2015-11-03 Saksa: Merkel ylirasittunut - kansleri syöksee Saksan kaaokseen

[Sakari]

frau merkel kun heitetään ulos, se on kuin tulppa vedettäis irti, sen jälkeen otaksun että tämä hulluus alkaa hellittää.

Hitaasti mutta varmasti.

Päättäjillä täytyisi olla omia lapsia kautta linjan. Nyt usealla euroopan johtajalla ei ole omia lapsia ja se näkyy toimissa. Eli asenne on tulkoon vedenpaisumus jälkeeni. Omat lapset pakottavat ajattelemaan tulevaisuutta hieman useammalta kantilta, kuin pelkästään ideologisen filtterin läpi.

Ps. Muuta ajatusten virtaa...  kun tiedetään että valtaosa maahanmuuttoa kehitysmaista ja islamilaisista maista kannattavista suvaitsijoiksi itseään tituleeraavista henkilöistä on nimbyilijöitä. Eli siis kaikki suvakit ovat sellaisia jotka eivät halua oikeasti vieraita kulttuureita omaan lähipiirii ja asuinalueelle. Suvakit haluaisivat vain pintakulttuuria eri kulttuureista, sekä muutamia tummemman pigmentin omaavia koristamaan katuja. Ajatuksissaan kuvittelevat muista maista tulevien hyväksyvän/ omaavan pohjimmiltaan länsimaisen maailmankuvan.

Naurettavaa naivia unelmointiahan suvakin mielenmaisema on. Ja kuten Auervaaran huijaamat naiset olivat vihaisia poliisille, joka tuli kertomaan heidän joutuneen huijatuksi, on suvakit vihaisia niille jotka kertovat ettei nykyinen maahanmuutto kehitysmaista johda siihen kuvitelmaan kedolla kukkien keskellä monirotuisten tanssiin kumbayan tahdissa. Vaan kehitysmaamuutto johtaa etnisiin ja kulttuurillisiin konflikteihin, väkivaan, murhiin, shariaan, etnisiin eturyhmiin, korruptioon, yhteiskuntien luottamuksen loppumiseen, velkaantumiseen, poliisivaltioon, tai anarkiaan. jne..

[Roope]

Eu­roo­pan uni­o­ni Eu­roo­pan neu­vos­ton Suo­men val­tuus­kun­nan jä­sen, kan­sa­ne­dus­ta­ja An­ne Kal­ma­ri (kesk.) vaa­tii, et­tä EU:n ra­ha­ha­nat pan­naan kiin­ni niil­tä mail­ta, jot­ka ei­vät kan­na vas­tuu­taan pa­ko­lai­son­gel­mas­ta.

– En­si­si­jai­ses­ti pa­ko­lais­ten oli­si hel­poin­ta jää­dä ko­ti­maan­sa lä­hi­a­luil­le. Mut­ta jos se ei on­nis­tu, kaik­kien Eu­roo­pan uni­o­nin jä­sen­mai­den on otet­ta­va vas­taan niil­le osoi­tet­tu mää­rä kiin­ti­ö­pa­ko­lai­sia tai vaih­to­eh­toi­ses­ti an­net­ta­va ra­haa esi­mer­kik­si Tur­kin ja Jor­da­ni­an pa­ko­lais­lei­rei­hin, Kal­ma­ri to­te­si Eu­roo­pan neu­vos­ton par­la­men­taa­ri­sen yleis­ko­kouk­sen is­tun­nos­sa tiis­tai­na.

Kalmari on täydellisen pihalla. Pakollisesta kiintiöpakolaisten vastaanottamisesta ei ole puhuttu EU-tasolla mitään, ja kaikki EU-maat rahoittavat jo Turkin ja Jordanian pakolaisleirejä. Rajallisten resurssien käytön kannalta valinnan pitäisi olla itsestäänselvä, sillä leireillä autetaan helposti yli satakertaista ihmismäärää samoilla resursseilla. Muutenkin Kalmarilta järki ja logiikka kateissa, kun hän vaatii EU-rahahanojen sulkemista mailta, jotka eivät lähetä rahaa EU:n ulkopuolelle.

Akuuttina ongelmana ei ole nyt Turkissa ja Jordaniassa majailevat syyrialaiset, vaan Italiaan ja Espanjaan tunkevat laittomat siirtolaiset, joita niin hellyttävästi kuvataan mediassa "raskaina oleviksi naisiksi ja lapsiksi". Tulijoista vain harva täyttää EU:n aiemmat turvapaikanhakijoiden siirtokriteerit, minkä vuoksi Italia vaatiikin laajentamaan kaikille EU-maille pakollisia turvapaikanhakijasiirtoja myös laittomiin siirtolaisiin. Näin siitä huolimatta, että laittomista siirtolaisista on erittäin vaikea päästä eroon sen jälkeen, kun he pääsevät eurooppalaiseen turvapaikkajärjestelmään.

[guest14935]

Eu­roo­pan uni­o­ni Eu­roo­pan neu­vos­ton Suo­men val­tuus­kun­nan jä­sen, kan­sa­ne­dus­ta­ja An­ne Kal­ma­ri (kesk.) vaa­tii, et­tä EU:n ra­ha­ha­nat pan­naan kiin­ni niil­tä mail­ta, jot­ka ei­vät kan­na vas­tuu­taan pa­ko­lai­son­gel­mas­ta.

Suurin ongelma ovat tällä hetkellä Eurooppaan tunkevat elintasopakolaiset Saharan eteläpuolisesta Afrikasta. Ne pitää käännyttää samantien takaisin sinne mitä ovat Välimerelle läpsytelleetkin.  On pidettävä huoli, että edellä mainitut turhakkeet eivät todellakaan soluttaudu kiintiöpakolaisjärjestelmään.

Ymmärtääkseni syy tämän foorumin olemassaololle eivät ole nämä uudemmat läpsyttelijät vaan juurikin kiintiöpakolaisjärjestelmällä tänne tuodut ongelmat. Mitään syytä suomen osallistua tuollaiseen kiintiöjärjestelmään ei ole, kyse on vain päättäjien harjoittamasta väkivallan ihannoinnista ja suomalaisvihasta.
Julkisen paikan satunnaisesti valittujen surmat menneet fifty-fifty, muutoin toki pitempään olleet enempi saaneet aikaan.
Turussa kuoli kaksi, samoin vuonna 2015, ennen vyöryä Oulussa.

Aihe: 2015-01-14 IS: Kaksi kuollut välikohtauksessa Oulussa (tekijänä tumma mies)  (Luettu 113396 kertaa)

https://hommaforum.org/index.php/topic,98171.0.html

Pitserioita eivät vielä ole ehtineet perustamaan vyöryn myötä tulleet varmaankaan, markkinoitten ollessa aika lailla jaetut, joten pitseriaraiskauksia eivät ole ehtineet tekemään vaikka puskissa olisikin rikkautta harjoitettu, myös pitserioitten polttamiset jääneet väliin.

Oleellista olisi laittaa se raja kiinni.

Orpo pitää komission kehysehdotusta rakenteeltaan hyvänä. Siellä on Suomelle tärkeitä prioriteetteja kuten maahanmuuttoa, turvallisuutta, puolustusta, koulutusta ja ilmastonmuutoksen torjuntaa.

Olipa taas artikkeli, ei helkutti. Turha kokonaisuudessa kommentoida edes, seonneisto vallassa ja se näkyy jo kaduillakin. Mutta josko tuota yhtä kohtaa vaikkapa kommentoisi.
Eli suomen prioriteetti suomennettuna on neekeröinnin lisääminen, ilmastonmuutosta torjutaan taasen köyhdyttämällä kansaa mihin autoilun vähentäminen vääjäämättä johtaa, puolustus tarkoittaa pikkolointia, koulutus varmaankin koodaribusseja ja puolen vuoden koulutuksia matuille muualla ja täällä ja suomalaisille orjatöitä nimellä työvoimakoulutus tms.
Autoilusta tämän päivän uutisessa https://www.is.fi/autot/art-2000005733754.html

Ministeriön uudet paperit paljastavat: Autoilua aiotaan vähentää "taloudellisella ohjauksella"

[Lumiukko Jeti]

Saksa tippui ensimmäisellä kierroksella ja se on Merkelin vika 

[Alarik]

^Rangaistukset ja kiristäminen ovatkin perinteisesti keinoja, joilla rakennetaan pohjaa yhteen hiileen puhaltamiselle...

Ne on niin tyhmiä, että luulevat ihmisten haluavan pysyvästi EUn ytimiin vaikka sössisivät sen täysin. Edes brexit ei opettanut mitään. Sitten ihmisten halu irtaantua EUsta tulee taas "ihan yllätyksenä".

Saksa tippui ensimmäisellä kierroksella ja se on Merkelin vika 

Näinpä se Merkelin työn tulos alkaa realisoitua. Nehän pelasi ja vaelteli eksyksissä, kuin maansa menettäneenä. Ehkä ihmettelivät, minkä puolesta niitä pelejä oikeastaan pitäisi voittaa...eikä löytäneet motivoivaa vastausta.

[Skeptikko]

How Merkel broke the EU – POLITICO
https://www.politico.eu/article/germany-broke-the-eu-migration-crisis-refugees/

Angela Merkel's response to Europe's refugee crisis has earned the German leader a reputation the world over as a modern-day Jeanne d'Arc, a bold defender of Western ideals against a populist onslaught.

"I have immeasurable respect for Angela Merkel," former U.S. Vice President Al Gore said during a visit to Berlin this week. "I think she's an outstanding leader faced with a very difficult set of challenges."

While that view persists across much of the West, at home, questions about her leadership are growing louder by the day. Beyond the domestic concerns, more and more of Merkel's erstwhile allies are asking a question still considered sacrilegious among much of Germany's establishment: Is she tearing Europe apart?

"Dear Angela Merkel, after nearly 13 years as chancellor, the only thing Europe has left for you is animosity," Malte Pieper, a correspondent of the normally staid German public broadcaster ARD said in a commentary this week that created waves in Berlin. "All the meetings in recent months have illustrated this. Help to finally stop Europe from veering toward division instead of unity! Make room in the chancellery for a successor."
...
With the pressure on Merkel rising, much of Germany's political and media establishment has joined that chorus. "This isn't a debate about the future of the chancellor, it's about the future of Europe," Handelsblatt Editor Sven Afhüppe wrote in an editorial this week. Sigmar Gabriel, the former leader of the Social Democrats and a longtime political rival of the chancellor's, sounded a similar note. "I only hope that Angela Merkel remains chancellor," said Gabriel, warning of the repercussions for Europe if she doesn't.
...
That reflex is a testament to Merkel's continued influence. For whatever one's view of the chancellor and her motives, it's difficult to dispute that she herself divided Europe, pushing the Continent closer to the brink than ever before. One needn't look further than the two major challenges Merkel has faced as chancellor — the eurozone debt crisis and the refugee influx.

"Angela Merkel maneuvered herself into this situation," said Timo Lochocki, a fellow at the German Marshall Fund of the United States, a think tank. "Her actions in the eurozone and refugee crises irritated many European allies she now needs. And the unsolved conflict within her own party over refugee matters alienated its conservative wing, foremost the CSU."
...
Though Merkel now warns against unilateral action, it was her unilateral move in 2015 that landed Europe in the mess it now finds itself, her critics say.

Instead of fostering European unity, the debate over the Merkel-sponsored refugee quotas helped fuel the resurgence of identity politics in countries like Hungary, Austria and Italy. During the U.K. referendum on EU membership in 2016, Brexit campaigners used images of refugees en-route to Germany as an example of everything that had gone wrong in Europe.
...
Indeed, Merkel's refugee policy alienated not just Germany's European partners, but much of her own political alliance. As Germany struggled to cope with the influx, Merkel, who long enjoyed near universal appeal, became a polarizing figure at home. The Euroskeptic Alternative for Germany party, which had nearly fizzled into oblivion just before the refugee crisis, sprang back to life with a hard, anti-immigrant message.

What puzzles many observers about Merkel's reaction to Europe's growing disunion is that her response has effectively been to sit on her hands.
...
When it comes to refugees, Merkel is equally unlikely to deliver. She has all but acknowledged that the best she can probably hope for from this week's summit is that other countries will commit to help alleviate Germany's burden with narrow bilateral deals.

That may be enough to keep the Bavarians at bay until election day. But even if Merkel wins the battle in Brussels, the war over her refugee policies, and by extension her political future, is certain to rage on.

[ISO]

Merkel lakeijoineen tulee häviämään tämän sodan, kyse on enää siitä miten monta yksittäistä taistelua onnistuvat voittamaan matkallaan lopulliseen tappioonsa.

Ja miten valtavat ongelmat ehtivät aiheuttaa hulluudessaan matkan varrella, ennen kuin kokevat vääjäämättömän tappionsa.


Ei länsimaiset ihmiset halua tuhota itseään, eivätkä varsinkaan jälkeläistensä mahdollisuutta elää länsimaisessa yhteiskunnassa.

[IDA]

How Merkel broke the EU – POLITICO
https://www.politico.eu/article/germany-broke-the-eu-migration-crisis-refugees/

Angela Merkel's response to Europe's refugee crisis has earned the German leader a reputation the world over as a modern-day Jeanne d'Arc, a bold defender of Western ideals against a populist onslaught.

...

Aika kummallinen vertaus, jota en ennen ole kuullutkaan. Tosin "modern-day Jeanne d'Arc" voi hyvin tarkoittaa sitä, että nähdään modernisti kaikki päinvastoin, kuin se todellisuudessa oli. Siinä mielessä vertaus on melko pätevä.

[Lumiukko Jeti]

^ Tarinan lopussa Jeanne vangittiin, tuomittiin syylliseksi ja poltettiin roviolla.

[Skeptikko]

Merkel: Maahanmuutosta voi tulla EU:lle kohtalonkysymys – Brysselin huippukokouksen lähtökohdat näyttävät synkiltä
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005736145.html

SAKSAN liittokansleri Angela Merkel myönsi torstaina Saksan liittopäivillä, että EU-maat eivät ole löytäneet yhteisymmärrystä pakolaisten ja siirtolaisten kohtelusta. Aiheesta keskustellaan tänään alkavassa EU:n huippukokouksessa, jossa Merkelillä on poliittisesti paljon pelissä.

Merkelin mukaan maahanmuutosta voi tulla EU:lle kohtalonkysymys, joka ratkaisee unionin tulevaisuuden, kertoivat muun muassa ja uutistoimisto AFP ja saksalainen Die Welt -lehti.

EU:n toimet vaikuttavat Merkelin mukaan siihen, nähdäänkö unioni esimerkiksi Afrikan maissa uskottavana arvojensa puolustajana, joka pohjaa ratkaisunsa monenkeskisyyteen eikä yksipuolisiin päätöksiin.

"Muutoin kukaan ei enää usko siihen arvojärjestelmään, joka on tehnyt meistä vahvoja", Merkel sanoi tunteikkaaksi kuvaillussa puheessaan.

Mitä, eikö Merkel uskokaan vapaaseen liikkuvuuteen? Eikös se ollutkaan EU:n arvo? Ja miksei samalla logiikalla tätä väkeä voida siirtää EU:n ulkopuolellekin turvapaikkoihin?:

"Euroopasta turvaa hakeva ei voi valita EU:n sisältä maata, johon hän jättää turvapaikkahakemuksensa", Merkel sanoi.

[kivimies]

"Euroopasta turvaa hakeva ei voi valita EU:n sisältä maata, johon hän jättää turvapaikkahakemuksensa", Merkel sanoi.

Miksei sitten liittokansleri toteuta sisäministerinsä vaatimuksia ja ryhdy käännyttämään turvapaikanhakijoita rajoilta? Ei siihen tarvita mitään "EU-ratkaisua".

[Tavan]

"Muutoin kukaan ei enää usko siihen arvojärjestelmään, joka on tehnyt meistä vahvoja", Merkel sanoi tunteikkaaksi kuvaillussa puheessaan.

Otaksun että nuo arvot ovat suvaitsevaisuus, monikulttuurisuus, moniarvoisuus, tasa-arvo ja ihmisoikeudet.

Nuo arvot ovat olleet Euroopan arvojen keskiössä vasta toisen maailmansodan jälkeen, eli aikana jolloin kaikki Euroopan entiset suurvallat ovat olleet historiansa syvimmässä alennustilassa ja Eurooppa on ollut täysin paitsiossa Yhdysvaltojen sanellessa lännen linjan ja häärätessä suvereenina maailmanpoliisina.

1800-luvulla ja 1900-luvun alussa, kun Euroopan suurvaltojen voima oli suurimmillaan, vallitsivat täällä aivan toisenlaiset arvot.

[Alabama]

Yksi video kertoo enemmän kuin tuhat sanaa... 


https://www.welt.de/politik/video178463302/EU-Gipfel-Merkel-faellt-finnischem-Ministerpraesidenten-erleichtert-in-die-Arme.html

[simppali]

https://yle.fi/uutiset/3-10283044?origin=rss  ja koska veroa maksamme uutisoinnista,niin tässä koko pläjäys.




Saksan sisäpoliittinen kriisi on ajanut liittokansleri Angela Merkelin ahtaalle. Saksalainen Der Spiegel -lehti kertoo (siirryt toiseen palveluun), että Merkel kirjoitti EU-huippukokouksen jälkeen kirjeen hallituskumppaneilleen, jossa hän kertoi muiden EU-maiden Saksalle antamista vakuuksista.

Der Spiegelin mukaan Merkelin kirjeessä kerrotaan 14 EU-maan antaneen Saksalle sanansa siitä, että Saksa saa palauttaa niihin niissä jo rekisteröityjä turvapaikanhakijoita. Kirjelmän mukaan myös Suomi olisi antanut tämänkaltaisen vakuuden Merkelille Brysselissä.

Muita kahdenkeskisesti neuvoteltuja vakuuksia ovat antaneet Belgia, Tanska, Viro, Ranska, Liettua, Latvia, Luxemburg, Alankomaat, Portugal ja Ruotsi. Myös Unkari, Puola ja Tsekin tasavalta ovat hyväksyneet järjestelyn.

Uutistoimisto Reutersin mukaan Unkari kuitenkin kiisti lauantaina puheet vakuuksista.

– Mitään sen suuntaista emme ole sopineet, Unkarin hallituksen tiedottaja Zoltan Kovacs kommentoi.

Myös Tsekin tietotoimisto CTK kertoi, että Tsekin pääministeri kiistää antaneensa vakuuksia Merkelille.

Suomen pääministeri Juha Sipilä (kesk.) kertoi jo torstaina Ylelle, että Suomi käy Saksan kanssa neuvotteluja palautussopimuksesta. Sipilän mukaan Suomella ei ole mitään syytä vastustaa Saksan pyyntöä.

Kirjeellä Merkel rauhoittelee hallituskumppaneita
Saksan on voitava työskennellä tehokkaammin Dublin-palautusten osalta, Merkelin kirjeessä lukee. Tällä hetkellä vain 15 prosenttia henkilöistä, jotka saapuvat Saksaan mutta ovat jo rekisteröity turvapaikanhakijoiksi toisessa EU-maassa, palautetaan Dublin-sopimuksen mukaisesti näihin maihin.

Kirjeen on tarkoitus rauhoittaa etenkin hallituskumppani CSU:ta, johon kuuluva sisäministeri Horst Seehofer on uhannut aloittaa tulevalla viikolla rajatarkastukset eteläsaksalaisessa Baijerin osavaltiossa, mikäli tarpeeksi tiukkaa maahanmuuttolinjausta ei EU-tasolla synny.

[foobar]

Unionin uskottavuuden luulisi olevan kovilla kun sen jäsenmaat sorvaavat kilpaa bilateraalisia sopimuksia toistensa välille. Tyhmempi luulisi että tämä ei varsinaisesti kerro yhtenäisyydestä vaan sen hajoamisesta.

[Peltipaita]

Eli on EU:n Dublin -sopimus jota aiotaan nyt noudattaa kahdenvälisin sopimuksin .

[Border guard]

https://yle.fi/uutiset/3-10283044?origin=rss 
Saksan sisäpoliittinen kriisi on ajanut liittokansleri Angela Merkelin ahtaalle. Saksalainen Der Spiegel -lehti kertoo, että Merkel kirjoitti EU-huippukokouksen jälkeen kirjeen hallituskumppaneilleen, jossa hän kertoi muiden EU-maiden Saksalle antamista vakuuksista.

Muistuttaa Jutta Urpilaisen neuvottelemia takuutuksia ja vakuutuksia. En aiemmin uskonut, että voisin seurata EU:n CEAS projektia ilman verenpaineen nousua. 

[Lahti-Saloranta]

Hitler tapatti noin 6 miljoonaa juutalaista Euroopasta. Se oli kansanmurha josta natseille jaettiin tuomioita. Nyt Merkel on tuomassa Eurooppaan  miljoonia muslimia. Hitler aloitti juutalaisten murhat omasta maasta, sitten valloitetuilta alueilta. Niin Merkelkin aloitti muslimien tuonnin Eurooppaan ensin avaten oman maansa rajat ja sitten pakottaen ja painostaen muita maita jakamaan saalistaan. Voi olla että Merkel jää historiaan pahempana tuholaisena kuin Hitler.

[-PPT-]

Yksi video kertoo enemmän kuin tuhat sanaa... 


https://www.welt.de/politik/video178463302/EU-Gipfel-Merkel-faellt-finnischem-Ministerpraesidenten-erleichtert-in-die-Arme.html

Mahtaako Merkel edes tietää minkä niminen Suomen pääministeri on? Epäilen vahvasti. Ei sitä kaikkia juoksupoikia nimeltä pysty muistamaan.

[akez]

Eli on EU:n Dublin -sopimus jota aiotaan nyt noudattaa kahdenvälisin sopimuksin .

Niinpä. Ensin Merkel rikkoo Dublin-sopimusta ilmoittamalla, että heille vaan, niin aina löytyy tilaa kaikille. Ei puhettakaan palautuksista muihin EU-maihin. No, tavoitteenahan olikin selvästi imuroida Kreikassa olleet miljoona matua Saksaan ja muihin Euroopan maihin, ja siinä imussa saatiin vielä lisää väkeä. Kun sitten Balkan laitettiin tukkoon, niin sitten lahjoitettiin Turkille 6 miljardia euroa ja Italian hallituksen kanssa diilattiin sakki tulemaan sitä kautta. Nyt kun sekin on loppu, niin Merkel sählää niiden Dublin-tapausten kanssa, joita eivät saa Saksasta ulos, kun systeemit on jumissa ja ylikuormitetut. Ja vaikka saisivatkin ulos, niin ei silläkään ole mitään väliä kun Saksaan voi jokainen Dublin-tapauskin tulla uudestaan anomaan turvapaikkaa. Nyt Merkel markkinoi sitten suurena voittona sopimiaan bilateraalisia sopimuksia, jotka koskavat kaikkia sitovan yleisen EU-sopimuksen noudattamista, jota hän itse rikkoi.

Eihän noissa Merkelin touhuissa ole mitään järkeä. (Veikkaan dementiaa, eräs naapuri alkoi sekoilla samaan malliin, ennen kuin setät kävi korjaamassa pois).

[kivimies]

Eli on EU:n Dublin -sopimus jota aiotaan nyt noudattaa kahdenvälisin sopimuksin .

Lisäksi bilateraaliseen sopimukseen Saksan ja Kreikan sekä Espanjan välillä kuuluu se, että Saksa yhdistää turvapaikanhakijoiden perheitä em. maista.

Chancellor Merkel confirms bilateral migrant agreements with Spain and Greece

Spain and Greece have agreed to take back asylum seekers already registered in those countries who are intercepted at the Austria-German border, Chancellor Angela Merkel confirmed on Friday. However she said no bilateral agreement had been made with Italy.

The agreements are temporary measures to stem secondary migration until EU-wide policies
take effect.

[...]

Under the understanding with Greece and Spain, the two countries would be "ready to take back asylum seekers who in the future are identified by German authorities at the German-Austrian border" and who already have fingerprints in the EU's asylum database (EURODAC), the German Chancellery said in a statement.

In return, Germany agreed to "gradually complete and close" asylum applications for families in Greece and Spain in order to promote family reunification.

Germany also said EU border states such as Greece and Spain need additional financial help as well as the provision of police and asylum experts.

"We underline that fact that member states at the EU's external borders need more support, both financially and in terms of providing police and experts on asylum questions," Steffen Seibert, head of the the German governmental press and information agency, said in a statement.

[...]

Dw (29.6.2018)

[Lumiukko Jeti]

Mahtaako Merkel edes tietää minkä niminen Suomen pääministeri on? Epäilen vahvasti. Ei sitä kaikkia juoksupoikia nimeltä pysty muistamaan.

Se on joko Jurgen tai Johan tai joku sen tapainen. Ei ne kätyrien nimet nyt niin helposti tule mieleen.

[simppali]

Yksi video kertoo enemmän kuin tuhat sanaa... 


https://www.welt.de/politik/video178463302/EU-Gipfel-Merkel-faellt-finnischem-Ministerpraesidenten-erleichtert-in-die-Arme.html

Mahtaako Merkel edes tietää minkä niminen Suomen pääministeri on? Epäilen vahvasti. Ei sitä kaikkia juoksupoikia nimeltä pysty muistamaan.

Vuosia sitten valtionvarainministeri Urpilainen teki "takuutus sopimuksia" Kreikan velkajärjestelyyn liittyen,,tuttu oli sen aikaisissa eu töissään ihmetellyt pääministeri Kataisen istuskelua kokoushuoneen ulkopuolella,,,luultavasti Sipilä on samanlainen joo,joo..kaikki käy mitä Merkel sanoo, onko Sipilällä kaksi jumalaa? eu ja Merkel.

[Roope]

Suomen pääministeri Juha Sipilä (kesk.) kertoi jo torstaina Ylelle, että Suomi käy Saksan kanssa neuvotteluja palautussopimuksesta. Sipilän mukaan Suomella ei ole mitään syytä vastustaa Saksan pyyntöä.

Totta helvetissä Suomella on syytä vastustaa Saksan pyyntöä, kun lähes jokainen palautettava on alunperinkin saapunut Suomeen Saksan kautta, koska Saksa ei ole ottanut laittomia siirtolaisia kiinni.

[Alaric]

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005739825.html (1.7.2018)

Saksassa väännetään tänään siirtolaisuudesta – hajoaako Merkelin hallitus?

Jos sopua ei puolueiden välille synny, voi Merkelin hallitus hajota.

Saksan liittokanslerin Angela Merkelin kristillisdemokraattinen CDU kokoontuu tänään keskustelemaan suunnitelmista siirtolaisuuden vähentämiseksi. Samalla koolla on myös hallituskumppani CSU sisäministeri Horst Seehoferin johdolla. Jos sopua ei puolueiden välille synny, voi Merkelin hallitus hajota.

EU-maat saivat perjantaina aamun pikkutunneilla aikaan sovun siirtolaiskeskusten perustamisesta Välimeren rannalle.

(...)

Seehofer on uhannut alkaa käännyttää siirtolaisia heti rajalla, jos heidät on jo rekisteröity muualla EU:ssa. Jos näin käy, joutuisi Merkel erottamaan Seehoferin hallituksesta, minkä jälkeen hallituksella ei olisi CSU:n ulosmarssin jälkeen enää enemmistöä liittopäivillä.

Hallituksen kohtalo on esillä kahdessa eri kaupungissa, sillä CDU on koolla Berliinissä ja CSU Münchenissä.

Ainakin alustavasti CSU:n lausunnot ovat olleet maltillisia. Baijerin pääministeri Markus Söder sanoi, että EU-kokouksen tulokset olivat "odotettua parempia". Seehofer ei ole vielä kommentoinut niitä.

Saksaan saapuneiden turvapaikanhakijoiden määrä on vähentynyt tämän vuoden viiden ensimmäisen kuukauden aikana viidenneksen verrattuna viime vuoteen.

Maahanmuutto on silti edelleen Saksassa hyvin kipeä kysymys, ja varsinkin CSU on joutunut perinteisen konservatiivisessa Baijerissa ahtaalle äärioikeistolaisen, maahanmuutto- ja islaminvastaisen AfD:n kannatuksen noustessa.

(...)

[Kulttuurirealisti]

Eli on EU:n Dublin -sopimus jota aiotaan nyt noudattaa kahdenvälisin sopimuksin .

Kuka haluaa liittovaltioon, yhteiseen budjettiin jne., valtioiden kanssa, joilla ei usein ole aikomuskaan noudattaa sopimuksiaan?

(Kokoomuksen pöydästä: Mut hei, montako fantsua hillotolppaa sillä voitaisiin saada?!
- Nyökyttelyä monessa pöydässä.)

[Eisernes Kreuz]

Eli on EU:n Dublin -sopimus jota aiotaan nyt noudattaa kahdenvälisin sopimuksin .

EU:lla on aina ollut hyvin luova tapa tulkita omia perussopimuksiaan ja niistä johdettua lainsäädäntöä. Matukriisin yhteydessä luovuus on noussut ihan uusiin sfääreihin.

Kuka haluaa liittovaltioon, yhteiseen budjettiin jne., valtioiden kanssa, joilla ei usein ole aikomuskaan noudattaa sopimuksiaan?

Melkein kaikki suomalaiset puolueet. Meidän päättäjämme eivät halua enää päättää itsenäisesti Suomen asioista.

Toivottavasti Merkel kaatuu. Mitenkään varmana sitä ei tietenkään voi pitää, vaikka kovasti hänen asemansa onkin jo horjunut. Merkel on matuvyöryn pääarkkitehti, joten hänestä eroon pääseminen olisi ensimmäinen askel tiellä järkevämpään Eurooppaan.

[Roope]

Merkel on ehdottanut palautus­sopimusta myös Suomelle – Sisäministeri Mykkänen: "Olisin yllättynyt, jos tässä olisi Suomen ja Saksan välillä dramatiikkaa"

Saksan liittokanslerin Angela Merkelin ehdotus kahdenvälisistä turvapaikanhakijoiden palautussopimuksista ei vaikuta dramaattisesti Suomeen, arvioi sisäministeri Kai Mykkänen (kok).

Merkel on ehdottanut, että Saksaan tulleet jo muussa EU-maassa rekisteröidyt turvapaikanhakijat saataisiin palautettua viikon sisällä takaisin ensimmäiseen tulomaahansa. Saksa on nyt tekemässä kahdenvälisiä palautussopimuksia eri maiden kanssa, Suomi mukaan lukien.

[...]

Dublin-asetuksen mukaisesti turvapaikanhakijat on rekisteröitävä ja heidän hakemuksensa on käsiteltävä ensimmäisessä EU-maassa, jonne he saapuvat. Eli jos henkilö saa käännytyspäätöksen ja matkustaa sen jälkeen esimerkiksi Suomesta Saksaan, Saksa pyytää Suomelta lupaa toimittaa henkilö takaisin.

[...]

"Saksa on ollut turhautunut siihen, että Dublin-sääntö ei ole toiminut kaikkiin ilmansuuntiin. On ymmärrettävä ajatus, että kahdenvälisillä pöytäkirjoilla voidaan vahvistaa menettely, että jokainen maa toimisi Dublin-säännön mukaisesti", Mykkänen arvioi.

ENTÄ mitä sopimus tarkoittaa Suomen kannalta?

"Siinä vain vahvistetaan menettely, jossa turvapaikanhakija voidaan palauttaa siihen jäsenmaahan, jossa hän on jo aiemmin rekisteröitynyt. Tämä on EU-lainsäädännön periaate nykyisinkin, mutta sen toimeenpanossa on ollut joidenkin maiden osalta vaikeuksia."

"Olisin yllättynyt, jos tässä olisi Suomen ja Saksan välillä dramatiikkaa. Tähänkin asti Saksan ja Suomen väliset Dublin-palautuspyynnöt ovat toimineet."

[...]

SUOMEN rooli on Mykkäsen mukaan ennen kaikkea tukea yhteistä eurooppalaista ratkaisua, joka estää tilanteen ajautumisen sellaiseksi, jossa jokainen maa tekee omiaan turvapaikka- ja rajapolitiikkansa kanssa.

"Idean täytyy olla se, että ennen kaikkea Etelä-Euroopan maat alkavat noudattaa Dublin-periaatetta, eli ottavat vastaan ne ihmiset, jotka ovat heille tulleet."

Samalla hän huomauttaa, ettei esimerkiksi Italiaa voi jättää yksin, vaan tulisi löytää tapa, jolla EU perustaa ja rahoittaa turvapaikkakeskuksia Välimeren pohjois- ja etelärannikolle.

"Kahdenvälisillä sopimuksilla on iso merkitys siinä, että Dublin-periaatetta aletaan soveltaa. Toisaalta huippukokousten päätösten myötä Italia ei ole enää yksin, vaan EU tarttuu yhdessä Välimeren ongelmaan. Ne ovat tässä kolikon eri puolet", Mykkänen sanoo.

Helsingin Sanomat 1.7.2018

Dublin-asetuksen mukaisesti turvapaikanhakijat on rekisteröitävä ja heidän hakemuksensa on käsiteltävä ensimmäisessä EU-maassa, jonne he saapuvat. Eli jos henkilö saa käännytyspäätöksen ja matkustaa sen jälkeen esimerkiksi Suomesta Saksaan, Saksa pyytää Suomelta lupaa toimittaa henkilö takaisin.

Toimittaja Jussi Salmela ei ole huomaavinaan mitään omituista väitteessä, että Suomi on ollut muka ensimmäinen EU-maa johon Saksasta Suomeen palautettavat turvapaikanhakijat ovat saapuneet. Oikeasti lähes kaikki palautettavat ovat aikoinaan kulkeneet ennen Suomeen tuloa Saksan ja monien muiden EU-maiden läpi laittomina siirtolaisina tai mahdollisesti jopa asuneet Saksassa ja muualla Euroopassa pitkän aikaa, kunnes ovat lähteneet liikkeelle ja päätyneet Suomeen. Tällainen tapaus oli myös marokkolainen Abderrahman Bouanane, joka tuomittiin Suomessa kaksi viikkoa sitten kahdesta terroristisessa tarkoituksessa tehdystä murhasta ja kahdeksasta terroristisessa tarkoituksessa tehdystä murhan yrityksestä:

Tekijä lähti ystävänsä kanssa Marokosta syntymäpäivänään lokakuussa 2015. Matka kulki en-
sin lentäen Turkkiin ja sieltä reilussa viikossa Kreikan, Makedonian, Serbian, Kroatian, Slove-
nian ja lopulta mahdollisesti Italian, Sveitsin tai Itävallan kautta Saksaan.   

Tekijä ja hänen ystävänsä ilmoittautuivat Saksassa turvapaikanhakijoiksi marraskuussa 2015.   
Tekijä käytti oikeaa identiteettiään. Heidät ohjattiin Saksan järjestelmän mukaisesti vastaan-
ottokeskukseen odottamaan pyyntöä oikeuteen, jossa tehtäisiin varsinainen turvapaikkahake-
mus. Sormenjäljet otettaisiin vasta tässä vaiheessa. Tämä käynti ei toteutunut Suomeen tu-
loon mennessä.   

Kaverukset oleskelivat eri puolilla Saksaa noin puolen vuoden ajan, joskin tekijä oli välillä yk-
sin 2–3 kuukautta Italiassa. Palatessaan Italiasta hänet pysäytettiin Sveitsin rajalla huhti-
kuussa 2016. Hän pyysi Sveitsistä turvapaikkaa. Seuraavana päivänä hän kuitenkin perui   
pyynnön kertoen haluavansa jatkaa Saksaan ja edelleen Suomeen. Sormenjäljet ehdittiin ot-
taa, mutta ne eivät ilmeisesti perumisen vuoksi jääneet turvapaikka-asioissa käytettävään Eu-
rodac-tietokantaan.   

Saksassa tekijälle tuli joitakin ongelmia viranomaisten kanssa [Roope: epäilty Saksassa ainakin kahdesta pahoinpitelystä], joten häneltä otettiin sormen-
jäljet ja oikea passi jäi viranomaisten haltuun. Sormenjäljet jäivät kuitenkin muuhun kuin Eu-
rodac-tietokantaan. Ongelmat eivät olleet siinä määrin vakavia, että tekijä olisi otettu kiinni.   
Hän päätti kuitenkin kaverinsa kanssa lähteä muualle, koska pelkona oli käännyttäminen Ma-
rokkoon. Kohdemaaksi valikoitui Suomi, josta erityisesti ystävällä oli hyviä käsityksiä.      

Suomeen tekijä tuli todennäköisesti Puolan, Liettuan ja Viron kautta Helsinkiin. Kaverukset   
saapuivat toukokuussa 2016 Turun vastaanottokeskukseen Pansioon erään marokkolaismie-
hen saattamana. Seuraavana päivänä tekijä ilmoittautui Lounais-Suomen poliisilaitoksen ul-
komaalaispoliisille turvapaikanhakijaksi käyttäen väärää identiteettiä. Perusteeksi väärän ni-
men ja neljä vuotta todellista nuoremman iän ilmoittamiselle tekijä on kertonut halunsa   
päästä suomalaiseen peruskouluun ja helpottaakseen turvapaikan saantia.

Onnettomuustutkintakeskuksen raportti

[ÄmTeeAa]

Ja sieltäpä jo pamahti (alkuperäinen Die Welt:n juttu) Afrikan maiden vastine EU:n esitykseen. Pohjois-Afrikan maat ilmoittivat EU:lle, että EU:n esittämä toiminta olisi vastoin heidän lakejaan. En nyt sattunut löytämään sitä CEAS missä mennään, niin laitetaan tänne, kun liittyy Merkeliin kuitenkin. Artikkeli on käännetty suomeksi Uudessa Suomessa

Kaatuuko EU:n suunnitelma maihinnousukeskuksista tähän? "Rikkoisi lakeja"

Egypti, Albania, Marokko, Tunisia ja Algeria ovat ilmoittaneet, etteivät ne suostu niin sanottujen turvapaikanhakijoiden maihinnousukeskusten perustamiseen alueelleen.

–EU:n keskukset maahanmuuttajille Egyptissä rikkoisivat maamme lakeja ja perustuslakia, Egyptin parlamentin puhemies Ali Abdel Aal kommentoi saksalaiselle Weld am Sonntag –lehdelle.

Aal huomauttaa, että Egyptissä on jo nyt 10 miljoonaa pakolaista Syyriasta, Irakista, Jemenistä, Palestiinasta, Sudanista ja Somaliasta.

–Egyptin kapasiteetti on jo käytössä, hän sanoo.

...

No mikäs siinä nyt on, kun ei kulttuurinrikastajat kelpaa Afrikallekaan?

Nyt kun Albania sekä Pohjois-Afrikan valtiot kategorisesti kieltäytyvät kunniasta, mitäs tehdään sitten tuolla torstain sopimuksella? Lienee jo eräänlainen ennätys, on mennyt kolme päivää sopimuksen julistamisesta, ja nyt alkaa selkeämään että ei siellä mitään ollut, ja esitetyiltä mailta ei ole kysytty mitään (tämän tosin saattoi arvatakin). Hämäyssavu jaksoi palaa aikansa, mutta se ei tätä pidemmälle kantanut. Kyllä tästä tosiaan paistaa lävitse lähinnä Merkelin epätoivo. Saksalaista ylimielisyyttä kuvitella, että voisivat rahalla painostaen perustaa EU:n ulkopuolelle vastaanottoleirin. Afrikassakin lienee tajuttu, että pakolaisliikenne ei taida enää kauaa jatkua, ja jos merilinjat menevät kiinni, on sitten omalla maaperällä miljoonia suita elätettävänä.

Nyt jännitämme sitä, että mitä tekee Seehofer huomenna. Tuleeko lähtö hallituksesta, vai yritetäänkö venkoilla ulos tapahtuneesta jollain verukkeella? Tietysti Seehoferille lienee selvää, että mikäli läpsyttelijätulva ei Baijerin suunnalta vähene, seuraavaksi siellä onkin sitten edessä AfD, ja CSU menettää asemiaan merkittävästi sielläkin. Näin ei välttämättä tapahdu, jos Merkel erottaa Seehoferin. Näemme jo huomenna, että onko miehellä selkärankaa vai ei. Venkoilu olisi suhteellisen lyhytkestoista hillotolppien hävitessä AfD:n nousun vuoksi.

Jos Merkel kokoaa pienemmän enemmistön hallituksen demareista sekä vihreistä CDU:n lisäksi, ja jatkaa kaistapäistä pakolaispolitiikkaa, tarkoittanee se käytännössä esiriippuja kaikille näille kolmelle puolueelle. Kahden vasuripuolueen osalta en ihmettelisi maailmanpelastusintoa, mutta mahtaako Merkelin oma CDU:kaan katsella menoa tyynin mielin? Siinä menee hillotolpat melko monelta CDU:n tyypiltä, ja todennäköisesti melko nopeasti.


Lainaus puuttui.

[guest14935]

Toimittaja Jussi Salmela ei ole huomaavinaan mitään omituista väitteessä, että Suomi on ollut muka ensimmäinen EU-maa johon Saksasta Suomeen palautettavat turvapaikanhakijat ovat saapuneet. Oikeasti lähes kaikki palautettavat ovat aikoinaan kulkeneet ennen Suomeen tuloa Saksan ja monien muiden EU-maiden läpi laittomina siirtolaisina tai mahdollisesti jopa asuneet Saksassa ja muualla Euroopassa pitkän aikaa, kunnes ovat lähteneet liikkeelle ja päätyneet Suomeen.

Eiköhän niistä hyvinkin suuri osa ole myöskin ollut rekisteröityinä muualla, osa saanee edelleenkin tukia toisestakin maasta.
Vaan kun ovat päässeet eroon niin suurta melua eivät siitä ne maat pidä.