News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2015-08-10 SK:Valkoiset palkkasoturit kutsuttiin apuun(syy:Boko Haram)

Started by Blanc73, 10.08.2015, 08:24:30

Previous topic - Next topic

Blanc73

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/afrikka/valkoiset-palkkasoturit-kutsuttiin-apuun-ukkokaartin-armoton-taktiikka-yllatti-boko-haramin/?shared=288239-6de6b049-500

Valkoiset palkkasoturit kutsuttiin apuun – Ukkokaartin armoton taktiikka yllätti Boko Haramin
QuotePohjoisnigerialaisen Maidugurin asukkaat ovat tottuneet kaduillaan kolisteleviin raskaasti aseistettuihin sotilasajoneuvoihin. Ränsistynyt miljoonakaupunki on Nigeriaa piinaavan ääri-islamilaisen terrorijärjestön Boko Haramin syntysija ja sitä jahtaavan armeijan komentokeskus.

Mutta maaliskuussa monet kaupunkilaiset hätkähtivät.

Panssaroitujen miehistönkuljetusvaunujen ampuma-aukoista ja konekiväärien tähtäimien takaa kurkisteli sotilaita, jotka mustista aurinkolaseistaan, kypäristään ja syvästä rusketuksestaan huolimatta saattoi tunnistaa valkoisiksi.

Naamat kuuluivat Specialized Tasks, Training, Equipment and Protection (STTEP) -nimisen eteläafrikkalaisen yksityisarmeijan palkkasotureille. He olivat silloisen presidentin Goodluck Jonathanin viimeinen valttikortti presidentinvaalikamppailussa, jonka pääteemaksi oli noussut kehnosti edennyt sota Boko Haramia vastaan.
QuoteJonathan värväsi eteläafrikkalaiset, kun Nigerian armeija oli epäonnistunut yrityksissään vapauttaa Boko Haramin huhtikuussa 2014 vangitsemat lähes 300 kristittyä koulutyttöä eikä kyennyt edes estämään uusia sieppauksia tai tuhoiskuja.

STTEP:n rungon muodostavat entiset valkoiset eteläafrikkalaiset sotilaat, poliisit ja turvallisuuspalvelun miehet, jotka toteuttivat aikanaan Etelä-Afrikan rotuerotteluhallituksen erikoisoperaatioita vapautusliikkeitä vastaan Angolassa ja Namibiassa sekä tukahduttivat väkivaltaisesti kansalaisliikkeiden toimintaa.

Päällystö ja alipäällystö ovat valkoisia, miehistöstä suuri osa mustia
.


QuoteSTTEP:tä johtaa Eeben Barlow, 62, joka on entinen Etelä-Afrikan erikoisjoukkojen eversti ja puskasotien veteraani. Hän on sanonut yhtiönsä "tarjoavan afrikkalaisia ratkaisuja afrikkalaisiin ongelmiin".

Toimittelijan jutusta päätellen valkoiset palkkasoturit ovat pahempia kuin Boko Haram. Ei yllättävä näkökulma  :roll:
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Pölhökustaa

QuoteEteläafrikkalainen yksityisarmeija näyttää muutamassa kuukaudessa onnistuneen siinä, missä Nigerian armeijalta on valunut hukkaan vuosia.

Vakavasti puhuen, vaikka jo 1,5 miljoonan ihmishengen vaatinut Boko Haramin tulkinta islamista on suuri inhimmillinen tragedia ja Boko Haramin pysäyttäminen kaikista tärkeintä, on toimittelijan perusviesti selkeästi se, että väärin sammutettu.

Kyyninen saattaisi todeta tässä että tarkoitus pyhittää keinot, ja vihervasemmistolaisempi saattaisi ajatella että eikö ole ihan hyvä että Islamistit murhanhimoiset terroristit ja rasistit etelä-afrikkalaiset palkkasotilaat tappavat toisiaan.

Joku rasismiin taipuvainen saattaisi tässä todeta puolihuolimattomasti, että valkoisen miehen systemaattinen suunnitelmallisuus ja kyky toteuttaa projekteja taitaa olla tehokkaampaa kuin elämäniloa kupliva, välitön ja leikkisä afrikkalainen mentaliteetti.

Minusta pääasia Nigerialle ja nigerialaisille on Boko Haramin pysäyttäminen, vaikka se vaatisi lähes kirjaimellisesti itse beelsebuubin ja sielunvihollisen apua.

Bigot

Nuo palkkasotilaat ovat kuukausissa pelastaneet useamman hädänalaisimman rotuihmisen elämän kuin Suomen hyysäyspolitiikka 30 vuodessa kymmenillä miljardeilla. Heille kuuluu Nobelin rauhanpalkinto.

Suomikin voisi lähettää Syyriaan palkkasoturijoukon lopettamaan Kela-rahojen tuhlaamisen siellä. Näin autettaisiin paljon enemmän kuin kiusaamalla mänttäläisiä rikkaammalla kulttuurielämällä.r

Kauhea Ihmismäinen Otus

Kutkuttavaa...
QuoteBoko Haramin kuusi vuotta jatkunut terroriaalto on ollut valtava nöyryytys Nigerian hallitukselle, joka on esitellyt useita Afrikan rauhanturvaoperaatioita johtavaa armeijaansa mantereen ykkösnyrkkinä.

Afrikkalainen moniosaaminen kohtaa rauhan uskonnon ja hätiin sotkuja oikomaan on pakko kutsua sortoimperialismifasistirasistipottunokat....
Pienetureiällinen lesbotransnainen

PaulR

QuoteSen seurauksena Barlow kumppaneineen perusti Executive Outcomesin, STTEP:n edeltäjän. Palkkasoturiarmeija työllisti huippuvuosinaan 1500 eteläafrikkalaista. Executive Outcomes lakkautettiin vuonna 2000, kun sen tehokkuus Sierra Leonen sisällissodassa hallituksen tukena tuotti liian kiusallista julkisuutta Etelä-Afrikalle.

Siis muutama sata ukkoa tarjosi afrikkalaisia ratkaisuja ja käytännössä rauhoitti koko sisällissodan. Kiusallinen julkisuus painosti pihalle, paikalle tyhjiöön tuotiin YK ja homma levisi uudelleen käsiin.

Aimo Räkä

YK-joukoilla on aina niin rajoitetut valtuudet että vaikka sotilaskoulutuksensa puolesta osaavatkin, he eivät saa tehdä juuri mitään.
sopimaton ja väärä

Kaksiulotteinen Mies

Kun näin otsikon, niin ihmettelin että voiko tosiaan olla niin että joku puhuu "valkoisista" positiiviseen sävyyn. Mutta pidemmälle luettuani tajusin että eihän tosiaan voi olla niin. Tämä on ilmeisesti sitä "valkoisen miehen taakkaa", että vaalea pigmenttiä ei voi mainita kuin silloin kun kyseessä on jokin negatiivinen asia. Tumman ihon mainitseminen sen sijaan nostetaan usein näissä sankaritaritarinoissa esiin (jos rikosuutisia ei oteta huomioon).

duc

ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Bwana

Quote from: Aimo Räkä on 10.08.2015, 09:41:30
YK-joukoilla on aina niin rajoitetut valtuudet että vaikka sotilaskoulutuksensa puolesta osaavatkin, he eivät saa tehdä juuri mitään.

Näinkin. Afrikassa tuppaa kuitenkin yleensä olemaan niin, että YK:n mandaattia käyttävät afrikkalaiset joukot. Kuten nyt vaikkapa ugandalaiset Somaliassa ja Etelä-Sudanissa. Darfurissa nämä Ugandan sankarit mm. vetelivät huvikseen paikallisen vesivoimalaitoksen vivuista tyyliin "nyt tulee sähköä, nyt ei." Oli niin mukava nähdä koko seudun pimentyvän kun vaan painoi yhdestä napista. No, tämä tietysti vaikeutti jonkin verran esimerkiksi alueella toimivien sairaaloiden toimintaa.

Olen kerran istunut Kyösti Pietiläisen vieressä Helsingistä Istanbuliin. Hän kertoi muutamalla esimerkillä hyvin kuvaavasti afrikkalaisten "sotilaiden" kompetenssistä. Voin täysin uskoa puheisiinsa sillä "ei mopolla moottoritielle"...
Nkosi sikelel' Afrika.

LW

Hmm. Olikohan se juuri Sierra Leonessa, kun paikalliset irvileuat väittivät ECOMOG-joukkojen nimen olevan lyhenne lauseesta "Every Car Or Moving Object Gone". Britit sinänsä hoitivat homman tuolla tyylipuhtaasti kotiin, mutta palkkasoturien lähdön ja heidän saapumisensa välillä ehti tapahtua kaikenlaista.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

Micke90

QuoteHän on sanonut yhtiönsä "tarjoavan afrikkalaisia ratkaisuja afrikkalaisiin ongelmiin".

Kun taas EU tarjoaa eurooppalaisia ratkaisuja afrikkalaisiin ongelmiin.  :facepalm:

Sakari

Olen aina miettinyt tälläisten uutisten yhteydessä, mitä tapahtuu afrikkalaiselle itsetunnolle, kun ongelmien levitessä käsiin tarvitaan lopulta valkoinen mies hoitamaan asiat kuntoon?
Ooh lalaa...

Nuivettunut Han-nenetsi

Quote from: Sakari on 10.08.2015, 13:26:51
Olen aina miettinyt tälläisten uutisten yhteydessä, mitä tapahtuu afrikkalaiselle itsetunnolle, kun ongelmien levitessä käsiin tarvitaan lopulta valkoinen mies hoitamaan asiat kuntoon?

Tuskinpa mitään. Alhainen itseluottamus on koneinsinöörin ongelmista vähäisin. Päinvastoin, koneinsinöörin ylisuuri ego ja loputon luottamus omaan erinomaisuuteensa ei horju.
Toksinen soijamaskuliini

Aimo Räkä

Quote from: Sakari on 10.08.2015, 13:26:51Olen aina miettinyt tälläisten uutisten yhteydessä, mitä tapahtuu afrikkalaiselle itsetunnolle, kun ongelmien levitessä käsiin tarvitaan lopulta valkoinen mies hoitamaan asiat kuntoon?
Uituttaa ku pientä apinaa.
sopimaton ja väärä

Lupu(kulkuri)

Quote from: Paul Ruth on 10.08.2015, 09:37:33
QuoteSen seurauksena Barlow kumppaneineen perusti Executive Outcomesin, STTEP:n edeltäjän. Palkkasoturiarmeija työllisti huippuvuosinaan 1500 eteläafrikkalaista. Executive Outcomes lakkautettiin vuonna 2000, kun sen tehokkuus Sierra Leonen sisällissodassa hallituksen tukena tuotti liian kiusallista julkisuutta Etelä-Afrikalle.

Siis muutama sata ukkoa tarjosi afrikkalaisia ratkaisuja ja käytännössä rauhoitti koko sisällissodan. Kiusallinen julkisuus painosti pihalle, paikalle tyhjiöön tuotiin YK ja homma levisi uudelleen käsiin.

Goodluck(hieno etunimi muuten,  8)) on tajunnut, että maksetaan sitten velkaa omalle kansalle kunnolla. Tästähän https://www.youtube.com/watch?v=ojv56pp1kMk ei ollut mitään hyötyä.

Possumi

Suosittelen entisen Sandlinen vetäjän Lt Col Tim Spicerin OBE kirjaa An Unorthodox Soldier - se valottaa vähän sitä maailmaa missä PMC:t joutuvat toimimaan. Ei meinaan ole mikään ihan mustavalkoista se  8)

Faidros.

Quote from: Aimo Räkä on 10.08.2015, 14:04:49
Quote from: Sakari on 10.08.2015, 13:26:51Olen aina miettinyt tälläisten uutisten yhteydessä, mitä tapahtuu afrikkalaiselle itsetunnolle, kun ongelmien levitessä käsiin tarvitaan lopulta valkoinen mies hoitamaan asiat kuntoon?
Uituttaa ku pientä apinaa.

Jossain täällä oli myös uutinen, että entisiä, tai valkoisia maanviljelijöitä halutaan takaisin Zimbabween. Maata vuokrataan halvalla valkoisille.  Ei onnistu. Valkoisten maat on palautettava.
Tehkää siitä sama Rhodesia, jonka talous pyöri Eurooppalaisissa luvuissa ja kulttuuri sekä urheilu ei jäänyt jälkeen. Oopperat ja F1:t, Yleisurheilu ja Rugby.
Aivan millä mittakaavalla, Rhodesia oli maailman kärkimaita. Koulutus ei ehkä ollut maailman huippua, mutta Afrikan huippua, joista lähdettiin maailman parhaimpiin yliopistoihin.

Nyt on Afrikan "Euroopasta" jäljellä Zimbabwe, joka on taanntunut takaisin heimo- ja klaanikulttuuriin.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Chew Bacca

Quote from: Sakari on 10.08.2015, 13:26:51
Olen aina miettinyt tälläisten uutisten yhteydessä, mitä tapahtuu afrikkalaiselle itsetunnolle, kun ongelmien levitessä käsiin tarvitaan lopulta valkoinen mies hoitamaan asiat kuntoon?

Jossain mafialeffassa italialaisen gangsterin äiti sairasti syöpää. Kun hoitoa suunniteltiin, sisilialainen sanoi: Get a Jew!

Afrikassa ainakin paikallistasolla luotetaan valkoisen bwanan voimalliseen jujuun. Valkoisten osaaminen ja taito ovat kuin taikuutta viidakon pojalle. Ongelma ovat mustat mugabet ja muut dirikat joiden pitää näyttää hyviltä, lentää suihkareilla ja istua konferensseissa ihan kuin oikeat johtajat. Jokainen haluaa pomoksi että voi varastaa ja kusta alempana istuvien niskaan.

Tansaniassa näitä välistävetäjiä kutsuttiin mm nimellä wabenzi, eli Benz-kansa.

Blanc73

Afrikkalaisten kykenemättömyys toimivan yhteiskunnan rakentamiseen on vertaansa vailla oleva ominaisuus. Sotiminen ja lisääntyminen kyllä onnistuvat ilman ongelmia, mikään muu ei.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

hattiwatti

Ennenkin on jouduttu kutsumaan ulkomailta järjestysmiehiä, tässä tapauksessa kotimainen Peters:

http://tappis.0catch.com/Kolwesi.htm

ArtturiE

Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

-PPT-


Veikko

Quote from: Sakari on 10.08.2015, 13:26:51
Olen aina miettinyt tälläisten uutisten yhteydessä, mitä tapahtuu afrikkalaiselle itsetunnolle, kun ongelmien levitessä käsiin tarvitaan lopulta valkoinen mies hoitamaan asiat kuntoon?

Minä olen ihmetellyt, mitä on tapahtunut suomalaisten päättäjien järjenjuoksulle, kun suomalaisten ongelmia ratkomaan tuodaan tätä porukkaa, joka ei pysty omiakaan ongelmiaan hoitamaan ilman valkoisten miesten apua.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Kuli

 "Hän on sanonut yhtiönsä "tarjoavan afrikkalaisia ratkaisuja afrikkalaisiin ongelmiin"."... Nyt kyllä repesin totaalisesti. Tässä on selkeästi mies, joka tuntee asiakasryhmänsä ja toimintaympäristönsä. Ei kai kukaan oikeasti halua ainakaan Eurooppalaisia ratkaisuja Boko Haramin mielipuolisuutta vastaan eli siis dialogia ja päänsilitystä.
Kiitos kaikesta Rähmis.

Mehud

Quote from: Kuli on 11.08.2015, 08:15:25
"Hän on sanonut yhtiönsä "tarjoavan afrikkalaisia ratkaisuja afrikkalaisiin ongelmiin"."... Nyt kyllä repesin totaalisesti. Tässä on selkeästi mies, joka tuntee asiakasryhmänsä ja toimintaympäristönsä. Ei kai kukaan oikeasti halua ainakaan Eurooppalaisia ratkaisuja Boko Haramin mielipuolisuutta vastaan eli siis dialogia ja päänsilitystä.

YK ja länsimaailma ei ole pystynyt tarjoamaan afrikkalaisia ratkaisuja afrikkalaisiin ongelmiin, vaan hempeämielisyydellään pitkittäneet kaikkia kriisejä ja vielä kaiken lisäksi kehitysavullaan synnyttäneet suuren osan niistä.

Afrikkalainen tarvitsee aina alistajan, jotta hänellä on unelma, joka pitää hänet ruodussa. Afrikkalainen unelma on se, että hän itse pääsisi alistajan asemaan. Ruodussa pysytään alistettuna siksi, että pysytään hengissä, jotta voidaan odottaa elämän lottoarvonnan osuvan kohdalleen ja tekevän hänestä vuorostaan diktaattorin. Kuolleella ei ole sitä mahdollisuutta.
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

Bwana

Quote from: Mehud on 11.08.2015, 08:25:32
YK ja länsimaailma ei ole pystynyt tarjoamaan afrikkalaisia ratkaisuja afrikkalaisiin ongelmiin, vaan hempeämielisyydellään pitkittäneet kaikkia kriisejä ja vielä kaiken lisäksi kehitysavullaan synnyttäneet suuren osan niistä.

"Pitkittäneet kaikkia kriisejä": ei. Joitain kriisejä: ehdottomasti. Oli Zimbabwen 2008 vaalien aikaan melko lohdutonta kuunnella zimien itsensä sanovan "Sulkekaa kaikki rajat ulkopuolelta, älkää tuoko mitään sisään. Siinä kuolee arviolta 200 000 ihmistä mutta se on pienempi paha kuin jatkaa nykymenoa. Mugaben hallitus kaatuu noin neljässä kuukaudessa jos maa todella saarretaan." Tehtiinkö näin? Kuka Zimbabwessa istuu edelleen, ainakin näennäisesti, korkeimmalla jakkaralla? Onko Zimin meno muuttunut vuodesta 2008? Puhumattakaan tietysti Ruandasta ja Somaliasta.

Näissä me puhumme kuitenkin sotilaallista voimankäyttöä vaativista kriiseistä ja mielestäni ei ole kuitenkaan pääsääntöisesti länsimaailman asia pistää Afrikan aseellisia konflikteja järjestykseen ellei meno sitten ylly vallan helvetilliseksi.

Haluaisin kuulla lisää kehitysavun synnyttämistä kriiseistä ja etenkin perustelua väitteelle, että kehitysapu on synnyttänyt suuren osan niistä. edit: Lapsikuolleisuuden vähentäminen ja sitä kautta väestökasvun kiihtyminen voidaan jossain määrin pistää kehitysavun piikkiin. Siinäkin pitää kuitenkin muistaa, että Afrikan väestön määrä oli lähtenyt jo voimakkaaseen kasvuun ennen kuin kehitysavun mukanaan tuomat rokoteohjelmat otettiin mantereella käyttöön. Näin ollen väestöräjähdys olisi tapahtunut joka tapauksessa, ilman kehitysapuakin. Toki hieman hitaammin kuin mikä sen vauhti nyt on.
Nkosi sikelel' Afrika.

Mehud

Quote from: Bwana on 11.08.2015, 09:17:06
Quote from: Mehud on 11.08.2015, 08:25:32
YK ja länsimaailma ei ole pystynyt tarjoamaan afrikkalaisia ratkaisuja afrikkalaisiin ongelmiin, vaan hempeämielisyydellään pitkittäneet kaikkia kriisejä ja vielä kaiken lisäksi kehitysavullaan synnyttäneet suuren osan niistä.

"Pitkittäneet kaikkia kriisejä": ei. Joitain kriisejä: ehdottomasti. Oli Zimbabwen 2008 vaalien aikaan melko lohdutonta kuunnella zimien itsensä sanovan "Sulkekaa kaikki rajat ulkopuolelta, älkää tuoko mitään sisään. Siinä kuolee arviolta 200 000 ihmistä mutta se on pienempi paha kuin jatkaa nykymenoa. Mugaben hallitus kaatuu noin neljässä kuukaudessa jos maa todella saarretaan." Tehtiinkö näin? Kuka Zimbabwessa istuu edelleen, ainakin näennäisesti, korkeimmalla jakkaralla? Onko Zimin meno muuttunut vuodesta 2008? Puhumattakaan tietysti Ruandasta ja Somaliasta.

Näissä me puhumme kuitenkin sotilaallista voimankäyttöä vaativista kriiseistä ja mielestäni ei ole kuitenkaan pääsääntöisesti länsimaailman asia pistää Afrikan aseellisia konflikteja järjestykseen ellei meno sitten ylly vallan helvetilliseksi.

Haluaisin kuulla lisää kehitysavun synnyttämistä kriiseistä ja etenkin perustelua väitteelle, että kehitysapu on synnyttänyt suuren osan niistä.

Kehitysapu on mahdollistanut väestönräjähdyksen. Lisäksi kehitysavusta osa menee mustanpörssin kautta rikollisille ja usein sen sallitaan toimia diktaattorin toimesta ja tietysti sillä edellytyksellä, että dik saa siitä oman osansa, millä ylläpitää elintasoaan, armeijoitaan ja kauhun tasapainoa.

Lisäksi kehitysapu on motivoinut afrikkalaisia odottamaan käsiojossa apua ja siten laiskistuttaneet entisestään afrikkalaisia, jotka kuolisivat yltäkylläisten viljelymahdollisuuksien edessä, ilman apua.
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

Aimo Räkä

Ilmainen apu syrjäyttää avustettavan maan oman tuotannon. Halpa ei selviä kilpailussa ilmaista vastaan. Kehitysmaan omia markkinoita ei saa tappaa.
sopimaton ja väärä

Bwana

Quote from: Mehud on 11.08.2015, 09:22:21
Quote from: Bwana on 11.08.2015, 09:17:06
Quote from: Mehud on 11.08.2015, 08:25:32
YK ja länsimaailma ei ole pystynyt tarjoamaan afrikkalaisia ratkaisuja afrikkalaisiin ongelmiin, vaan hempeämielisyydellään pitkittäneet kaikkia kriisejä ja vielä kaiken lisäksi kehitysavullaan synnyttäneet suuren osan niistä.

"Pitkittäneet kaikkia kriisejä": ei. Joitain kriisejä: ehdottomasti. Oli Zimbabwen 2008 vaalien aikaan melko lohdutonta kuunnella zimien itsensä sanovan "Sulkekaa kaikki rajat ulkopuolelta, älkää tuoko mitään sisään. Siinä kuolee arviolta 200 000 ihmistä mutta se on pienempi paha kuin jatkaa nykymenoa. Mugaben hallitus kaatuu noin neljässä kuukaudessa jos maa todella saarretaan." Tehtiinkö näin? Kuka Zimbabwessa istuu edelleen, ainakin näennäisesti, korkeimmalla jakkaralla? Onko Zimin meno muuttunut vuodesta 2008? Puhumattakaan tietysti Ruandasta ja Somaliasta.

Näissä me puhumme kuitenkin sotilaallista voimankäyttöä vaativista kriiseistä ja mielestäni ei ole kuitenkaan pääsääntöisesti länsimaailman asia pistää Afrikan aseellisia konflikteja järjestykseen ellei meno sitten ylly vallan helvetilliseksi.

Haluaisin kuulla lisää kehitysavun synnyttämistä kriiseistä ja etenkin perustelua väitteelle, että kehitysapu on synnyttänyt suuren osan niistä.

Kehitysapu on mahdollistanut väestönräjähdyksen. Lisäksi kehitysavusta osa menee mustanpörssin kautta rikollisille ja usein sen sallitaan toimia diktaattorin toimesta ja tietysti sillä edellytyksellä, että dik saa siitä oman osansa, millä ylläpitää elintasoaan, armeijoitaan ja kauhun tasapainoa.

Sori. Editoin juuri omaa viestiäni.

Se, että osa kehitysavusta menee diktaattoreille on aivan faktaa. Kehitysavun määrällä ei kuitenkaan ole armeijoiden ylläpidossa minkäänlaista merkittävää roolia. Ok, Malawissa hallitus varasti pakolaisleirin ruokavaroja ja myi ne paikallisille. Hallitus toisin sanoen priorisoi oman jengin etusijallle vähän kyseenalaisin keinoin. Lopputuloksen kannalta/kokonaispäämärän suhteen tulos oli kuitenkin +-0.

Diktaattorit rahoittavat armeijansa aivan muilla tavoilla kuin kehitysavulla. Öljy, kulta, timantit, puhelinfirmat... jne. Kehitysavun korruptio on tosiasia mutta esim. afrikkalaisesta korruptiosta sen osuus ei ole "armeijoita ylläpitävä". Noista avustusrahoista päältä kuorivat ovat yleensä ministereitä sun muita pikkuviskaaleja joita ei päästetä lähellekään armeijaa, sattuneista syistä. Armeijoiden ylläpitoon ja kehittämiseen tarvitaan niin paljon rahaa että ne fyrkat kavalletaan/budjetoidaan suoraan valtion bisneksistä. Parhaat diilit saa kiinalaisilta. Budjettitukia toki vieläkin avustuksina maksetaan, mutta niissä muutamissa tapauksissa joissa budjettitukien maksaminen Afrikan maalle on lopetettu nuo leikkaukset eivät ole koskaan koskettaneet ko. maan armeijoita millään tavalla. Sairaaloita ja kouluja on kyllä laitettu kiinni.

edit: Itseasiassa ruoka-avun määrä ei ole millään tavalla ratkaiseva väestöräjähdykseen verraten. Olen tämän sanonut ennenkin ja sanon sen taas: Makrotasolla Afrikka ruokkii itse itsensä. Ruoka-avulla ei ole isossa kuvassa mitään merkitystä väestöräjähdyksen pahenemiseen. Isossa kuvassa edes muutamat miljoonat nälkään kuolleet vs. heidän pelastamisensa ruoka-avulla ei muuta mitään, paitsi tietysti humanitäärisessä mielessä ja alueellisesti. Nälänhädät kun kuitenkin ovat suhteellisesti pienelle alueelle rajautuvia/konflikti riippuvaisia.
Nkosi sikelel' Afrika.

Mehud

Quote from: Bwana on 11.08.2015, 09:30:55
Quote from: Mehud on 11.08.2015, 09:22:21
Quote from: Bwana on 11.08.2015, 09:17:06
Quote from: Mehud on 11.08.2015, 08:25:32
YK ja länsimaailma ei ole pystynyt tarjoamaan afrikkalaisia ratkaisuja afrikkalaisiin ongelmiin, vaan hempeämielisyydellään pitkittäneet kaikkia kriisejä ja vielä kaiken lisäksi kehitysavullaan synnyttäneet suuren osan niistä.

"Pitkittäneet kaikkia kriisejä": ei. Joitain kriisejä: ehdottomasti. Oli Zimbabwen 2008 vaalien aikaan melko lohdutonta kuunnella zimien itsensä sanovan "Sulkekaa kaikki rajat ulkopuolelta, älkää tuoko mitään sisään. Siinä kuolee arviolta 200 000 ihmistä mutta se on pienempi paha kuin jatkaa nykymenoa. Mugaben hallitus kaatuu noin neljässä kuukaudessa jos maa todella saarretaan." Tehtiinkö näin? Kuka Zimbabwessa istuu edelleen, ainakin näennäisesti, korkeimmalla jakkaralla? Onko Zimin meno muuttunut vuodesta 2008? Puhumattakaan tietysti Ruandasta ja Somaliasta.

Näissä me puhumme kuitenkin sotilaallista voimankäyttöä vaativista kriiseistä ja mielestäni ei ole kuitenkaan pääsääntöisesti länsimaailman asia pistää Afrikan aseellisia konflikteja järjestykseen ellei meno sitten ylly vallan helvetilliseksi.

Haluaisin kuulla lisää kehitysavun synnyttämistä kriiseistä ja etenkin perustelua väitteelle, että kehitysapu on synnyttänyt suuren osan niistä.

Kehitysapu on mahdollistanut väestönräjähdyksen. Lisäksi kehitysavusta osa menee mustanpörssin kautta rikollisille ja usein sen sallitaan toimia diktaattorin toimesta ja tietysti sillä edellytyksellä, että dik saa siitä oman osansa, millä ylläpitää elintasoaan, armeijoitaan ja kauhun tasapainoa.

Sori. Editoin juuri omaa viestiäni.

Se, että osa kehitysavusta menee diktaattoreille on aivan faktaa. Kehitysavun määrällä ei kuitenkaan ole armeijoiden ylläpidossa minkäänlaista merkittävää roolia. Ok, Malawissa hallitus varasti pakolaisleirin ruokavaroja ja myi ne paikallisille. Hallitus toisin sanoen priorisoi oman jengin etusijallle vähän kyseenalaisin keinoin. Lopputuloksen kannalta/kokonaispäämärän suhteen tulos oli kuitenkin +-0.

Diktaattorit rahoittavat armeijansa aivan muilla tavoilla kuin kehitysavulla. Öljy, kulta, timantit, puhelinfirmat... jne. Kehitysavun korruptio on tosiasia mutta esim. afrikkalaisesta korruptiosta sen osuus ei ole "armeijoita ylläpitävä". Noista avustusrahoista päältä kuorivat ovat yleensä ministereitä sun muita pikkuviskaaleja joita ei päästetä lähellekään armeijaa, sattuneista syistä. Armeijoiden ylläpitoon ja kehittämiseen tarvitaan niin paljon rahaa että ne fyrkat kavalletaan/budjetoidaan suoraan valtion bisneksistä. Parhaat diilit saa kiinalaisilta. Budjettitukia toki vieläkin avustuksina maksetaan, mutta niissä muutamissa tapauksissa joissa budjettitukien maksaminen Afrikan maalle on lopetettu nuo leikkaukset eivät ole koskaan koskettaneet ko. maan armeijoita millään tavalla. Sairaaloita ja kouluja on kyllä laitettu kiinni.

edit: Itseasiassa ruoka-avun määrä ei ole millään tavalla ratkaiseva väestöräjähdykseen verraten. Olen tämän sanonut ennenkin ja sanon sen taas: Makrotasolla Afrikka ruokkii itse itsensä. Ruoka-avulla ei ole isossa kuvassa mitään merkitystä väestöräjähdyksen pahenemiseen. Isossa kuvassa edes muutamat miljoonat nälkään kuolleet vs. heidän pelastamisensa ruoka-avulla ei muuta mitään, paitsi tietysti humanitäärisessä mielessä ja alueellisesti. Nälänhädät kun kuitenkin ovat suhteellisesti pienelle alueelle rajautuvia/konflikti riippuvaisia.

Kyllähän ruoka-apu maitojauheen muodossa on yksi väestöräjähdyksen sivuuttamattomista syistä. Aikoinaan, ennen maitojauheen syytämistä nälänhätä alueille, afrikkalainen nainen imetti keskimäärin kuusi vuotta lasta. Sinä aikana uusinta raskauden mahdollisuus oli kohtalaisen pieni, koska imetysaikana naisen keho suojelee imetettävää ja pyrkii estämään uuden raskauden. Maitojauheen tultua kuvioihin, kaikkein köyhimmillä alueilla naiset alkoivat synnyttämään kerran vuodessa tai jopa nopeammin.

Kyllä kehitysapu on diktaattoreille erittäin tärkeä vallassa pysymisen välinen, vaikka sillä ei joukkoja varustettaisikaan. Mustanpörssin salliminen pitää ala- ja keski tason rikolliset tyytyväisinä, sekä pois havittelemasta valtaa, koska diktaattori on hyvä jäbä salliessaan mustanpörssin. Näin ollaan yksi uhka eliminoitu. Lisäksi homman nerokkuutena on se, että pidetään alatason rikolliset "kusemassa teltasta ulos päin, eikä kusemassa telttaan sisäänpäin". Toisin sanoen on parempi, että alakuona varastaa kansalta ja kehitysavulta, kuin diktaatorilta. Ja tokihan se diktaattori saa oman siivunsa vielä taästä järjestelmästä. Karrikoidusti voisin väittää, että alaportaan yhtä varastamaa dollaria kohden, se tekee diktaattorille 10 dollarin säästön, koska ei tarvitse taistella kaikkein viitseliäintä, häikäilemättömintä ja kyvykkäintä, sekä lukumääräisesti suurta joukkoa vastaan, eli alaportaan rosvoja. Joten erittäin merkittävästä asiasta on kyse.
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

Pölhökustaa

Quote from: Aimo Räkä on 11.08.2015, 09:26:39
Ilmainen apu syrjäyttää avustettavan maan oman tuotannon. Halpa ei selviä kilpailussa ilmaista vastaan. Kehitysmaan omia markkinoita ei saa tappaa.

Saatan syyllistyä rasistiseen ja ääri-randilaiseen ajatteluun, mutta jos kaikki Suomen veronmaksajat lainaisivat Afrikkaan yritteliäille lainanhakijoille esim. Kiva.org -tyyppisen järjestelmän kautta, valtion kehitysapuun käyttämän rahan sijaan, tapahtuisi uskoakseni seuraavia asioita:

- ihmisten mielenkiinto kehitysmaita ja auttamista kohtaan kasvaisi, kun voisi valita mihin oman rahapanoksen lainaisi, kenelle, ja miten se tuottaisi paikallista hyvää Afrikassa.
- korruption määrä vähenisi
- raha menisi "älä anna miehelle kalaa, vaan opeta miestä kalastamaan" -tyyppisesti mikrotasolle kehittämään, eikä antaisi passivoivaa valmista ilmaiseksi.
- Suomen valtion ja eri järjestöjen ja "työpaikkojen" määrä Suomessa vähenisi
- koska kyseessä on laina, tulisi suurin osa rahasta takaisin uudelleenkäytettäväksi seuraavaan apuun / lainaan  (itse olen vuosien ajan pyörittänyt n. 200 dollarin lainasummaa, ja vain yhdestä 25$ lainasta tuli takkiin eli Afrikan mies ei saanutkaan maksettua takaisin...)(p.s. älkää lainatko miehelle, vaan mieluiten naisille tai naisryhmälle, he kun ottavat raha-asiat ja bisneksen Afrikassa vakavammin)

Valitettavasti myös voisi käydä lisäksi näin:

- valtiollinen korruptio kääntyisi kiristykseksi lainansaajia kohtaan
- kehitysavun poistuminen valtion budjetista ei johtaisi verotuksen kevenemiseen, vaan se raha menisi kasvaneen jakovaran myötä johonkin pohjattomaan onkaloon
- vasemmistolainen solidaarisuusajattelu kärsisi ison kolauksen -> Vihreät, demarit, vasemmistoliitto tekisivät tästä immoskohuakin suuremman rasismi- ja vääryyskohun, ja Paleface etunenässä järjestäisivät Meillä on Kehitysapu-unelma -miekkareita.

Bwana

Quote from: Mehud on 11.08.2015, 11:19:20
Kyllähän ruoka-apu maitojauheen muodossa on yksi väestöräjähdyksen sivuuttamattomista syistä. Aikoinaan, ennen maitojauheen syytämistä nälänhätä alueille, afrikkalainen nainen imetti keskimäärin kuusi vuotta lasta. Sinä aikana uusinta raskauden mahdollisuus oli kohtalaisen pieni, koska imetysaikana naisen keho suojelee imetettävää ja pyrkii estämään uuden raskauden. Maitojauheen tultua kuvioihin, kaikkein köyhimmillä alueilla naiset alkoivat synnyttämään kerran vuodessa tai jopa nopeammin.

Kyllä kehitysapu on diktaattoreille erittäin tärkeä vallassa pysymisen välinen, vaikka sillä ei joukkoja varustettaisikaan. Mustanpörssin salliminen pitää ala- ja keski tason rikolliset tyytyväisinä, sekä pois havittelemasta valtaa, koska diktaattori on hyvä jäbä salliessaan mustanpörssin. Näin ollaan yksi uhka eliminoitu. Lisäksi homman nerokkuutena on se, että pidetään alatason rikolliset "kusemassa teltasta ulos päin, eikä kusemassa telttaan sisäänpäin". Toisin sanoen on parempi, että alakuona varastaa kansalta ja kehitysavulta, kuin diktaatorilta. Ja tokihan se diktaattori saa oman siivunsa vielä taästä järjestelmästä. Karrikoidusti voisin väittää, että alaportaan yhtä varastamaa dollaria kohden, se tekee diktaattorille 10 dollarin säästön, koska ei tarvitse taistella kaikkein viitseliäintä, häikäilemättömintä ja kyvykkäintä, sekä lukumääräisesti suurta joukkoa vastaan, eli alaportaan rosvoja. Joten erittäin merkittävästä asiasta on kyse.

Kyllä ja ei. Niin kuin sanoin, kehitysavusta/"pienemmistä" diileistä pääsevät siivua viistämään yleensä pienemmän viskaalit. Nämä ovat yleensä diktaattorien/valtionpäämiehien heimoveljiä tai muiden heimojen pomomiehiä. Yhteistä näille semi-isoille kaloille on se, että he ovat yleensä täysin uhrattavissa jos lahjoittajamaat alkavat kiukuttelemaan. Esimerkiksi juuri nyt Ugandassa entinen työministeri on heitettynä rekan alle tämän puhallettua 2014 rapia 8 miljoonaa dollaria erään tien rakennusmäärärahoja. Täällä on vaalit tulossa ensi vuonna ja presidentin pitää näyttää "hyvää naamaa" länteen päin.

Tämä korruptio on kuitenkin luonteeltaan enemmänkin kontrolloivaa kuin palkitsevaa. Ok, se takaa kleptokratian rangissa nouseville mukavan elintason ("wa benzi" on ihan tosiasia). Samalla se kuitenkin altistaa korruptioon syyllistyneen diktaattorin taholta tuleville välittömille rankaisutoimille/vallankäytölle. Nuo rankaisutoimet koskettavat sitten yleensä rangaistavan koko perhettä.

Sitten meillä on myös se fakta, että afrikkalaisille diktaattoreille ei ole ongelma eikä mikään "kadottaa" ne telttaan sisälle kusijat. Jälleen esimerkki Ugandasta: Museveni voitti Oboten sisällissodassa. Oboten armeija oli koottu pääosin maan pohjoisosista. Vielä tänäkin päivänä nuo osat Ugandasta melkolailla alikehittyneitä maan omien mittareidenkin mukaan. Ei siellä ihan ihmismaaleihin enää tarkkuutta ammuta mutta ei paljoa puutu.

Tavallinen katutason rikollinen (lasken näihin tavalliset poliisitkin. Aika usein täkäläiset poliisit olisivat katujengissä jos ei olisi sattunut univormua päälle) on sitten täysin erillään tästä kuviosta. Nämä kusipäät verottavat lähinnä toisiaan/tavallista kansaa erilaisten suojelurahojen vuoksi. Paikoitellen ihmiselämän hinta voi olla sama kuin jalassa olevien lenkkareiden. Tai viiden euron moottoripyörätaksi-kyydin.

Tuo maitojauhe on osittain totta. Maitojauheen jakaminen/markkinoille tulo muuten lisäsi aikanaan lapsikuolleisuutta koska vesi johon sitä sekotettiin oli usein kontaminoitua. Taisi sen vaikutus ynnälle kuitenkin jäädä. Tuossa pitää taas muistaa se, että vaikka nälänhätä alueilla tuli/tulee pahimmillaan miljoonia uhreja, eivät ne avustuksen vuoksi/ansiosta henkiinjääneet muuta väestöräjähdyksen laajuutta makrotasolla mihinkään suuntaan.

Olen tämänkin tänne ennenkin kirjoittanut:

Afrikan väestökasvun pohja luotiin juuri itsenäistymisaaltoa ennen ja välittömästi sen jälkeen kun diktaattorit halusivat lisätä kansojensa elävää voimaa. Valloitussodat mielessään. Koska korkein saatavilla oleva sotateknologia oli Kalashnikov, tarvittiin niitä rynnäreitä piteleviä käsiä merkittävästi lisää. Esimerkiksi Malawissa Hastings Bandalla oli vakaat aikomukset vallata Tansaniaa ja Sambiaa ja siihen tarvittiin väkeä.

On mielestäni turha koittaa laittaa väestöräjähdystäkin valkoisen miehen syyksi kun afrikkalaiset ovat sen aivan itse ja osin tietoisesti saattaneet alkuun. Joo, kehitysavulla on ollut terveydenhuollon paranemisen osalta siihen jonkinlaista vaikutusta mutta ei kuitenkaan millään lailla ratkaisevasti. Afrikkalaiset itse ovat asiansa mokanneet, joskin on valtioita joissa entisiltä kolonisoijilta tuli perinnöksi aika paskat kortit. Sekin oli kuitenkin jo yli 50 vuotta sitten ja tämän tiedostaa jokaisessa Afrikan maassa aika iso osa tavallisista kadunmiehistäkin.

Annetaan se kunnia sinne minne se kuuluu.
Nkosi sikelel' Afrika.

Mehud

Bwana on kyllä täysin oikeassa, että kaikki kunnia afrikan tilanteesta kuuluu afrikkalaisille. Olen tuolla valkoisen maailman avun ongelmalla ajanut lähinnä takaa sitä, että apu ei ole ratkaissut ongelmia, vaan entisestään joiltain osin buustannut niitä. Lisäksi ongelman valtavuutta korostaa se, että tuo kaikki turha apu on ollut pois avustavien valtioiden kansalaisilta. Lisäksi kehitysavuksi voidaan väljästi ajatellen laskea pakolaisten otto ja niistä aiheutuvat valtavat kulut. Toisin sanoen riistämällä toimeliainta ja kyvykkäintä kansanosaa maihimme, olkoonkin he asteikollamme surkeaa rikollissakkia, avustuksemme tältäkin osin kurjistaa afrikkalaisten itseaiheuttamaa kurjuutta.

Väitän yhä, että kaikki taloudellinen, aseellinen, sotilaskoulutuksellinen, ruoka- ja muu apu on ollut omiaan vahvistamaan ja syventämään afrikkalaisten itseaiheuttamia ongelmia.
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!