulupaa".
- Turvallisista lähtömaista saapuneille Maahanmuuttovirasto antaa kielteisen päätöksen yhteydessä aina maahantulo- ja oleskelukiellon. Tämä koskee myös vapaaehtoisesti poistuneita. Ensimmäisen kiellon max. 1 vuosi.

"Koko turvapaikkajärjestelmä on pohjimmiltaan mätä"

Maahantulokiellon tai maassa oleskelukiellon tullessa voimaan merkitään kyseinen henkilö poliisin tietojärjestelmään. Häneltä voidaan sitten lain mukaan evätä maahantulo rajatarkastuksen yhteydessä tai hänet voidaan pidättää, jos hän oleskelee laittomasti Saksassa. Tämä kielto on voimassa koko Schengen-alueella, joten hänen tulonsa voidaan estää jo sen ulkorajoilla.

Bundestag-edustaja Weyelille näiden Saksaan uudelleen saapuneiden kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden henkilöiden tapaukset todistavat, "että koko turvapaikkajärjestelmämme on mätä ja älyttömyydet kukoistavat". Huomioiden pääseikan, että maassamme ovat monet sisäministeriön toimialueeseen kuuluvat asiat rempallaan, vaikka ne olisivat helposti korjattavissa, niin tämä asettaa "rajakäännytyksiä koskevat piruetit aivan uuteen valoon" sanoi Weyel Junge Freiheitille. Johtopäätös vastauksesta kysymykseen: "Horst Seehofer tanssii mieluummin suurella lavalla, kuin huolehtii tehtävistään."
Lihavointi mun.

Tulee mitä tulee ja menee mitä menee. Tuohon voi laskea vielä laittomasti maassa oleskelevat päälle. Ne, jotka eivät näy missään kirjoissa ja kansissa.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."


Lumiukko Jeti

^ Akezin kääntämä uutinen oikeastaan summaa aika hyvin koko Euroopan laajuisen ongelman, vaikkakin toki Saksan näkökulmasta. Kuka vaan voi tulla ja sille ei voida yhtään mitään koska juuri ketään ei saada poistettua kotimaahansa.

Ensimmäiselle ei voida mitään koska taikasana ja ihmisoikeudet, toiselle ei voida mitään kun lähtömaat ei halua huonointa ainestaan takaisin. Trumpin sanoin; eivät ne parhaitaan lähetä.

Jälkimmäisen takia sitten puuhaillaan dublinointien ja taakanjakoilun kanssa EU:n sisällä, kun kukaan ei halua Musta Pekka-korttia käteensä vaan mieluummin ojentaisi sen naapurille.

Jos ei EU saa keskenään ratkaistua noita kahta ylätason ongelmaa, eli taikasanalla ei pääse Eurooppaan ja lähtömaat ottavat omansa takaisin, vaikka väkisin, niin se joutaakin hajota.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

ÄmTeeAa

Jep jep, kyllähän tämä Sipilä-tason kesäteatterilta alkaa vaikuttamaan. Kiitoksia jäsen Roopelle noiden juttujen tuomisesta esille Saksan poliisin puolelta, itsellä ei sattunut silmään. Todennäköisimmin sieltä tulee parhaat kommentit esitetystä aihiosta, kun joutuvat sen toimeenpanemaan.

Tämä pitänee lukea niin, että näytelmään ei osallistunut pelkästään CSU:n vetäjä Seehofer, vaan ennen huippukokousta esitetyt vankat luottamuslauseet CSU:n osalta olivat myös osana teatteria, toisaalta puolueen pitääkin esiintyä näin parhaiden neuvotteluasemien saavuttamiseen. En kylläkään käsitä miksi uutisissa kerrottiin CDU:n jäsenistön tukeneen CSU:ta tässä - tosin uutisointi oli ennen EU:n huippukokousta, joten lieneekö CDU harjattu siinä välissä?

Mikäli parannuksia ei saada tilanteeseen, CSU menettää asemaansa lisää Baijerissa. Koska tämä tapahtuu sen verran lähellä vaaleja, taitanee käydä niin, että sumutus ei mene äänestäjille lävitse, ongelmat nimittäin näkee niin selkeästi. Uskon tilanteen näkyvän AfD:n kannatuksessa. Tietysti, mikäli Seehofer kuitenkin eroaa, CDU voinee pelastaa sen mitä pelastettavissa on. Vaikuttaa kuitenkin siltä, että Merkel haluaa pitää heikomman Seehoferin CSU:n ruorissa, kun tietää että Söderin tulo kuvioihin voisi pistää hallituksen uusiksi.

Eipä tämä touhu rivipoliisia varmasti paljoa lämmitä. Edelleenkään Saksan perustuslakituomioistuin ei ole ottanut kantaa jatkuviin rajalakien rikkomisiin sosiaaliturvapaikanhakijoiden osalta, vaikka asiaan liittyvät laittomuudet ova jo uutisoitu. Saksa toimii minusta poikkeuksellisesti siihen nähden miten maan olen oppinut tuntemaan. Olen kyllä nähnyt Merkelin ja Seehoferin tason suhmurointia johtajatasolla aiemminkin, mutta en sitä, että viranomaiset eivät noudata lakeja. Yleensä tästä ei ole tingitty; asian merkitys selvinnee sillä, että Saksassa esimerkiksi veroilmoituksesta valittaminen johtaa joko valittajan tai virkailijan vankilatuomioon.

Alabama

Quote,,Weißt du, Angela (...)"

Trump sagte mit Blick auf Merkel: ,,Weißt du, Angela, (...) ich weiß nicht, wie viel Schutz wir bekommen, indem wir euch beschützen. Und dann gehen sie raus und machen einen Gas-Deal, Öl und Gas von Russland, wo sie Milliarden über Milliarden Dollar an Russland zahlen. Sie wollen vor Russland beschützt werden – und trotzdem zahlen sie Russland Milliarden Dollar. Und wir sind die Deppen." Deutschland ist der größte ausländische Käufer für russisches Erdgas.


"Tiedätkö, Angela (...)"

Trump katsoo Merkeliä ja sanoo: "Tiedätkö, Angela, (...) en tiedä, paljonko turvallisuutta me saamme siitä, että suojelemme teitä. Ja sitten te menette ja teette kaasudiilin, öljyä ja kaasua Venäjältä ja maksatte miljardeja ja miljardeja Venäjälle. Te haluatte tulla suojelluksi Venäjän takia - ja silti maksatte Venäjälle miljardeja dollareita. Ja me olemme niitä hölmöläisiä." Saksa on suurin Venäjän maakaasun ulkomainen ostaja.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article178955376/Vor-Nato-Gipfel-Angela-Merkel-will-mehr-Geld-fuer-Verteidigung-ausgeben.html
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

Pullervo

AfD on nyt kannatuskyselyssä jaetulla toisella sijalla demareiden kanssa. AfD noussut 3 %-yks. ja sekä CDU/CSU että SPD laskeneet molemmat 2 %-yks.

[tweet]1015692570435911682[/tweet]

Germany, Emnid poll:

CDU/CSU-EPP: 30% (-2)
SPD-S&D: 17% (-2)
AfD-EFDD: 17% (+3)
GRÜNE-G/EFA: 12%
LINKE-LEFT: 9%
FDP-ALDE: 9%

Field work: 28/06/18 – 4/07/18
Sample size: not revealed yet

Alabama

Saksan hallitus harjoittaa itsepetosta ja on tällä kertaa tuhoamassa Naton kieltäytymällä Naton kahden prosentin puolustusmenojen päämäärästä. Merkelin hallitus on uskomaton tuhoamisvimmassaan. Järjettömällä ja täysin vastuuntunnottomalla politiikalla syydetään valtavia summia rahaa sekä Venäjälle (maakaasukaupat) että pakolaiskriisin nimellä kulkevaan oman yhteiskunnan tuhoon. Ei ihme, että Trump on täysin kypsynyt Merkeliin. Merkel yrittää parhaansa saadakseen Euroopan nujerretuksi sekä taloudellisesti ja kulttuurillisesti että sotilaallisesti. Lopputuloksena mitä luultavimmin verinen sota. Ja kun tämä kaikki on saatu vietyä päätökseen, palkinnoksi Merkelin uurastuksesta Nobelin rauhanpalkinto. 
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

akez

Quote from: Alabama on 11.07.2018, 08:14:44
... Ja kun tämä kaikki on saatu vietyä päätökseen, palkinnoksi Merkelin uurastuksesta Nobelin rauhanpalkinto.

Tällä tiellä ollaan jo. Italialainen fransiskaaniveljestö palkitsi jo toukokuussa Merkelin Rauhan Lampulla, jonka Merkel kävi pokkaamassa Italian Assisissa.

QuoteFransiskaaniveljestö

Angela Merkel sai rauhanpalkinnon

Angela Merkel on palkittu Italiassa. Hän sai fransiskaaniveljestön rauhanpalkinnon.


ZDF 12.5.2018 juttu saksaksi

Liittokansleri Angela Merkel (CDU) on palkittu Italiassa sitoutumisestaan kansojen rauhalliseen yhteiseloon. Fransiskaaniveljestö palkitsi Rauhan Valolla Merkelin toimet Saksassa ja Euroopassa.
(...)

Tämän lisäksi Merkel sai äskettäin myös jonkun sipilän molopalkinnon jostakin hyvästä. Näillä on jokin skaba meneillään siitä, että kuka keksii suurimman valheen.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Alabama

Joo tosiaan, Euroopan tuhoajalle on jo annettu se irvokas Sipilän palkintokin.

Venäjän Putte hieroo käsiään. EU on Merkelin toimesta jo melkein tuhottu ja nyt seuraa Putelle pääpalkinto Naton nitistämisen muodossa. Saksa putoaa kuin kypsä hedelmä Venäjän syliin. Mikäli Venäjää enää siinä vaiheessa kiinnostaa joku islamisoitunut valtio, jossa kristitty vähemmistö on "tarralenkkareita käyttäviä perunankuorimiseen kykenemättömiä" (©joku täällä foorumilla  :)) nyhveröitä.   
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.