2015-08-21 Balkanin maiden turvapaikanhakijatilanne (yhdistetty)

[akez]

Bulgarialaislehti kertoo, että Kreikan maahanmuuttoministeri ilmoittaa Kreikan pärjäävän mainiosti maahanmuuttajien kanssa ja syypää pakolaiskriisiin onkin Frontex ...

Kreikka: Pärjäämme mainiosti maahanmuuttajien kanssa

Nakratko 31.1.2016 juttu bulgariaksi

Kreikan maahanmuuttoministeri Ioannis Mouzalas torjuu Ateenan hallitusta vastaan kohdistetun kritiikin koskien maan riittämätöntä rajavalvontaa.

Ministerin mukaan jokainen, "joka syyttää Kreikkaa, syyttää Frontexia". Mouzalas väittää, että ns. hot spotit alkavat toimia jo helmikuussa.

"Jokainen, joka syyttää Kreikkaa siitä, että se ei kykene valvomaan omia rajojaan, syyttää käytännössä Frontexia. Haluan muistuttaa, että Frontex itse myöntää, että Kreikka hoitaa mainiosti velvollisuutensa ja kukaan ei pysty tekemään enempää kuin pelastamaan pakolaisia", sanoi Mouzalas itävaltalaiselle Der Standard -lehdelle. Hänen mukaansa "on epäreilua väittää, että Kreikka ei tee mitään". Maamme vaikeasta taloudellisesta kriisistä huolimatta me pärjäämme tämän ongelman kanssa, totesi hän ja jatkoi: "Kaikki, jotka väittävät päinvastaista, ovat epäoikeudenmukaisia. Me myöhästyimme hot spottien toiminnan aloittamisessa.

Rekisteröinti ja sormenjälkien ottaminen, jota EU on halunnut marraskuusta lähtien, ei ole toiminut tarvittavalla tasolla, mutta EU ei ota huomioon sitä tosiasiaa, että meillä on käytössä vain 40 Eurodac-laitetta (laite sormenjälkien ottamista varten, toim. huom.)".

Mouzalas väitti, että Kreikan hallitus on halunnut saada käyttöönsä 100 tällaista laitetta lisää jo yli kuuden kuukauden ajan, mutta sai ne vasta nyt. Hänen mukaansa tällainen laite ollessaan käytössä 24 tuntia vuorokaudessa voi rekisteröidä sormenjäljet 100 henkilöltä ja näin Kreikan viranomaiset tekevät. Frontex toimii kuitenkin vain klo 8.00-20.00 valittaa Kreikan ministeri ja hän vakuuttaa, että uusien laitteiden avulla saadaan otettua sormenjäljet 98 pakolaiselta sadasta, kun tähän asti suhdeluku on ollut 70/100.

Mouzalas valittaa myös sitä seikkaa, että Kreikka on saanut Frontexilta vain 800 toimihenkilöä, kun se olisi halunnut 1.800 henkeä.

Ioannis Mouzalas kritisoi tiukasti Slovenia hallitusta siitä, että se lähettää poliisejaan Makedoniaan, eikä Kreikkaan.

"Slovenia ei osallistu Frontexin missioon Kreikassa. Emme kykene käsittämään tätä Euroopan maan solidaarisuuden puutetta", totesi Mouzalas.

... nyt voi taas nukkua yöt kuin murmeli, sillä homman on jo hanskassa ... tai niin ainakin sanotaan.

[Mr.Reese]

http://www.euronews.com/2016/02/07/more-problems-at-fyrom-greek-border-slows-refugees-journey-north/

Entinen aita oli ilmeisesti hätäisesti kyhätty ja päästi läpi kuin muutaman kesän ikkunassa auringossa muhinut hyttysverkko.

[Mr.Reese]

http://greece.greekreporter.com/2016/02/07/brussels-and-berlin-plan-to-send-armed-forces-to-greek-fyrom-border/

Jotain tarttis tulvalle tehdä ja Kreikkaan ei luoteta.

If the plan is implemented, then Greece is in danger of being trapped between the European closed borders and the massive flow of refugees from Turkey. Meanwhile, according to the Turkish Prime Minister Ahmet Davutoglu, there are more than 2.5 million refugees and migrants in Turkey waiting for a way to reach - See more at: http://greece.greekreporter.com/2016/02/07/brussels-and-berlin-plan-to-send-armed-forces-to-greek-fyrom-border/#sthash.ZdE4pInj.dpuf

Veikkauksia, että aikooko Kreikka katsella matutulvaa kaduilleen? Eiköhän ala virta kääntyä välimerellä takaisin paateilla Turkkiin, josta sitten saadaan clash Kreikan ja Turkin välille.

[Ari-Lee]

Kreikkalainen unelma alkaa olla valmis.

[Fiftari]

Rajavartija teki velvollisuutensa ja turvapaikkaturisti otti takkiinsa. Ei ole varmasti viimeinen tapahtuma vaan näitä alkaa tulla lisää

Afghan migrant shot dead trying to enter Bulgaria

An Afghan migrant was shot by Bulgarian border guards while trying to cross from Turkey and died on his way to hospital, the interior ministry said Friday.

It was the first known deadly police shooting since the beginning of the crisis which has seen an influx of hundreds of thousands migrants into Europe, and came as the EU and Turkey reached a deal to stem the flow.

The victim was among of a group of 54 migrants spotted by a patrol near the southeastern town of Sredets close to the Turkish border late on Thursday, said a senior official at the interior ministry, Georgy Kostov.

Unto Nurminen(YK/UN) mokuttaa

The spokesman for the UN refugee agency (UNHCR) in Bulgaria, Boris Cheshirkov, called the incident "very regrettable".

"This plan for barriers, fences and police cannot solve the problem of desperate people," he told AFP, recalling a UNHCR appeal to Bulgaria, launched last spring, not to return migrants.

Dailymail

[Linkster]

Onpas hyvä uutinen pitkästä aikaa;harmi ettei saanut suolattua koko lössiä. Näin  kuuluu toimiakin valtioiden rajoilla,suvereeni valtio määrittää sisään pyrkijät ja torjuu laittomasti maahan pyrkijät. Rajavalvonnalla pitäisi olla velvollisuus voimankäyttöön,tarvittaessa siihen äärimmäiseen.

[Larva]

Aivan oikein. Tulkoot laillisten väylien kautta jos mielivät pitää päänsä.

[Fiftari]

Onpas hyvä uutinen pitkästä aikaa;harmi ettei saanut suolattua koko lössiä. Näin  kuuluu toimiakin valtioiden rajoilla,suvereeni valtio määrittää sisään pyrkijät ja torjuu laittomasti maahan pyrkijät. Rajavalvonnalla pitäisi olla velvollisuus voimankäyttöön,tarvittaessa siihen äärimmäiseen.

Jos rajalle tulisi ilmoitus että tämän viivan jälkeen turvaudutaan äärimmäiseen voimankäyttöön niin saa kyllä syyttää vain itseään jos menee kokeilemaan. Ei turvapaikka ole mikään automaattinen oikeus kun vain saapuu maahan millä keinolla hyvänsä. Jos haluaa turvapaikan niin se pitäisi vetää niin kireälle että hakijat rekisteröidään ja ne jotka saavat kyseisen turvapaikan niin se olisi sidottu tiettyyn paikkaan ja tiettyihin sääntöihin ja turvapaikan saanut olisi velvoitettu kantamaan mukanaan id-korttia. Jos kaveria ei löydy mistään rekistereistä niin sen jälkeen rekisteröidään ja laitetaan vaikka katapultilla rajan yli eikä kyseinen jantteri enää saisi hakea turvapaikkaa yhtään mistään.

[Leijona78]

Aivan nimenomaan. Näin rajavalvonta toimii, ja jos yritetään väkisin läpi niin joskus siitä tulee seuraamuksia. No tears.

[Hornsmith]

Maailmassa on edelleen paljonkin rajoja, joita ei laittomasti ylitetä ilman seuraamuksia. Joko saa luodin nahkaansa, tai sitten päätyy määräämättömäksi ajaksi koppiin. Eurooppa on antanut väärän kuvan itsestään ja tämän takia jatkossa yhä useampi viranomainen ja sotilas on pakotettu käyttämään äärimmäisiä keinoja. 

[Randy]

Kuulen jo päivi lipposten ja kumppaneiden vetävän marssisaappaita jalkaan ja kohta on taas Anssi Kelalla (ilmais)keikkaa. 

[Tapza]

Kuulen jo päivi lipposten ja kumppaneiden vetävän marssisaappaita jalkaan ja kohta on taas Anssi Kelalla (ilmais)keikkaa.

Olisi pitänyt marssia jo. Uutinen on jo vähän eltaantunut, 16. lokakuuta.

[Uuno Nuivanen]

Suomessa rajavartijat auttavat kassien kantamisessa. 

[Histon]

En iloitse kenenkään kuolemasta. Traaginen tapaus mutta rajavartija teki velvollisuutensa. Tämä on malliesimerkki siitä, miksi piikkilankamuurit ovat erittäin humaani ratkaisu ja miksi niitä pitäisi suosia etenkin jos tulijoiden joukossa on paljon lapsia.

[Leijona78]

En iloitse kenenkään kuolemasta. Traaginen tapaus mutta rajavartija teki velvollisuutensa. Tämä on malliesimerkki siitä, miksi piikkilankamuurit ovat erittäin humaani ratkaisu ja miksi niitä pitäisi suosia etenkin jos tulijoiden joukossa on paljon lapsia.

En minäkään iloitse, tietenkään, mutta en myöskään kyynelehdi koska nämä ovat tämän kriisin väkisin aiheuttamia tuloksia joita tulee tulemaan enemmänkin. Kuten myös hukkumisia, niin kauan kun tulijoille tulee Euroopasta koko ajan lisää viitettä siitä että tänne kannattaa tulla.

Suosisin itse Australian mallia, mutta se ei ilmeisestikään eurooppalaisille käy.

[Larva]

Kuulen jo päivi lipposten ja kumppaneiden vetävän marssisaappaita jalkaan ja kohta on taas Anssi Kelalla (ilmais)keikkaa.

Olisi pitänyt marssia jo. Uutinen on jo vähän eltaantunut, 16. lokakuuta.

No voi kökkö, minä jo kerkisin ilahtua että viimeinkin tapahtuu edes jotain.

[Mr.Reese]

Kuulen jo päivi lipposten ja kumppaneiden vetävän marssisaappaita jalkaan ja kohta on taas Anssi Kelalla (ilmais)keikkaa.

Olisi pitänyt marssia jo. Uutinen on jo vähän eltaantunut, 16. lokakuuta.

Siis onko tämä se sama tapaus, jossa varoituslaukaus otti kimarin matun selkään? Muumi, toivoin jo tapaus nro2:ta.

[Gunnar Hymén]

sama on juu

[Griffinvaari]

jo on aikoihin eletty, kun näillä rajoilla raukoilla joudutaan katsomaan kunnioittaen Bulgariaan.

[Karhukainen]

Näin pitäisi olla Suomessakin, mutta täällä on ovet ja ikkunat apposen auki kaiken maailman rikollisille ja elintasopakolaisille. Armeijapukuiset miehet eivät ammu, vaan auttavat laukkujen kantamisessa.

En minä tietenkään halua, että ketään ammutaan, mutta vielä vähemmän haluan tänne kehitysmaalaisia raiskaajia, väkivaltarikollisia, verorahoilla loisijoita, ja HIV-viruksen ja muiden kehitysmaiden tautien kantajia ja levittäjiä, jotka aiheuttavat suuren määrän sosiaalisia ongelmia ja taloudellisen taakan monille tuleville sukupolville.

Se, että rajat on auki kaikille luo jo itsessään turvattomuutta, vaikka kukaan ei tänne tuliskaan edes vahingossa. Sama kuin pitäisi yksityisasuntonsa ovet auki kellon ympäri. Mikä maa se sellainen on, joka ei omista rajoistaan huolehdi? Ainiin, Hölmölä.


Edit: tarkennan vielä, niin en kuulosta siltä, että haluaisin turvapaikanhakijoiden tulevan ammutuksi rajalla. Ei niin, että kukaan täysjärkinen sen niin tulkitsisi. Enkä tosiaankaan halua. Mutta sitä vain, että senhän pitäisi olla jokaisen valtion tehtävä ja velvollisuus huolehtia siitä, että tiedetään ketä tänne tulee (eli ei todellakaan päästetä paperittomia, joiden taustoista ei tiedetä), jotta yleinen järjestys ja kansalaisten turvallisuus ei ole uhattuna tulijoiden toimesta.

Nimittäin nyt se on. Eikö tässä tapauksessa voisi ajatella oman valtion johdon käyvän hiljaista sotaa omia kansalaisiaan kohtaan?

[Faidros.]

Israelissa on käytetty menetelmää jo monta vuosikymmentä. Rajavartijaa luvatta lähestyvät ammutaan. Enää näin ei tee muut kuin itsemurhapommittajat.

[nimetönkeskustelija]

Vieraan maan rajan ylittäminen ei ole mikään yleisoikeus. Nappi voi tulla otsaan monella muullakin rajalla jos vaan rynnit sisään etkä noudata pysähtymiskäskyä. Tämä varsinkin jos ollaan tulossa isolla lössillä sisään. Ei mikään raja ole uskottava, jos sen yli voi kävellä nauraen isolla porukalla.

Kyllä suorastaan muumittaa kun itse matkustelee paljon ja tietää että joka rajalla pitää olla paperit kunnossa. Samaan aikaan toiset painelee rajojen yli ilman mitään papereita tai lupia määränpäänä Pohjois-Euroopan sosiaalitoimistot.

[Gunnar Hymén]

http://www.politico.eu/article/bulgaria-threat-to-refugees-migrants-human-rights-dangerous/

kovin mielenkiintoista settiä, Bulgarialaiset eivät taida kovin silitellä päitä. en nyt sitten tiedä minkälainen verkkolärpytin tuo politico.eu muutoin on.

DIMITROVGRAD, Serbia —  For some, Dimitrovgrad is where the nightmare ends.

The little town in eastern Serbia (population 6,000) is an otherwise unremarkable place. Set in a green valley, it paints a peaceful, bucolic tableau save for a small police station on a hill overlooking the town. It's here that a steady stream of Iraqis, Syrians and Afghans emerge daily to report allegations of abuse at the hands of police in neighboring Bulgaria. If even half of the claims are accurate, it would seem that Bulgaria is the European Union's most violent land for transiting refugees.

-snip-

In March 2015, the Bulgarian Helsinki Committee reported that two Iraqi Yazidis fleeing ISIL and whose legs were reportedly broken by Bulgarian police were brought back to Turkey by friends and, unable to move, eventually froze to death in a remote village.

en muista kyseistä vuodentakaista tapausta ja toinen mikä herätti mielenkiintoa oli tuo "Bulgarian Helsinki Committee" - jolla tuskin on mitään tekemistä Helsingin kanssa?

http://www.bghelsinki.org/en/about-us/

edit - äskettäin tämä:

Desislava DK ‏@DesislavaDK  Feb 25
#Bulgaria 's army to be deployed on south borders to prevent #refugees from crossing

- lienee kovat piipussa

[Aksiooma]

Bulgarian armeija Turkin rajalle rajoittamaan laitonta maahantuloa

Bulgarian parlamentti äänesti yksimielisesti armeijan lähettämisestä Turkin rajalle tilanteen haltuunotoksi. Bulgaria sijaitsee tulijoiden itäisellä reitillä. Bulgaria rekisteröi 27.000 maahantunkeutujaa viime vuonna.

Keskiviikkona Bulgaria myönti noin 20Me määrärahan Turkin vastaisen raja-aidan laajentamiseksi. Uusi raja-aita laajentaa vuonna 2014 rakennettua 30km Turkin vastaista raja-aitaa. Bulgaria on köyhin EU maa. Bulgaria liittyi Euroopan Unioniin vuonna 2007. Bulgarialla on huono maine tulijoiden keskuudessa. Tulijoiden mukaan Bulgaria rikkoo tulijoiden oikeuksia jatkuvasti.

Viime marraskuussa Belgrade Centre for Human Rights ja Oxfam julkaisivat raportin, minkä mukaan Bulgarian poliisi toimii väkivaltaisesti tulijoita kohtaan. Raportti perustui yli 100 tulijan haastatteluun, jotka kertoivat mm. "kiristyksestä, ryöstöistä, fyysisestä väkivallasta, uhkailusta karkotuksiin ja poliisikoirien hyökkäyksistä".

EU Komission tulisi vahvasti muistuttaa Bulgariaa EU laeista ja standardeista ja vaatia Bulgarian viranomaisia tutkimaan tämän raportin väitteet ja pysäyttää kaikki väärinkäytökset, Human Rights edustaja kertoi aikaisemmin tässä kuussa.

Lähde: Bulgarian army to guard border to prevent refugee flows

Suomessa Orpo ja muu hallitus laskevat housujaan ja nojaavat molemmilla käsillään seinään samaan aikaan kun vanhat itäblokin maat rakentavat raja-aitoja ja lähettävät armeijan rajoilleen.

[akez]

Bulgarialaislehti on haastatellut Makedonian presidentin neuvonantajaa. Makedonialaista näkökulmaa kriisiin, jota Erkki Tuomiojan mukaan ei edes ole olemassa.

Jutusta lyhennelty muut kuin matu-kriisiä koskevat kohdat.

Haastattelu

On Makedonian vuoro pelastaa EU EU:lta

Vain 70 pakolaista kymmenistä tuhansista on hakenut turvapaikkaa Makedoniasta ja tämä johtuu siitä, että he ovat täyttäneet lomakkeet erehdyksessä, kertoo Makedonian presidentti Georg Ivanovin neuvonantaja Zoran Ilievski

Sega 7.3.2016 juttu bulgariaksi

- Mitä vielä voidaan odottaa seuraavaksi Kreikasta tulleiden pakolaisten rynnäköityä jo Makedonian rajalla?

- Huomioiden, että tämä on suurin pakolais- ja maahanmuuttokriisi Euroopassa sitten II maailmansodan, niin voidaan ennakoida Makedonian halki maitse liikkuvien pakolaisten ja maahanmuuttajien transit-liikenteen virtaa kohti pohjoista. Makedonia tulee noudattamaan näiden ihmisten maan halki - ns. Balkanin käytävää pitkin - laskemista koskevia sääntöjä koko reitin mitalta aina Itävaltaan asti. Itävalta on kuitenkin ottanut käyttöön turvapaikanhakijoiden vastaanotolle vuosi- ja päiväkiintiön. EU:n maahanmuuttokomissaari Dimitris Avrqamopoulos varoitti kirjeessään Itävallan hallitusta siitä, että se ei ole linjassa Itävallan eurooppalaisten ja kansainvälisten velvoitteiden kanssa, mutta kuten monissa muissakin Balkanin käytävän maissa kansallinen etu nousi myös Itävallassa päällimmäiseksi tässä asiassa. Tämän johdosta Makedonia ei voi tehdä mitään muuta, kuin varmistaa humaanit olosuhteet ja esteettömän transit-liikenteen - tätä maa on tehnyt jo tähän asti.

- Onko Makedonialla kapasiteettia integroida pakolaisia maahansa ja kuinka monta henkilöä se voi ottaa vastaan?

- Minusta näyttää, että tällaista tehtävää ei nouse agendallemme, koska kukaan pakolaisista ei hae turvapaikkaa Makedoniasta. Tähän mennessä 70 maahanmuuttajaa on jättänyt hakemuksen, mutta myöhemmin osoittautui, että kaikki hakemukset oli jätetty erehdyksessä. Viranomaisilla on velvollisuus tarjota heille tällaisia lomakkeita ja sitten jotkut heistä täyttivät ne ymmärtämättä mistä oli kyse.

- Haluamme eurooppalaista ratkaisua ongelmaan, mutta niin kauan kuin sitä ei ole olemassa me tulemme mukautumaan käytävän pohjoisosan maiden toimiin. Päädytään paradoksiin: Kreikka on EU:n jäsen ja EU haluaa meidän suojelevan intressejään. EU puolustautuu tällä tavoin EU:lta. Samalla voitte havaita myös toisen paradoksin. Me, jotka emme ole EU:n, eikä Schengenin jäsen, joudumme suojelemaan Schengen-valtioita henkilöiltä, jotka tulevat toisesta Schengen-maasta. Kansalaisemme kyselevät meiltä - miksi Makedonian pitää tarkistaa tuhansia henkilöitä ja tuhlata miljoonia euroja saamatta mitään hyötyä EU-jäsenyydestä? Kokoamme tietoja näistä henkilöistä, mutta emme voi lähettää niitä minnekään, koska emme ole mukana Schengenin tietojärjestelmässä. Miksi on niin, että olemme hyviä niin kauan kuin vartioimme EU:n telttaa, mutta emme ole tarpeeksi hyviä, että voisimme nukkua samassa teltassa? Miksi meidän on rinta rinnan EU:n kanssa kannettava vastuuta valtiosta, joka niin monen vuoden ajan on estänyt meitä liittymästä EU:hun.

- Koska maahanmuuttajat ovat muslimeja, niin syntyykö Makedoniassa uhkaa etnokulttuurisen tasapainon suhteen?

- Koska kukaan ei hae turvapaikkaa, niin ei ole perusteita tällaisen seikan arvioimiseen. Makedoniassa kristinusko, islam ja muut uskonnot elävät keskenään rauhassa. Sama pätee myös etnisiin seikkoihin muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta. Meillä vallitsee Makedoniassa kansallinen konsensus maahanmuuttokriisin suhteen ja tässä kysymyksessä meillä ei ole poliittisia, eikä etnisiä erimielisyyksiä. Tähän mennessä olemme kuluttaneet 20 miljoonaa euroa ihmisvirran hallintaan ja olemme saaneet EU:lta lupauksen vain 10 miljoonasta, joita ei ole edes toimitettu meille. Kulutamme rahaa puolustaaksemme organisaatiota, joka ei edes anna meidän aloittaa jäsenneuvotteluja sen kanssa.

Tällä hetkellä Kreikan rajalla on noin 8.000 - 10.000 henkilöä. Me palautamme Afganistanista tulleita ja viime aikoina olemme palauttaneet myös syyrialaisia, jos heillä ei ole henkilöllisyyspapereita. Syynä tähän on, että Itävalta ei suostu ottamaan heitä vastaan. Meistä vaikuttaa, että monet henkilöt puhuvat sujuvasti kreikkaa. He eivät voi olla äskettäin saapuneita pakolaisia. Ilmeisesti kyse on elintasomaahanmuuttajista.
(...)

Jos Serbia sulkee rajansa pakolaisilta, niin tuleeko Makedonia ohjaamaan heidät Bulgariaan tai Albaniaan?

- Analyytikkona voin vain sanoa, että Makedonia ei ole ohjannut, eikä tule ohjaamaan ihmisiä yhteen tai toiseen suuntaan. Makedonia vain antaa heidän toteuttaa aikeitaan siinä määrin, kuin valtiot, joista he ovat tulleet etsimään turvapaikkaa suostuvat ottamaan heitä vastaan. On odotettavissa, että ihmiset tulevat etsimään kaikenlaisia keinoja päästäkseen kohdemaahansa Euroopan sydämessä, sillä he ovat menettäneet kotinsa, jotkut ovat menettäneet läheisensä ja he ovat sen jälkeen päässeet yli kaikista esteistä matkansa varrella.
(...)

Lihavoinnit mun.

Absurdilta tuo meno kieltämättä näyttää. Koko kv. turvapaikkajärjestelmä on selkeästi konkurssitilassa ja se on historiallinen reliikki, jolla ei ole enää sijaa nykypäivänä tuossa mitassa ja laajuudessa. Miksi sitä ei ole jo dumpattu, vaikka Dublinille sama on tehty jo tuosta vaan?

EDIT typo

[Aksiooma]

Vientimyyjät asettelevat lapsia ratakiskoille, polttavat tupakkaa ja pitävät äläwäbää päästäkseen rajan yli. Vittu mitä touhua. Näitäkö sitten pitäisi ottaa tänne loisimaan? http://youtu.be/zgIHntgO-mY

[ervatsalo]

Vientimyyjät asettelevat lapsia ratakiskoille, polttavat tupakkaa ja pitävät äläwäbää päästäkseen rajan yli. Vittu mitä touhua. Näitäkö sitten pitäisi ottaa tänne loisimaan? http://youtu.be/zgIHntgO-mY

Luultavasti tuosta alkaa kohta kasvaa Fazerin suklaatehdas tai uusi Nokia.

[Gunnar Hymén]

no nyt on sitten rajan yli päässyt 2000 ukkoa kiertämällä jostain hevon helvetistä

https://www.rt.com/news/335534-migrants-macedonia-border-greece/

Hundreds of refugees and migrants from a camp in northern Greece have managed to get around a border fence and cross into Macedonia, according to a Macedonian police spokeswoman. However, a Reuters photographer estimated the number to be closer to 2,000.
After walking for several hours, the refugees crossed a river while forming a "human chain" and found a way around the fence, which was put up by Macedonian authorities, photographer Stoyan Nenov said.

Many of the refugees, who came from a camp near Idomeni, carried children on their shoulders as they crossed the river.

Greek and international volunteers used a rope to help the refugees across the fast-flowing waters, AP reported.

After the crossing, the refugees found a break in the border fence near the Greek village of Hamilo and entered Macedonia.

jos Makedoniaa yhtään kiukuttaa moinen, saattaa tulla aseellinen selkkaus ja maastapoisto eteen. sen verran on nyt kipakka tunkeutuminen kyseessä että alta pois

[Alaric]

Siellä oli maahantunkeutujia myös hukkunut jokeen rajan yli vyöryessä. Ei muuten itketä yhtään.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001138181.html

Kolme afganistanilaista kuoli jokeen Makedonian rajalla

Viranomaisten mukaan yksi hukkuneista oli raskaana ollut nainen.

Kolme afganistanilaista on hukkunut ylittäessään jokea Kreikan ja Makedonian välisellä rajalla.

Noin tuhat Eurooppaan pyrkijää lähti tänään etsimään tietä Kreikasta Makedonian puolelle.

Toistakymmentätuhatta ihmistä on jäänyt jumiin Kreikan puolelle sen jälkeen, kun Makedonia sulki rajansa viime viikolla.

[toumasho]

Neljä kilsaa linnuntietä länteen se joki jonka länsipuolelta alkaa vuoristo ja siellä tuskin on mitään raja-aitoja pystytelty. Ihmettelinkin jo että milloin tuo porukka keksii lähteä tunnustelemaan tuota raja-aluetta. Tuota on lähes mahdoton valvoa ja kun kevät/kesä tästä lähtee käyntiin niin mikäs siellä on samoillessa. Turkista varmaan lähtee pari miljoonaa kurdiakin kohta liikkeelle kun islamisti-pääministeri pistää rytinän päälle.