News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Mielenosoitus monikulttuurista painajaista vastaan 19.09.2015 Helsingissä

Started by koli, 16.08.2015, 14:23:37

Previous topic - Next topic

Vaniljaihminen

Kovin tuhlatuilta eivät sittenkään Kreikalle annetut miljardit tunnu enää. Ainakin ne rahat ovat poissa tästä mokutuksen saatanallisesta sirkuksesta.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Tommi78

Taitaa hävitä vihervassareiden tervetuloa mielenosoitukselle. Tuohon on jo 3600 ihmistä ilmoittautunut.
https://www.facebook.com/events/814856351945912/

Maailmanmies

Quote from: Tommi78 on 07.09.2015, 16:10:29
Taitaa hävitä vihervassareiden tervetuloa mielenosoitukselle. Tuohon on jo 3600 ihmistä ilmoittautunut.
https://www.facebook.com/events/814856351945912/
Ei niistä paikalle tule kuin murto-osa.

Tommi78

Quote from: Maailmanmies on 07.09.2015, 16:12:48
Quote from: Tommi78 on 07.09.2015, 16:10:29
Taitaa hävitä vihervassareiden tervetuloa mielenosoitukselle. Tuohon on jo 3600 ihmistä ilmoittautunut.
https://www.facebook.com/events/814856351945912/
Ei niistä paikalle tule kuin murto-osa.

Sikäli hyvä että Tervetuloa mielenosoitus on ensin. Ei kannata tätä mielenosoitusta edes pitää jos väkimäärä jää pienemmäksi tai kääntyy meitä vastaan.

MacGyver

Saa hävitä vihervassareiden tapahtumalla osallistujien määrässä.
Nyt olisi huippu jos edes useampi sata osallistuisi tähän, on kuitenkin ensimmäinen kerta laatuaan ja saa sillä määrällä jo huomionsa.
Jos olen yksin paikalla niin sitten lupaan edustaa olemalla kännissä ja huutelemalla.

Ei kai noilla FB -ilmoittautumisilla ole mitää merkitystä?

Puunhalaaja

Mielenosoitus tähän suuntaan ei toimi Suomessa. Paitsi jos hankitte paikalle vahvistuksia vaikka Suomenlahden eteläpuolelta (tai vähintään järjestätte bussikyydit maakuntien hiljaisille kannattajille). Virossahan on enemmän osoiteltu mieltä myös nuivien ajatusten puolesta.

Miksiköhän näin? Oma työni on ainakin sellainen, että jos ja kun tuollaisessa tapahtumassa taatusti saa naamansa lehteen, minut savustettaisiin ulos duunista. Tämä ei ole edes höpöpuhetta vaan karu totuus omalla alallani. On pakko olla kaappinuiva töissä, kunnes saa vaihdettua duunipaikkaa ja mielellään myös alaa...

Suomi ei ole poliittisesti tasa-arvoinen eikä demokraattinen. Meillä on unelmassa olisin saanut hillua ihan vapaasti kukkahattuilemassa. 60 % työkavereista siellä olikin.
"Olisiko käynyt niin, että vihtaasi on kustu?"

Totuus EPT

Mikä nyt on Facebook sivuille tapahtunut? Ei löydy enään naamakirjassa yhteisön sivuja. Onko sensuuri iskenyt?

Quotehttps://www.facebook.com/events/425813897543602/
Missä ******i siellä ongelma.

millla

Tunne sanoo kyllä, järki ei ja intuitio on sekaisin. Molempien, miekkaria vastustavien ja tukevien, osapuolten argumentit tähän asti yhtä hyviä.

Tämä voi olla - ainakin alku - jollekin käänteentekevälle.  Lähdenkö vai en? Jos en, sen tekevät muut, omalla tavallaan, enkä voi vaikuttaa siihen. Jos lähden, olen osa ehkä täysin eri aatemaailmaa olevien ja määrittelevien idenititeettiryhmää. Ja lopputulos on arvamaaton.

Kahdesta paskasta on paha valita.

Dredex

Quote from: millla on 12.09.2015, 09:00:36
- - Kahdesta paskasta on paha valita.

Tuolileikki on aina ikävämpää kuin kakun jakaminen. Mutta jos kakkua ei ole jaettavaksi ja leikkuri heiluu, tuolit käyvät vähemmäksi. Silloin on turha kutsua lisää väkeä pöytään.

MW

Taitaa jäädä ammattiliittojen 18.09. järjestettävän riehan jalkoihin. Vaikka toisaalta voisihan näissä nähdä synergiaetujakin. Miekkareita riittää.

l'uomo normale

Voi sinne ainakin sivustakatsojaksi mennä, ja sitten päättää miltä näyttää ja kehtaako jopa osallistua mielenosoitukseen.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

vainukoira

Quote from: Totuus EPT on 11.09.2015, 14:02:38
Mikä nyt on Facebook sivuille tapahtunut? Ei löydy enään naamakirjassa yhteisön sivuja. Onko sensuuri iskenyt?

Quotehttps://www.facebook.com/events/425813897543602/


No joo vaikuttaa sensuuri iskeneen. Onko tapahtumasta tietoa missään muualla? Kansallismieliset tarvitsevat oman sosiaalisen median sekä nettilehden. Hommaforum ei ole niistä kumpikaan, vaan keskustelupalsta. Ja hyvä sellainen. Ja keskustelupalstana sen kannattaa pysyä.

Nettilehti on paikka, jossa asiat on esitetty valmiiksi toimitettuina artikkeleina kuvineen. Eli uutisina. Viimeisimmät uutiset ovat sivun ylälaidassa ja vanhemmat alempana. Harmi, että tuon keksimiseen meni näin kauan. Mutta nyt meillä on sellainen. Ja erittäin hyvä. MVlehti.net.

Sosiaalinen media on paikka, johon on pieni kynnys tulla lukemaan ja kirjoittamaan asioista lyhyesti ja helposti ja johon voi perustaa nopeasti tiedotuskanavan eli ryhmän, jotain tapahtumaa, vaikkapa mielenosoitusta varten. Ja kaiken pitää onnistua helposti. Tällainen meiltä puuttuu. Jos tällaista ei ole saatavilla valmiina opensource-sovelluksena, niin sitten sellainen pitää koodata. Varmaan onnistuu ihan php:llä. Tärkeitä ominaisuuksia ovat miellyttävä ja selkeä visuaalinen ilme, parempi kuin facebookissa, sekä erittäin helppo käyttöisyys. Itse viestien pituus kannattaa rajoittaa kohtuu lyhyiksi, jotta siitä ei tule uutta keskustelupalstaa. Vielä helpommin keskustelun toteutus voi onnistua upottamalla siihen yksinkertaisesti facebook-kommentoiti, kuten mvlehdessä, jolloin moderointia ei tarvitse yhtään. Hommassa on varmasti osaamista tämän suhteen. Itse osaan jonkin verran php css mysql asioita. Onko innokkaita tekijöitä?

Tässä kansallismielistä evoluutiota.
1. Suomalaisuuden liitto
2. Suomen SiSu
3. SiSun keskustelupalsta
4. Öyhöttävät Netsit
5. Öyhöttävä JussiHalla-aho
6. Scripta
7. Scripta vieraskirja
8. Hommaforum
9. Jytky
10. Mvlehti.net
.
.
.
11. Kansallismielinen sosiaalinen media, KämyBook?

Menneisyys, nykyisyys ja tulevaisuus on jatkumo, jossa yksi asia johtaa toiseen. Nyt me tarvitsemme oman sosiaalisen median. Facebookin ja twitterin kaltaisen, mutta paremman.

koli

Joo, sivu ei jostain syystä aukea. Tässä pari mainosta, joilla voi kalastella lisää osallistujia:
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/11250084_1627683447481115_9135097939879695795_n.jpg?oh=0f226075614ff46b3f8ec76211d6b8f7&oe=565E2A46)
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xal1/v/t1.0-9/1545786_1627308344185292_9145283822818521045_n.jpg?oh=248af316f8371e2fa0930b0a995ee3ef&oe=566D3085)
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/11988303_1627380394178087_1503442851820233719_n.jpg?oh=c474ba72a8b8d1b815976a7197c15570&oe=56637493)
Mörökölli

kriittinen_ajattelija

Jos tuonne aikoo tulla, niin mihin auto kannattaa parkkeerata?
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

MacGyver

Quote from: kriittinen_ajattelija on 13.09.2015, 03:01:00
Jos tuonne aikoo tulla, niin mihin auto kannattaa parkkeerata?

Maksullista tietty kaikki keskustassa, mutta esm. Elielin tai Forumin parkkihalli lähellä. Maksaa luokkaa 6e/h noissa.

ArtturiE

Quote from: kriittinen_ajattelija on 13.09.2015, 03:01:00
Jos tuonne aikoo tulla, niin mihin auto kannattaa parkkeerata?

Eduskuntatalon eteen. Manskille poikittain.


Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

Puunhalaaja

koli: hyvät flyerit!

Jos voisit korjata tuohon huolissa -> huolissasi?

-> niin lupaan tulostaa ja levittää näitä kantakaupungin alueelle.

En taida kuitenkaan tulla paikalle, kun pitäisi ottaa lapsi mukaan ja en ihan luota tuohon turvallisuuspuoleen. Sorry. Enkä muutenkaan ihan lämpene mielenosoituksille. Mutta jo tuon flyerin näkeminen saattaisi herättää edes jonkun nuivan ajatuksen poikasen jonkun henkilön päässä.
"Olisiko käynyt niin, että vihtaasi on kustu?"

J. Lannan haamu

Minä jätän varmaan säästöpankin rantaan. Onhan sinne pitkä matka mutta siellä on ilmaista. Onko jotain paikkaa jossa Homma-porukka tapaa?
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

guest11919

Quote from: tuo mies on 12.09.2015, 11:47:31
Voi sinne ainakin sivustakatsojaksi mennä, ja sitten päättää miltä näyttää ja kehtaako jopa osallistua mielenosoitukseen.

Ota järkkäri mukaan, voit tarpeen vaatiessa esittää toimittajaa :)

MacGyver

Quote from: Bona on 14.09.2015, 19:43:42
Quote from: tuo mies on 12.09.2015, 11:47:31
Voi sinne ainakin sivustakatsojaksi mennä, ja sitten päättää miltä näyttää ja kehtaako jopa osallistua mielenosoitukseen.

Ota järkkäri mukaan, voit tarpeen vaatiessa esittää toimittajaa :)

Viittaat Arhinmäkeen ASEM-mielenosotuksessa? :D
--
Jossain voisi kokoontua tosiaan hommaväen kanssa vähän ennen klo 15.

Wanha Käpy

Quote from: Puunhalaaja on 07.09.2015, 16:27:09
Mielenosoitus tähän suuntaan ei toimi Suomessa. Paitsi jos hankitte paikalle vahvistuksia vaikka Suomenlahden eteläpuolelta (tai vähintään järjestätte bussikyydit maakuntien hiljaisille kannattajille). Virossahan on enemmän osoiteltu mieltä myös nuivien ajatusten puolesta.

Miksiköhän näin? Oma työni on ainakin sellainen, että jos ja kun tuollaisessa tapahtumassa taatusti saa naamansa lehteen, minut savustettaisiin ulos duunista. Tämä ei ole edes höpöpuhetta vaan karu totuus omalla alallani. On pakko olla kaappinuiva töissä, kunnes saa vaihdettua duunipaikkaa ja mielellään myös alaa...

Suomi ei ole poliittisesti tasa-arvoinen eikä demokraattinen. Meillä on unelmassa olisin saanut hillua ihan vapaasti kukkahattuilemassa. 60 % työkavereista siellä olikin.

Ei mitään uutta, Neuvostoliiton kritiikitön nuoleskelu vain vaihtui kritiikittömään mamuttamiseen. Ennen oli pakko olla kaappineuvostovastainen, muuten tuli fudut duunista tai ainakin sai olla melkoisen itsekseen. Mihinkäs maailma tästä muuttuisi - tai toimittajat.

vihapuhegeneraattori

Quote from: Mika on 16.08.2015, 14:40:32
Mokutuksen vastustajat eivät pääsääntöisesti ole sellaista porukkaa, joka osallistuisi mielenosoituksiin.  Siksi tällaisen järjestäminen on huono idea.  Jos/kun paikalle saapuu vain kourallinen ihmisiä, mielenosoitus kääntyy pahasti itseään vastaan.  Sekin lienee varmaa, että paikalle uskaltautuvien "rasistien" valokuvat komeilevat tapahtuman jälkeen mokumediassa.

Ja se netissä huutaminenhan auttaa ihan vitusti. Montako kertaa Orpo on vastannut Hommalla, MV:ssä tai FB:ssä esitettyihin huoliin? Tai edes persut.

Demo on 19.9 klo 15 Narinkkatorilla. Päivä on lauantai ja kellokin riittävän myöhäinen että krapula ei ole tekosyy. Itse olen ainakin paikalla, ja ennenkuin alkuperäiset sivu "ilmiannettiin" ja suljettiin, Ilmoittautuneita oli jo tuhatkunta. Se ei tietenkään tarkoita että paikalle tulee kaikki, mutta huomattavasti enemmän kuin näihin aikoinaan järjestettyihin epämääräisiin.

Sen sijaan että meuhkaatte Hommalla mielenosoitus ja tekemistä vastaan, olkaa hiljaa tai osallistukaa.. mitä hyötyä on ampua alas omia jotka edes yrittää jotain?

Itse olen ammatiltani Tietoturva-arkkitehti ja tulen olemaan mielenosoituksessa omalla naamallani ja kysyttäessa myös nimelläni. Kyyhötä sä siellä peräkammarissa huutelemassa.
En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

vihapuhegeneraattori

Quote from: internetsi on 17.08.2015, 00:56:11
Ei noihin kannata osallistua, varsinkaan hörhöjen järjestämiin. Ja paikalle tulee kuitenkin anarkomarkoja vastustamaan toista anarkistia eli Kaukista (tulee mieleen vanhat stalinistit vs. trotskilaiset/maolaiset asetelma).

Mielenosoitukset olisivat olleet hyviä ennen internetin aikakautta, mutta ei enää. Eikä silmät ummessa eläviä potentiaalisia nuivia saada sillä lisää, että hillutaan jossakin plakaatien kanssa. Jo nuiviin tämä ei vaikuta mitenkään.

Netissä on jauhettu maahanmuuttoa vastaan jo kohta vuosikymmen ja mokutus ja maahanmuutto on uusissa ennätyslukemissa. Hyvin menee pelkällä netissä huutelulla.

Yksi vastustajan pääpointeista on se että me vain huudellaan anonyymeinä netissä. Sä pelaat suoraan siihen. Mitä se on sulta pois tulla paikalle? Käytät kuitenkin sen ajan Hommalla kirjoitteluun.
En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

vihapuhegeneraattori

Quote from: Totti on 17.08.2015, 01:50:57
Quote from: koli on 17.08.2015, 01:28:57
Quote from: internetsi on 17.08.2015, 01:14:28
Quote from: koli on 17.08.2015, 01:03:42

Mitähän tällä internetsoturuudella on oikein voitettu? Kyllä maahanmuuttovastaisuus pitää saada jalkautumaan kaduille, että saadaan kunnon muutosta aikaan.
Voitettu se, että mielipidemittaukset näyttää, että yli puolet suomalaisista kiristäisi haittamaahanmuuttoa. Sitä ei ole tehty sillä, että ollaan hilluttu jossakin plakaatien kanssa.

Mamukriittisyyttä ei tarvita kaduille, vaan ihmisten päähän. Lisäksi tarvitaan lisää nuivia ja siihen tällaiseen sekopään järjestämään hillumiseen osallistuminen on mahdollisimman huono ratkaisu.

Ei se riitä, että se mamukriittisyys on ihmisten päässä. Jos se ei näy millään tavalla Suomen harjoittamassa politiikassa, niin siitä ei ole mitään hyötyä.

Edelleen fakta on, että politiikkaa tehdään VAIN eduskunnassa EI kaduilla.

Tärkeintä on saada ihmiset äänestämään nuivasti. Huutakoon kukkahatut Hesan kaduilla minkä jaksavat. Ei se muuta yhtään mitään jos ei ole mandaatteja eduskunnassa.

Suomen politiikka ei ole KOSKAAN muuttunut mielenosoitusten takia. Mielenosoitus on vaan vasemmiston katuparlamentti korvikkeeksi oikealle parlamentille, sille etteivät saa äänestäjiä uurnille äänestämään paskaa agendaansa.

Jos minulta kysytään niin paskat tällaisista mielenosoituksista. Niissä on enemmän hävittävää kun voitettavaa propagandamielessä. Jättäkää sikseen!

Miksi sitten melkein missä tahansa muualla maailmassa (ja muissa ideologioissa) uskotaan mielenosoitusten voimaan?

Ehkä sen takia että esimerkiksi puolueellinen lehdistö voi leimata netin kirjoittelun bottien ja "muutaman aktiivin" tekosiksi. Satoja ihmisiä mielenosoituksessa on sitten eri asia.

Ja nyt sanot "ei sinne mitään satoja tule", no ei tuolla asenteella ainakaan. Nyt on kuitenkin kansan mieli mustana ja rautaa kannattaa takoa kun se on kuumaa.

En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

vihapuhegeneraattori

Quote from: Totti on 17.08.2015, 02:23:40
Quote from: internetsi on 17.08.2015, 01:58:40
Mitä se vaikuttaa, että kokoonnutaan hillumaan ja heilumaan anarkokommarin mielenosoitukseen?

Se vaikuttaa silleen, että Hesari ja muu kukkahattulehdistö voi kirjoittaa, että "Vain 5 ihmistä osallistui monikulttuurisutta vastustavaan mielenosoitukseen. Paikalla oli rikoksesta tuomittu Seppo Lehto ja Perussuomalaisesta puolueesta erotettu James Hirvisaari. Soinia ei tavoitettu kommenttia varten."

Ymmärrät varmaan, että tällainen typerä mielenosoitus vaan pelaa kukkahatujen käsiin.

Huoh.. ennen kun osallistujia oli 10-20, niin joo. Nyt on odotettavissa satoja.

Mutta kuten sanoin jo aikaisemmin, jos ei kiinnosta, mene murjottamaan nurkkaan ja anna muiden järjestää.

En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

Contributor

Quote from: Totti on 17.08.2015, 01:50:57
Quote from: koli on 17.08.2015, 01:28:57
Quote from: internetsi on 17.08.2015, 01:14:28
Quote from: koli on 17.08.2015, 01:03:42

Mitähän tällä internetsoturuudella on oikein voitettu? Kyllä maahanmuuttovastaisuus pitää saada jalkautumaan kaduille, että saadaan kunnon muutosta aikaan.
Voitettu se, että mielipidemittaukset näyttää, että yli puolet suomalaisista kiristäisi haittamaahanmuuttoa. Sitä ei ole tehty sillä, että ollaan hilluttu jossakin plakaatien kanssa.

Mamukriittisyyttä ei tarvita kaduille, vaan ihmisten päähän. Lisäksi tarvitaan lisää nuivia ja siihen tällaiseen sekopään järjestämään hillumiseen osallistuminen on mahdollisimman huono ratkaisu.

Ei se riitä, että se mamukriittisyys on ihmisten päässä. Jos se ei näy millään tavalla Suomen harjoittamassa politiikassa, niin siitä ei ole mitään hyötyä.

Edelleen fakta on, että politiikkaa tehdään VAIN eduskunnassa EI kaduilla.

Tärkeintä on saada ihmiset äänestämään nuivasti. Huutakoon kukkahatut Hesan kaduilla minkä jaksavat. Ei se muuta yhtään mitään jos ei ole mandaatteja eduskunnassa.

Suomen politiikka ei ole KOSKAAN muuttunut mielenosoitusten takia. Mielenosoitus on vaan vasemmiston katuparlamentti korvikkeeksi oikealle parlamentille, sille etteivät saa äänestäjiä uurnille äänestämään paskaa agendaansa.

Jos minulta kysytään niin paskat tällaisista mielenosoituksista. Niissä on enemmän hävittävää kun voitettavaa propagandamielessä. Jättäkää sikseen!

Politiikalla ei ole mitään merkitystä enää. PS oli viimeinen "toivo" ja osoittautui sekin vain Federalistien bulvaaniksi. Jos mielenosoituksella ei ole mitään merkitystä niin ei ainakaan "politiikan teolla". Politiikan teko on muuttunut viimeistään viime vaalien jälkeen 100%:sti Liittovaltion työkaluksi jolla oikeutetaan kansaa vastaan tehdyt rikokset "laillistamalla" ne.

Eduskunta on tänä päivänä yhtä laillinen kuin Terijoen Hallitus olisi ollut jos sen olisi annettu merkitä jotain.

vihapuhegeneraattori

Quote from: sharklaser on 17.08.2015, 16:04:36
En todennäköisesti pysty fyysisesti osallistumaan, mutta olen hengessä mukana. Kuinka voisin osoittaa parhaiten tukeni tätä tapahtumaa kohtaan ja monikulttuurista painajaista vastaan?

Värvää kaveri tuleen sun puolesta.
En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

Kaarin M

Onko tähän mielenosoitukseen odotettavissa yhtään poliitikkoa yms. perussuomalaisten piiristä vai ovatko he hipi hiljaa hissukseen?
Tänään ei saa uskoa
tänään täytyy unohtaa
tänään ei saa tuntea tuskaa
tänään täytyy diskossa persettä heiluttaa

vihapuhegeneraattori

Quote from: kriittinen_ajattelija on 13.09.2015, 03:01:00
Jos tuonne aikoo tulla, niin mihin auto kannattaa parkkeerata?

Jos sulla on fyrkkaa, vaikka Foorumin parkkiin, 6€/h. Jos sniiduilet niin tule julkisilla.

En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

Peltipaita

Jokainen mielenosoitukseen tuleva on pohtinut sitä että kannattaako tulla, entä jos sinne ei tule kuin muutama kymmenen, ja entä jos siellä on vain natsihörhöjä. Näin tein minäkin, ja sitten päätin että osallistun. Sain työkaverinkin mukaan. Suomen tilanne on vaarallinen.Nyt täytyy uhrautua.

"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.