2015-11-03 Saksa: Merkel ylirasittunut - kansleri syöksee Saksan kaaokseen

[Alaric]

Seehofer ei ilmeisesti ole kovinkaan vakuuttunut Merkelin suunnitelmista.

https://yle.fi/uutiset/3-10283629 (1.7.2018)

Die Zeit: Saksan sisäministeri Seehofer ei tyydy Merkelin linjaan – hallituspuolueiden eripura jatkuu

Saksalaislehtien mukaan Horst Seehofer kuvaili liittokansleri Angela Merkelin EU-huippukokouksessa neuvottelemia tuloksia riittämättömäksi.

Saksassa hallituskriisille ei ilmeisesti ole tulossa nopeaa ratkaisua. Sunnuntaina illalla julkaistujen mediatietojen mukaan Saksan sisäministeri Horst Seehofer on liittokansleri Angela Merkelin kanssa eri mieltä viikon aikana syntyneestä ehdotuksesta siirtolaiskysymykselle.

Tiettävästi Seehofer aikoo seurata aiemmin esittämäänsä suunnitelmaa, jonka mukaan hän aloittaisi turvapaikanhakijoiden palauttamisen Saksan eteläisellä rajalla huomisesta alkaen.

Seehofer haluaa, että jatkossa jo toisessa EU-maassa rekisteröidyt turvapaikanhakijat eivät saisi tulla Saksaan.

Asiasta kertoivat useat uutistoimistot. Seehofer ei ole toistaiseksi itse ottanut asiaan julkisesti kantaa.

Sen sijaan hän on jakanut puoluejohdolleen oman, 63-kohtaisen ehdotuksensa turvapaikkapolitiikan uudistamiseksi.

(...)

Parhaillaan kokoustava CSU-puolueen johto on ilmoittanut, että Seehofer antaa kokouksen päätteeksi henkilökohtaisen tiedonannon.

https://twitter.com/DerLenzMdB/status/1013407587826634752

[tweet]1013407587826634752[/tweet]

[Lumiukko Jeti]

Jännäksi menee. Sekä CDU että CSU kokoustavat edelleen. Seehofer voi hyvinkin määrätä rajalait voimaan vielä tänään. Fifty-Sixty.

[Lumiukko Jeti]

Merkel: jos laitamme rajat kiinni nyt kaiken edistymisen jälkeen niin en voi naamaani enää näyttää Eu:ssa



http://m.spiegel.de/politik/deutschland/liveblog-zum-asylstreit-horst-seehofer-soll-im-csu-vorstand-masterplan-verteilt-haben-a-1216044.html

[akez]

Aal huomauttaa, että Egyptissä on jo nyt 10 miljoonaa pakolaista Syyriasta, Irakista, Jemenistä, Palestiinasta, Sudanista ja Somaliasta.

Näiden kohdalla ensimmäinen tehtävä on tarkastaa ilmoitetut luvut. Niihin kun on voinut hyvinkin lipsahtaa useampikin ylimääräinen nolla perään. Sama pätee myös länsimaisten ei-valtiollisten järjestöjen lukuihin.

UNHCR:n raportti kertoo aivan toisen mittaluokan luvuista.

Egypt 3RP Regional Refugee & Resilience Plan 2017-2018

The Arab Republic of Egypt (Egypt) continues to generously host Syrian refugees, despite the absence of a land border with Syria. As of September 2016, there are 117,350 Syrian asylum-seekers and refugees (including 50,697 children) registered with United Nations High Commissioner for Refugees (UNHCR) in Egypt. ...
(...)

In addition to hosting Syrian refugees, Egypt also hosts an additional 73,136 asylum-seekers and refugees, mostly from Sub-Saharan Africa and Iraq. These populations account currently for 36 percent of the total number of asylum-seekers and refugees registered with UNHCR (190,486) in Egypt, including 31,813 Sudanese, 11,192 Ethiopians, 7,332 Somalis, 7,094 Iraqis, 6,337 Eritreans and 4,961 South Sudanese ...

https://data2.unhcr.org/en/documents/details/53943

[akez]

Merkel: jos laitamme rajat kiinni nyt kaiken edistymisen jälkeen niin en voi naamaani enää näyttää Eu:ssa

No, sitten jatkaa vaan samaan vanhaan malliin, hanuripuolen esittelyllä.

[simppali]

Kaikki mikä tuo vaikeuksia eu:lle on oikein,,ihmeellinen himmeli joutaa hajota, 40.000 virkamiestä saattaa menettää työpaikkansa,tosin näiden virkailijoiden työn tuottavuuden mittaamiseen ei mikään edes miinusmerkkinen asteikko riitä.

https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/saksan-hallituksella-kohtalon-paiva-leppyyko-merkelin-hallituskumppani-vai-alkaako-tasta-eu-n-karsimyksen-paivat/6970368#gs.ZJ7PRno

Tässä kohtaa hyvin otsikoitu,,"alkaako tästä EU:n kärsimyksen päivät"?

Koko eu on pelkkää kärsimystä, teennäistä vetoamista johokin "yhteiseen eurooppaan", minulle tulee eu:sta välittömästi mielikuva,jossa eri valtioiden päämiehet käyvät nuolemassa Junckerin korvaa ja kumartamassa matami Merkelille,nöyrän Suomen edustajat ensimmäisenä.

Puheet jostain arvopääomasta,jota muka eu:n myötä saadaan ovat täyttä pas...a, myös läpätys puolustus yhteistyöstä..hoh,hoh,eu pelkää Venäjää mutta miksi? varmaan siksi,että Yhdysvallat eivät välttämättä osallistukkaan euroopan kyykky-kansojen puolustamiseen, no onhan maanosaamme tupsahtanut asekuntoista väkeä miljoonittaen.

[Lumiukko Jeti]

Nyt saa kysyä että MV?

Seehofer aikoo erota sekä ministerinä että puoluejohtajana..

https://www.welt.de/politik/deutschland/article178586012/Teilnehmerkreise-Seehofer-will-Parteivorsitz-und-Ministeramt-abgeben.html

Loksahtaako rajat kiinni Saksassa!?

[flammee]

Nyt saa kysyä että MV?

Seehofer aikoo erota sekä ministerinä että puoluejohtajana..

Saattaa olla myös niitä fake newsejä, joita on jo jokunen tullut aiemmin.. Asiaahan ei ole suoraan medialle asiaa ilmaistu vaan..
"Horst Seehofer wants to resign as Federal Minister of the Interior and as CSU chief. He announced this according to participant circles in the CSU board and the CSU country group. Seehofer therefore announced this in his personal statement at the end of the deliberations."

[duc]

^Seehofer lienee tullut tulokseen, että Merkel asetti kaiken arvovaltansa peliin, jolloin jomman kumman oli luovutettava ja lähdettävä. Seehofer päätti lähteä. Saksaa johtaa hullu nainen.

[flammee]

Näköjään ei ollut valeuutinen tällä kertaa, CSU:ssa ei nyt kuitenkaan ilmeisesti haluta hyväksyä tuota eroa..

https://translate.google.com/translate?sl=de&tl=en&js=y&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&u=https%3A%2F%2Fwww.welt.de%2Fpolitik%2Fdeutschland%2Farticle178586012%2FAsylstreit-Horst-Seehofer-will-Parteivorsitz-und-Ministeramt-abgeben.html&edit-text=&act=url

CSU country group chief Alexander Dobrindt does not want to accept the withdrawal offer from Horst Seehofer.

"This is a decision that I can not accept," he said, according to participants in the CSU board meeting. Dobrindt received long-lasting applause for that. Ultimately, the chancellor's lack of insight has brought the CSU into the current situation.

[Econ101]

^^Olen koko ajan ajatellut, että Seehoferin ulostuloissa on ollut aika paljon pelkkää puhetta, Baijerin maapäivävaaleihin liittyvää peliä, mutta kesän aikana puheet alkoivat olla sellaisia, että jotakin oli pakko alkaa tapahtua myös tekojen tasolla. Nyt kun sanoista oli siirryttävä tekoihin Seehofer on tehnyt johtopäätöksen, ettei voita liittohallituksessa kamppailua Merkeliä vastaan. Seehoferin lähdon myötä oma, hiukan orastanut toivon kipinäni sammui, kun matka matuilun ytimessä taas mitä ilmeisemmin jatkuu.

[Peltipaita]

https://yle.fi/uutiset/3-10283164

Sisäministeri Mykkänen kommentoi Merkelin suunnitelmia: Turvapaikanhakijoiden palautusmenettelystä sopiminen Saksan kanssa Suomen etu.

Kun Mykkänen kertoo jonkun asian olevan Suomen etu, voi olla varma että se on Suomen haitta. Joku saattaa kuvitella että kun hallitus sopii turvapaikanhakijoiden siirtelystä Suomen edun mukaisesti, että tarkoituksena on vähentää tulijoita ja saada heitä ulos maasta. Ei. Tarkoitus on päinvastainen. Suomi tarvitsee maahanmuuttoa blaa blaa blaa ja sen mukaan toimitaan koko ajan. Olen täysin varma että Saksan kanssa tehtävä sopimus tarkoittaa yksisuuntaista liikennettä Saksasta Suomeen. Täältä ei palauteta ketään Saksaan, mutta toisinpäin tulee olemaan liikettä. Näin autetaan Merkeliä ja Suomen hallitus saa mitä haluaa. Lisää elättejä.

[ÄmTeeAa]

Aal huomauttaa, että Egyptissä on jo nyt 10 miljoonaa pakolaista Syyriasta, Irakista, Jemenistä, Palestiinasta, Sudanista ja Somaliasta.

Näiden kohdalla ensimmäinen tehtävä on tarkastaa ilmoitetut luvut. Niihin kun on voinut hyvinkin lipsahtaa useampikin ylimääräinen nolla perään. Sama pätee myös länsimaisten ei-valtiollisten järjestöjen lukuihin.

UNHCR:n raportti kertoo aivan toisen mittaluokan luvuista.

Egypt 3RP Regional Refugee & Resilience Plan 2017-2018

The Arab Republic of Egypt (Egypt) continues to generously host Syrian refugees, despite the absence of a land border with Syria. As of September 2016, there are 117,350 Syrian asylum-seekers and refugees (including 50,697 children) registered with United Nations High Commissioner for Refugees (UNHCR) in Egypt. ...
(...)

In addition to hosting Syrian refugees, Egypt also hosts an additional 73,136 asylum-seekers and refugees, mostly from Sub-Saharan Africa and Iraq. These populations account currently for 36 percent of the total number of asylum-seekers and refugees registered with UNHCR (190,486) in Egypt, including 31,813 Sudanese, 11,192 Ethiopians, 7,332 Somalis, 7,094 Iraqis, 6,337 Eritreans and 4,961 South Sudanese ...

https://data2.unhcr.org/en/documents/details/53943

Kiitoksia täsmennyksestä, en tullut ajatelleeksi tuota ollenkaan, kun oma huomio oli siinä, että sanoivat EU:n ehdotuksen olevan vastoin heidän lakejaan. En sinänsä erityisemmin kommentoinut tuota pakolaisten lukumäärää; ilmeisesti Egyptillä oli tarve osoittaa numeroin, että he eivät ainakaan ole ottamassa yhtään lisää porukkaa. Mielenkiintoista tosiaan, että ihan valtiotasolla ilmoitetaan määrät parilla dekadilla yläkanttiin Tosi luotettavaa sakkia.

Seehofer on osoittautumassa sanojensa mittaiseksi mieheksi. Hyvä! Hän tekee tämän tietoisena siitä, että se pistää EU:n kehityksen vaakalaudalle, ja mahdollisesti on lähtölaukaus unionin hajoamiseen. Merkel yrittänee pitää jollain konstilla pakettia kasassa vihervasureiden kanssa, mutta se on näillä korteilla taistelua vääjäämätöntä vastaan. Saksassa lienee laskeskeltu pari taloudellista laskutoimitusta, ja todettu, että tässä vaiheessa EU:n pystyssä pitäminen ei välttämättä ole enää järkevä vaihtoehto. Kertonee myös siitä, että Saksa on todennut, että EU-myönteiset puoleet eivät voi saada tilannetta hallintaan muiden jäsenvaltioiden osalta. Syy tähän on selvinnyt heille itsellekin. Tämä esittää myös Merkelin kommentin Putinista "Ei ole enää nykymaailmaa" ihan uudessa valossa, kun oma sisäministeri toteaa, ettei voi tehdä hommia Merkelin kanssa.

Odotetaan vielä Seehoferin vahvistus asialle. Sillä välin, Valtiovarainministeriöissä herätyyyyys! Tuli justiinsa pikkasen hommia!

[koojii]

Nyt olen tippunut hieman kärryiltä.

Tarkoittaako Seehoferin ero sitä, että CSU-puolue lähtee samalla Merkelin hallituksesta vai tarkoittaako se sitä että Seehoferin tilalle tulee joku kukkahattu CSU-puolueesta?

[simppali]

Ilmeisesti nyt on tosi kysymyksessä,koska alati maahanmuutto myönteinen yle ei mainitse Seehoferin kriittistä suhtautumista Merkelin --kaikki tänne ja heti-polittiikkaan.


https://yle.fi/uutiset/3-10283802?origin=rss
"Saksan liittokanslerin Angela Merkelin hallituskumppanin CSU:n puheenjohtaja ja sisäministeri Horst Seehofer on ilmoittanut olevansa valmis jättämään tehtävänsä.

Seehofer ja Merkel eivät ole päässeet sopuun siitä, miten siirtolaiskysymys hoidetaan EU:ssa.

Uutistoimisto Reutersin mukaan Seehofer ei ole vielä jättänyt virallista eroilmoitusta. Uutistoimiston mukaan osa CSU:n poliitikoista onkin vedonnut Seehoferiin, jotta tämä ei jättäisi paikkaansa.

Yle Uutiset seuraa tilannetta".

[Hornsmith]

^Seehofer lienee tullut tulokseen, että Merkel asetti kaiken arvovaltansa peliin, jolloin jomman kumman oli luovutettava ja lähdettävä. Seehofer päätti lähteä. Saksaa johtaa hullu nainen.

Seehoferin lähtö ei ole realisteille mikään tappio, päin vastoin. On toki todettava, ettei Horst päädy ratkaisunsa johdosta leipäjonoon. Tässä kohti poliittisen pelin taustalta löytyy peräänantamotonta päättäväisyyttä, jonka soisi olevan tulevaisuuden trendi kaikkien vähänkään järjellä toimivien keskuudessa. Ei sillä, että vetäydytään, vaan sillä, että näytetään esimerkkiä voimasta, päättäväisyydestä ja kyvystä uhrautua päämäärän ja yhteisen hyvä eteen. Varpaisiin katselun ja navan kaivelun aika on ohi.

[ÄmTeeAa]

Nyt olen tippunut hieman kärryiltä.

Tarkoittaako Seehoferin ero sitä, että CSU-puolue lähtee samalla Merkelin hallituksesta vai tarkoittaako se sitä että Seehoferin tilalle tulee joku kukkahattu CSU-puolueesta?

Tämä on hyvä kysymys. CSU-puolue oli aikaisemmin aika murskaavin luvuin Seehoferin takana, ja tuki hänen rajat kiinni linjaustaan. Näin itseasiassa myös Merkelin oma CDU.

CSU pelkää menettävänsä kannatustaan Baijerin alueella AfD:lle, joten kukkahatun nousu puolueesta Seehoferin tilalle kuulostaa siitä lähtökohdasta epätodennäköiseltä. On se toki mahdollista, mutta nyt on sen verran monta hillotolppaa kyseessä, että kukkahattujen vastainen linjaus kuulostaa todennäköisemmältä. Jos CSU jää hallitukseen Seehoferin eron jälkeen, ja noudattaa Merkelin linjaa, on aiemmin julkisuudessa esitetyn puolueen linjaan tullut selkeä muutos, ja sen jälkeen kukaan ei taida enää uskoa CSU:n "tiukentuvaan" siirtolaispolittiikkaan. He eivät yksinkertaisesti pysty puhumaan siitä uskottavasti sen jälkeen, ja areena jää vapaaksi AfD:lle.

Käytännössä mitä CSU tekee seuraavaksi taitaa ratkaista pitkälti sen tuloksen seuraavissa vaaleissa. Voi käydä myös niin, että CDU erottaa Merkelin. Heillekin voi tulla pikkuhiljaa painetta ratkaisemattomista siirtolaiskriisin ongelmista. Mikäli Merkel kokoaa punavihersakin mukaansa CSU:n tilalle, tilanne Saksassa muuttuu osavaltiokohtaisesti vaikeasti ennustettavaksi. Jos liittovaltio ei saa mitään aikaan, alkavat osavaltiot toimia itse.

Merkelin imago vahvasta naisjohtajasta murskautui nyt. Hänen valehtelunsa sekä jalat maasta toiveajattelunsa näkyvät kaikille. Rankkaa kritiikkiä on luvassa koko loppuaika, minkä hän vielä pysyy vallassa. Merkel muistetaan johtajana, joka kriittisellä hetkellä meni sotkemaan EU:n asiat USA:n kanssa, ja hylkäsi valtion oikeutuksen kolme peruskiveä (sisäinen ja ulkoinen turvallisuus sekä lainsäädäntö). Mikäli asiaa jälkikäteen tutkitaan, huomataan Merkelin todennäköisesti toimineen hyvin omvaltaisesti, ja ihmetellään miksi valtion sisäänrakennetut tarkastusjärjestelmät eivät puuttuneet ilmiselviin rikkeisiin. Tämä todennäköisesti johtanee päiden putoiluun myös näissä virastoissa.

[satasenlaina]

Seehofer bluffasi ja pahasti. Ei ollut rohkeutta viedä tilannetta loppuun asti (jos nyt siis eroaa). CSU:n uhkavaatimuksilla ei ole tämän jälkeen enää mitään tehoa.

[Econ101]

Seehofer bluffasi ja pahasti. Ei ollut rohkeutta viedä tilannetta loppuun asti (jos nyt siis eroaa). CSU:n uhkavaatimuksilla ei ole tämän jälkeen enää mitään tehoa.

Mielestäni tämä, siis lähtö jos se tulee, pikemminkin osoittaa, ettei bluffannut. Kun tajusi, että Merkel ei taivu, jäi Seehoferille itselleen kaksi vaihtoehtoa: joko lähteä tai jatkaa hallituksessa häviäjäministerinä, joka taipui Merkelin kantaan. Tietysti jos Seehoferin puolue olisi puheenjohtajansa takana, kolmantena vaihtoehtona olisi kävellä ulos hallituksesta puolueena ja hajoittaa siten hallitus.

[guest12632]

^Bluffia olisivat siis puheet, että Seehofer määrää matujen käännytykset käyttöön rajalla. Niin ei näemmä tule tapahtumaan ellei mama Merkel sitä hyväksy.

[Alarik]

Muutamankin lähteen mukaan (tässä yksi):

The leaderships of the CDU and CSU met separately in Berlin and Munich on Sunday to discuss whether and how the two parties, which have been allied since 1949, will continue to work together...
the master plan (EU-sopimus) remains unpublished, it emerged on Sunday evening that Seehofer had handed it out at the CSU meeting, though it had not been made available...
- Seehofer still intended to turn asylum-seekers away

Seehofer, leader of the Christian Social Union (CSU), the Bavarian sister party to Merkel's conservative Christian Democratic Union (CDU), had said earlier that his meeting with the chancellor on Saturday (varmaan EU-sopimuksesta keskustelu) had "not had any effect" on their conflict.
Shortly after the reports of Seehofer's possible resignation, CDU General Secretary Annegret Kramp-Karrenbauer appeared before reporters to reaffirm the party's commitment to Merkel's asylum policy. "Unilateral rejections [of asylum-seekers] would in our opinion be the wrong signal for our European partners," she said, before adding that the deals that had been made in Brussels provided a good basis for the reduction of migration.

party sources telling reporters that Seehofer was going to seek one more talk with Merkel on Monday about asylum policy before deciding on his future.

Vapaa tiivistelmä:
Merkeliläiset sanoo että: EU-sopimus riittää ja "rajat kiinni" olisi väärä viesti muille EUssa = (kansankielellä: puheet pitää riittää, ei tarvita tekoja).
Seehofer: EU-sopimus on ihan turha paperi. Oli puhe että "rajat kiinni" tai ero -> tarjoudun eroamaan.
Lähteet: Merkel ja Seehofer neuvottelee vielä kerran maanantaina ja sitten joku ovi menee kiinni.

[Ajattelija2008]

Arvaan, että Seehoferin ero kaataisi myös Merkelin hallituksen. CSU tuskin nöyrtyy nimittämään jotain hännystelijää Seehoferin seuraajaksi.

En usko, että todellinen kiista on Dublin-tapausten käännytyksestä rajalla. Oletan, että Seehofer ei hyväksy Merkelin politiikkaa luoda Saksaan laittomien siirtolaisten luokka. Merkel näyttää haluavan sitä, että kuka tahansa laittomasti EU:hun tullut voi huoletta siirtyä Saksaan pimeille työmarkkinoille.

[flammee]

Toki siinä voi olla jokin sellainen että Merkel saavuttaa jonkin teknisen oikeutuksen, jolla pääsee viemään juttua oikeuteen tms.,  jos Seehofer tekee jotain millä ei ole Merkelin hyväksyntää ja puolueena on tietysti äänestäjille uskottavampaa jos puoluejohto eroaa ja miehistö seuraa sitten perästä omasta tahdostaan, eikä siksi että puoluejohto käskee. Jos siis näin tapahtuu.

[-PPT-]

CDU:n ja CSU:n liitto on niin pitkäaikainen että niitä ei edes ajattele kahtena eri puolueena. Vaikea kuvitella että tuo liitto kaatuisi Merkelin mokukiimaan.

[Lumiukko Jeti]

CSU:n seuraavaksi pomoksi ja sisäministeriksi olisi jonossa Markus Söder.  Demaritantta nimitteli Söderiä bonsai-Trumpiksi. Paljon nuivempi ja kovempi mies kuin Seehofer.

[koojii]

CDU:n ja CSU:n liitto on niin pitkäaikainen että niitä ei edes ajattele kahtena eri puolueena. Vaikea kuvitella että tuo liitto kaatuisi Merkelin mokukiimaan.

Merkelin motukiima on kaatanut monien maiden hallituksia EU-maissa. Kyllä se taitaa kaataa tuonkin kahden puolueen liiton ja itse Merkelin hallituksenkin.

Taitaa olla nyt tosi kyseessä päätellen siitä etteivät Suomen propagandamediatkaan uskalla oikein mitään kirjoittaa aiheesta vaan pelkkää kieli keskellä raportointia.

Mahdollisesti elämme nyt historiallisia aikoja ja Euroopan matupisnes saattaa olla pian mennettä Merkelin mukana.

[Uuno Nuivanen]

Olen täysin varma että Saksan kanssa tehtävä sopimus tarkoittaa yksisuuntaista liikennettä Saksasta Suomeen. Täältä ei palauteta ketään Saksaan, mutta toisinpäin tulee olemaan liikettä. Näin autetaan Merkeliä ja Suomen hallitus saa mitä haluaa. Lisää elättejä.

Ja lisää hillotolppia unionin byrokratiasta, ainakin haaveissaan.

[ismolento]

Seehofer bluffasi ja pahasti. Ei ollut rohkeutta viedä tilannetta loppuun asti (jos nyt siis eroaa). CSU:n uhkavaatimuksilla ei ole tämän jälkeen enää mitään tehoa.

Todennäköisesti CSU:n puheiden tasolla maahanmuuttokriittinen linja on ollut vain vaalitaktiikkaa ja Seehofer olisi vaalien jälkeen tehnyt soinit. Tarkoitus oli ilmeisesti vain viedä AfD:lta ääniä. Seehoferin pelin paljastuttua AfD on ainoa uskottava haittamaahanmuuttoa vastustava puolue, mikä selkiyttää tilanteen.

[Alarik]

Seehofer bluffasi ja pahasti. Ei ollut rohkeutta viedä tilannetta loppuun asti (jos nyt siis eroaa)...

Todennäköisesti CSU:n puheiden tasolla maahanmuuttokriittinen linja on ollut vain vaalitaktiikkaa...

Varmaan se on taustalla. Mutta tässä näkyy, kuinka ei-hallituspuolueella voi olla iso vaikutus politiikkaan, jos asia saa kannatusta.

Asia voi kyllä tulla pysyvästikin puolueiden listalle, jos se on pysyvästi ihmisten kannattama vrt. Ympäristönsuojelu. Minusta vaan Soini laski väärin että mamukritiikki olisi hetkellistä ja marginaalijuttu, kuin "meidän kadun päällystevaurio".

Suomessa vieläkin monet puhuu populismista, mitä tämä ei ole. Huom. toimittajat. Tässä on ihan todellisesta ja vakavasta asiasta kyse.

Saksassa asia on ollut jo pitempään ihmisten mielissä, ja nuo tuolla tuskin on yhtä tyhmiä kuin Suomessa, joten ne ymmärtää ettei tässä ole mistään populismista kyse - koska tässä on ongelma, se ei mene pois, puheet ei riitä vaan se vaatii tekoja.

[Zilakka]

Todennäköisesti CSU:n puheiden tasolla maahanmuuttokriittinen linja on ollut vain vaalitaktiikkaa ja Seehofer olisi vaalien jälkeen tehnyt soinit. Tarkoitus oli ilmeisesti vain viedä AfD:lta ääniä. Seehoferin pelin paljastuttua AfD on ainoa uskottava haittamaahanmuuttoa vastustava puolue, mikä selkiyttää tilanteen.

No en kyllä tähän usko. Seehofer on ollut kohtuullisen johdonmukainen ja odottelin jo jotain peliliikeitä 2015 syksyllä. Nyt tapahtuvaa on siis valmisteltu pari vuotta ja Horst on lyönyt koko arvovaltansa tiskiin. Saa nähdä mitä lopulta tapahtuu, mutta luulen että käänteitä vielä nähdään.