Britannian EU-ero (Brexit)

[Pentecost]

Nimittäin mitä tulee tähän jäsenmaksuosuuteen, niin suomalaiset maksavat 50 euroa per vuosi per henkilö siitä kaikesta, mitä me saamme Euroopan unionista — sisämarkkinat, hyvinvointia, vakautta — ja ne ovat niin tärkeitä arvoja meille, että kyllä se 50 euroa kannattaa maksaa, ja se linja, joka hallituksella on, maltillinen jäsenmaksuosuuden kasvattaminen, on järkevä.

Kun kokoomuslainen Orpo puhuu, niin kannattaa tarkistaa mitä sinne lompsaan jäi. Kuinka monta kymppiä tai satasta maksaa vuodessa tänne haalittujen työvoimapulanpaikkaajien hyysääminen vuodessa?

Toisekseen, tuo viimeinen korostettu lauseenpätkä on yksi yhteen valtion ja erityisesti liittovaltion rahankäytön todellisuudesta. Miksi tuhlata yhteen hankintaan, kun voidaan tuhlata kahteen tuplamäärä.

T-O-D-E-L-L-A järkevää... 

[kivimies]

Tuota samaa logiikkaa voisi soveltaa mihin tahansa menoerään. Esim. maahanmuuttajien saamat toimeentulotuet (200 miljoonaa euroa) eivät ole ongelma, koska ne maksavat vain 36 euroa per Suomessa asuva henkilö.

Kaikki rahasummat vaikuttavat pieniltä, kun ne jakaa Suomessa asuvien lukumäärällä.

[-PPT-]

Irlannin vaaleihin varmasti vaikutti Brexit koska Irlanti on taloudellisesti täysin riippuvainen Britanniasta.

Kyllä Irlannin äänestäjät ovat typeriä. Ymmärrän että he mursivat sen ikivanhan duopolin FF/FG mutta nyt sitten äänestivät Sinn Feinin toiseksi suurimmaksi puolueeksi.

SF saattaa vedota yhtenäinen Irlanti agendallaan asioita seuraamattomiin mutta SF on globalistinen avoimet rajat puolue aivan kuten Skotlannin SNP.

Irlantilaiset äänestäjät luultavasti kuvittelivat tekevänsä vallankumouksen mutta nyt menivät ojasta allikkoon.

[repo]

[SinnFéin] saattaa vedota yhtenäinen Irlanti agendallaan asioita seuraamattomiin mutta SF on globalistinen avoimet rajat puolue aivan kuten Skotlannin SNP.

vs.

Eurooppa-kirje: Irlannin vaaleja varjostaa murha – Kansallismieliset kirivät valtaan pitkää ja kivistä tietä
[...]

Mielipidemittausten johtoon on noussut kansallismielinen ja vasemmistolainen (siirryt toiseen palveluun) tasavaltalaispuolue SinnFéin. Sen perimmäinen tavoite on ollut itsenäinen Irlanti, ja myöhemmin briteille jääneen Pohjois-Irlannin yhdistäminen Irlantiin.

YLE, 7.2.2020

(Lainauksessa linkki alkuperäisen mukaan.)

Some-nimimerkillä ja valtamedian vastuullinen toimittajalla vastakkaiset väitteet, kumman väite voisi olla lähempänä totuutta?

[Julleht]

Irlannin vaaleihin varmasti vaikutti Brexit koska Irlanti on taloudellisesti täysin riippuvainen Britanniasta.
[...]

Irlannin lauantaisia vaaleja on koitettu monelta eri taholta vääntää Brexit-vaaliksi. Tämä on kuitenkin nähdäkseni aika ylimielinen näkökulma, joka kovin kevyesti ohittaa maan kansallisen politiikan.

[tweet]1226455868910309376[/tweet]

Ovensuukyselyssä Brexitin näki vaalien tärkeimmäksi teemaksi yksi vastaaja sadasta (samoin kuin muuten maahanmuuton). Paljon relevantimpia aiheita äänestyspäätöstä tehdessä olivat selkeästi terveydenhuolto (32 %) ja asuntojen hinnat (26 %).

[SinnFéin] saattaa vedota yhtenäinen Irlanti agendallaan asioita seuraamattomiin mutta SF on globalistinen avoimet rajat puolue aivan kuten Skotlannin SNP.

vs.

Eurooppa-kirje: Irlannin vaaleja varjostaa murha – Kansallismieliset kirivät valtaan pitkää ja kivistä tietä
[...]

Mielipidemittausten johtoon on noussut kansallismielinen ja vasemmistolainen (siirryt toiseen palveluun) tasavaltalaispuolue SinnFéin. Sen perimmäinen tavoite on ollut itsenäinen Irlanti, ja myöhemmin briteille jääneen Pohjois-Irlannin yhdistäminen Irlantiin.

YLE, 7.2.2020

(Lainauksessa linkki alkuperäisen mukaan.)

Some-nimimerkillä ja valtamedian vastuullinen toimittajalla vastakkaiset väitteet, kumman väite voisi olla lähempänä totuutta?

Kansallismielinen tai nationalistinen ei tosiaan aina ole synonyymi oikeistolaisuudelle, vaikka Euroopassa lähes aina onkin. Tähän poikkeuksen muodostavat lähinnä skottilainen SNP, katalaanien ja baskien aluepuolueet sekä kyseessä oleva irlantilainen Sinn Féin. Vasemmistonationalismilla on maassa pitkät perinteet, ja on varmasti yksi syy siihen, miksi vihreällä saarella ei lukuisista yrityksistä huolimatta uusoikeisto ole jalansijaa saanut. Se, miksi irlantilaisesta nationalismista on muodostunut poikkeuksellisen vasemmistolaista, johtuu pitkälti siitä, että se on toiminut kontrastina Britannian konservatiivisemmalle ja "imperialistisemmalle" vaikutukselle Irlannin politiikkaan. Ehkä parhaiten tämä korostuu kysymyksessä koko Irlannin yhdistämisessä, jota Sinn Féin ajaa Irlannin (ja Pohjois-Irlannin) puolueista äänekkäimmin. SF:n kannatus on suurinta kaupunkien lisäksi juuri Britannian ja Irlannin rajalla (liite 1).

Sinn Féin on myös jossain määrin euroskeptinen, vähän samaan tapaan kuin ruotsin vasemmistoliitto. Kannattaa unionissa pysymistä, mutta näkee sen ison pääoman uusliberalistisena projektina polkea työväestöä. Vastustaa vallan keskittämistä unionille, sillä se polkisi jäsenmaiden suvereniteettia, mutta toivoo unionin toimivan "kansallisvaltioiden yhteistyöareenana" mm. ilmastonmuutoksessa, siirtolaisuudessa ja kaupankäynnissä. Ehdottomasti mielenkiintoisimpia puolueita Euroopassa. Jos tässä siis "globalistisella" tarkoitetaan maahanmuuttoon myötämielisesti suhtautuvaa, niin on sitten globalistinen, mutta tällaisellä määrittelyllä ei ristiriitaa ole myöskään nationalistisen kanssa, joka SF niin ikään on.

Se, miksi Sinn Féin onnistui kasvattamaan äänisaaliinsa keskisuuresta puolueesta (~13 %) maan suosituimmaksi (24 %) johtuu osaltaan kypsymisestä keskustapuolueiden, eli Fine Gailin ja Fianna Fáilin toimintaan, jotka ovat maan kaksi selkeästi suurinta pitkään olleen. Sellainen muutosvaali. Tärkeämpi syy lienee kuitenkin SF:n pj-vaihdos muutama vuosi sitten, kasarilta asti yhtäjaksoisesti puoluetta luotsannut Gerry Adams luopui pestistään ja tilalle nousi IRA-kytköksistä (tai vastaavista syytöksistä) vapaa McDonald. Usealle tämä oli ratkaiseva tekijä ja liike teki puolueesta ns. vakavasti otettavamman ja hyväksytymmän, aiemmin se oli pidetty ulkopuolella vähän samaan tyyliin kuin kansallismielisiä muualla Euroopassa.

[-PPT-]

Irlannin vaaleissahan erityispiirre on siirtoäänijärjestelmä eli äänestäjät laittavat ehdokkaat mieleiseensä järjestykseen.

Tuossa järjestelmässä tuloksen laskeminen vaan kestää melko pitkään. Nyt meni 2vrk.

[hoksa]

Nyt Brexitin jälkeen on mielenkiintoista kuunnella, miten valtamediassa kommentoidaan EU:n tulevaisuutta. Eletäänkö siellä ihanan vaaleanpunaisissa harhakuvissa vai uskaltaako silloin tällöin joku toimittaja nähdä ja raottaa ankeaa totuuden.

A-Studiossa oli yllättävän hyvää juttua Mika Aaltolalta. En ole kauheasti häntä arvostanut mutta nyt yllätti positiivisesti. Ensimmäistä kertaa kuulin tällaisen paremmin tunnetun asiantuntijan kommentoivan EU:n tilannetta näin realistisen masentavaan sävyyn. Totta se oli joka sana.

[Titus]

Näin käy kun ne razziztit pääsee valtaan:

Britannia alkaa rajoittaa maahan­muuttoa Australian keinoin: Ulkomainen työvoima pisteytetään, kieli­taidottomien maahan­pääsyä vaikeutetaan

Britannian hallitus on julkistanut suunnitel­man, joka kehottaa työnantajia turvautu­maan eurooppalaisen halpatyövoiman sijaan paikallisiin työntekijöihin ja automaatio­teknologiaan. Työväenpuolue kuvailee suunnitelman aiheuttavan "vihamielisen ympäristön".

Mallia pisteytykseen on otettu Australiasta, jossa työperäistä maahanmuuttoa rajoitetaan pistejärjestelmällä.

Myös brittihallituksen uuden suunnitelman tavoitteena on vähentää kaikkea maahanmuuttoa Isoon-Britanniaan.

Brittimedioiden BBC:n ja Guardianin mukaan työviisumia ei jatkossa voi lainkaan saada englantia osaamaton tai heikon osaamistason työntekijä. Suunnitelman mukaan EU:sta ja sen ulkopuolelta tulevia maahanmuuttajia kohdellaan ensi vuoden alusta lähtien samoilla säännöillä.

Konservatiivipuolueen sisäministeri Priti Patel sanoo, että uusi järjestelmä mahdollistaisi kaikkein parhaiden osaajien tulon Isoon-Britanniaan.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006412257.html

ns hyvä alku. seuraava askel lienee jo maassa olevien pisteyttäminen, että saadaan ns kakit kuormasta

[kivimies]

Aika moni EU-eron vastustaja spekuloi autoteollisuuden kuolemaa Britanniassa.

Kuinkas sitten kävikään: Nissan investoi 400 miljoonaa puntaa Sunderlandin tehtaaseen.

https://www.ft.com/content/fe88eec2-5f9e-11ea-b0ab-339c2307bcd4 (6.3.2020)

Nissan invests £400m in UK car plant despite Brexit warning

Nissan is investing £400m in its Sunderland car plant in preparation to build future models at the site, despite the company's warnings that tariffs after Brexit will endanger the facility's exports.

On Friday the Japanese carmaker unveiled a new £52m press line, which it has installed ahead of building a new version of the Qashqai, the family sport utility vehicle that accounts for two-thirds of the site's output.

Despite pledging in late 2016 to make the next Qashqai model in the UK, the company has never before detailed its investments in the site for the new model, which is expected to begin production around the end of this year.

The majority of the £400m investment, which is supported by an £11m government grant, has already been spent, people familiar with the situation say. Installation of the press line began 18 months ago, the company said on Friday.

The spending comes despite Nissan repeatedly warning tariffs with Europe will "jeopardise" the business model that involves exporting 70 per cent of the vehicles made at the site to the EU.

Britain is negotiating a free trade deal with Europe, but may leave the bloc at the end of 2020 without a trading agreement, leading to tariffs and border checks, if negotiations fail.
[...]

[Infernaalinen_aviomies]

Aika moni EU-eron vastustaja spekuloi autoteollisuuden kuolemaa Britanniassa.

Kuinkas sitten kävikään: Nissan investoi 400 miljoonaa puntaa Sunderlandin tehtaaseen.

Hienoa että tuollainen valonpilkahdus on olemassa, mutta se ei muuta isoa kuvaa, jossa UK:n autoteollisuus kärsii pahoin Brexitistä.

Tässä muutamia highlighteja:

• investoinnit laskeneet 2,5 miljardista punnasta 800 miljoonaan vuodessa
• Land Rover vähentää 4500 työntekijää
• Honda sulkee Swindonin tehtaansa
• Nissan perui päätöksensä valmistaa X-trail UK:ssa
• Ford vähentää 1000 työntekijää
• Avensiksen tuotanto lopetettiin Derbyshiressä
• Vuosi sitten autojen tuotanto UK:ssa laski 9%

https://www.autocar.co.uk/opinion/industry/analysis-brexit-and-uk-car-industry

Mutta tosiaan hyviäkin uutisia mahtuu aina välillä sekaan, ja hyvä niin.

[mannym]

Aika moni EU-eron vastustaja spekuloi autoteollisuuden kuolemaa Britanniassa.

Kuinkas sitten kävikään: Nissan investoi 400 miljoonaa puntaa Sunderlandin tehtaaseen.

Hienoa että tuollainen valonpilkahdus on olemassa, mutta se ei muuta isoa kuvaa, jossa UK:n autoteollisuus kärsii pahoin Brexitistä.

Tässä muutamia highlighteja:

• investoinnit laskeneet 2,5 miljardista punnasta 800 miljoonaan vuodessa
• Land Rover vähentää 4500 työntekijää
• Honda sulkee Swindonin tehtaansa
• Nissan perui päätöksensä valmistaa X-trail UK:ssa
• Ford vähentää 1000 työntekijää
• Avensiksen tuotanto lopetettiin Derbyshiressä
• Vuosi sitten autojen tuotanto UK:ssa laski 9%

https://www.autocar.co.uk/opinion/industry/analysis-brexit-and-uk-car-industry

Mutta tosiaan hyviäkin uutisia mahtuu aina välillä sekaan, ja hyvä niin.

Mennään sekalaisessa järjestyksessä. Otetaan ensin Ford, joka vähentää 12 000 työntekijää Euroopan alueella. https://www.bbc.com/news/business-48787165

Car giant Ford has said it is planning to cut about 12,000 jobs across its European operations by the end of 2020.

Avensiksen tuotanto lakkautettiin kokonaan, kaikkialla mallisarjan lopetuksen myötä. Ei vain UK:ssa https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/suomalaissuosikin-myynti-loppuu-avensis-poistuu/

Toyota Avensis – myynti loppuu
Avensis ei tule WLTP-kulutussyklin mukaista tyyppihyväksyntää koskaan saamaankaan, sillä kyseessä on poistuva malli. Kolmannen sukupolven Avensiksen tuotanto loppui Englannissa Burnastonin tehtaalla jo keväällä. Tehtaan Avensis-tuotannosta noin joka kymmenes rekisteröitiin Suomeen.

Investoinnit ovat jatkaneet tasaista vähenemistään jo pidemmän aikaa kuin vain vuodesta 2016. https://www.bbc.com/news/business-49170387 2,5 miljardin investoinnit olivat viimeksi vuonna 2015, 2016 ne olivat jo 1,5 miljardia. Mutta 2014 ne olivat päälle 4 miljardia. Brexitistä siitä virallisestakin on nyt aikaa tuota, 41 päivää, kyllähän siinä ajassa nyt olisi pitänyt...

X-trailin valmistuksen tosiaan Nissan jätti toteuttamisen UK:ssa, sen sijaan siellä valmistetaan uutta Qashqaita. Joten kovin suuresta kauheudesta ei ole kyse.

Jaguar Land Rover tosiaan vähensi 4500 työntekijää, Johtuen siitä että sen suurimman markkinan Kiinan kysyntä on pudonnut sen 50% https://www.bbc.com/news/business-46822706

That includes a slowdown in Chinese sales, a slump in diesel sales and concerns about UK competitiveness post-Brexit.

China has been the company's biggest and most profitable market.

But sales there have fallen nearly 50% in recent months as cautious Chinese consumers have been holding back on big ticket purchases.

The relationship between JLR and its Chinese sales network have also been strained as dealers have demanded better terms and promotional incentives.

Vuosi sitten autojen tuotanto laski kaiketi 9%, mutta vuosi sitten UK oli osa EU:ta joten jaa. Eikä tuokaan ole ihan täysi totuus joten annetaan totuus. https://www.smmt.co.uk/vehicle-data/manufacturing/

Josta löytyy juokseva tuotantomäärä.

2014 1,5 miljoonaa
2015 1,5 miljoonaa
2016 1,55 miljoonaa
2017 1,7 miljoonaa
2018 1,65 miljoonaa
2019 1,45 miljoonaa
2020 1,3 miljoonaa.

Kappas vaan, no luvut on karkeasti silmämunailtu ja tarkempiakin lukuja löytyy mm statistalta jossa on tuotantomäärät vuodelta 2003 saakka.

Joten kappas vaan, listaamasi ongelmat eivät ole taaskaan Brexitistä johtuvia. Vaikka kuinka väittäisit niin olevan.

[Infernaalinen_aviomies]

Joten kappas vaan, listaamasi ongelmat eivät ole taaskaan Brexitistä johtuvia. Vaikka kuinka väittäisit niin olevan.

No katsotaan, ennen EU-kansanäänestystä Remain-puoli sanoi, että EU:sta eroamisesta tulee taloudellista haittaa, ja tämä haitta tulee olemaan merkittävää. 2016 UK päättikin erota, ja 2017 alkaen siellä valmistettujen autojen lukumäärä on laskenut kuin lehmän häntä, omienkin tietojesi mukaan. Muitakin vastoinkäymisiä sikäläisellä autoteollisuudella on toki ollut, kuten tuossa jo käytiin läpi ja koitit parhaasi mukaan selitää asioita parhain päin.

Brexitöörit leimasivat nämä varoitukset "pelkoprojektiksi" (project fear) joten heille on myrkkyä kun ihmiset heräävät siihen, että "pelkoprojekti" olikin ihan oikeassa. Tämä koronavirusasiahan on viimeistään heittänyt koko brexit-projektin päin tuuletinta, koska EU:lla on muutakin tekemistä kun puhua brittien kanssa tulevasta sopimuksesta ja sovittuja neuvotteluja on jo jätetty pitämättäkin. Aikataulu uudelle sopimuksellehan oli jo valmiiksi täysin epärealistinen.

Johnsonin on mentävä hattu kourassa taas kerran pyytämään EU:sta lykkäystä vaikka lupasi ja vannoi että näin ei tehdä, tai sitten hyväksyttävä sopimukseton ero ja sen talousvaikutukset. Britannian taloushan ei juuri nyt ole lähtökohtaisestikaan erityisen kovassa iskussa.

[mannym]

No katsotaan, ennen EU-kansanäänestystä Remain-puoli sanoi, että EU:sta eroamisesta tulee taloudellista haittaa, ja tämä haitta tulee olemaan merkittävää. 2016 UK päättikin erota, ja 2017 alkaen siellä valmistettujen autojen lukumäärä on laskenut kuin lehmän häntä, omienkin tietojesi mukaan. Muitakin vastoinkäymisiä sikäläisellä autoteollisuudella on toki ollut, kuten tuossa jo käytiin läpi ja koitit parhaasi mukaan selitää asioita parhain päin.

Toki sen voi noin käsittää, 2016 päätettiin erota, sitten 2017 tehtiin enemmän autoja kuin 2016, sitten 2018 valmistettiin vähemmän autoja ja 2019 vielä vähän vähemmän. Mutta 1,5 miljoonasta 1,3 miljoonaan ei kuitenkaan ole ihan lehmän häntä. Sinä muuten luettelit taas kerran nipun autoteollisuuden ongelmia, joista sitten korjauksen jälkeen syytät minua asioiden parhain päin selittelyksi. Ehei se niin mene. Sinä viskot satuja hatustasi ja kun ne korjaa se ei ole parhain päin selittelyä, se on yksinkertaista faktan tarkistusta ja sinä epäonnistuit.

Brexitöörit leimasivat nämä varoitukset "pelkoprojektiksi" (project fear) joten heille on myrkkyä kun ihmiset heräävät siihen, että "pelkoprojekti" olikin ihan oikeassa. Tämä koronavirusasiahan on viimeistään heittänyt koko brexit-projektin päin tuuletinta, koska EU:lla on muutakin tekemistä kun puhua brittien kanssa tulevasta sopimuksesta ja sovittuja neuvotteluja on jo jätetty pitämättäkin. Aikataulu uudelle sopimuksellehan oli jo valmiiksi täysin epärealistinen.

Niin, Britannian taloudelle annettiin ennusteita, ennustettiin lamaa ja kymmenien tuhansien työpaikkojen menetyksiä, jos äänestystulos on leave.
Project Fearissa on ihan perusteensa, vaikkapa daily globen artikkelia tavaillen voi nähdä sen. http://www.dailyglobe.co.uk/comment/the-many-lies-of-the-remain-campaign/

Voting to leave the EU would have an immediate detrimental effect on the UK's economy
During the referendum campaign, Remainer economists from the Bank of England to the IMF, warned that a mere vote to leave would severely impact the UK's economy.

In May 2016, HM Trasury released an economic analysis titled: "HM Treasury Analysis: the immediate economic impact of leaving the EU". The report made some catastrophic predictions of what would happen to the UK economy should a leave vote be returned (note: this is purely based on a vote to leave being returned, not on the UK actually leaving the EU).

What has really happened? Between June 2016 and 2018, for many metrics ONS figures demonstrate the opposite to what was predicted. GDP has risen 3.2%, not fallen. Unemployment has also fallen by 260,000 (a change in the unemployment rate of -0.8%), as opposed to rising. Average real wages have risen by +0.8%, and house prices have risen by 3.5%. The Treasury called the direction of only two metrics correctly, but still with a large amount of error – the CPI inflation rate is now at +2.4, and the Sterling rate exchange index is around -7%.

Eli siinäpä ensimmäinen osa, ja kas siellähän on vanhat tutut ennustamassa Englannin pankki ja IMF. Joka sinusta on taho joka on "asiantuntija" eikä erehdy ikinä koska on "asiantuntija".

Mitäs muuta samasta artikkelista löytyy.

3. An emergency budget would be necessary upon a Leave vote being delivered
In June 2016, George Osborne and his predecessor Alistair Darling shared a platform and said that a vote to leave would leave a "£30bn black hole" in the UK's public finances, requiring an "emergency budget" where public services would be slashed and taxes would be raised.

Osborne predicted that the basic rate of income tax would rise by 2%, the higher rate would rise by 3%, and police, transport and local governments would see their spending cut by 5%, with education, the NHS and defence also seeing "slashed" budgets.

As we know, a vote to Leave was delivered, and none of this happened.

Jännää että nuo ovat vieläkin noin, eikä se pelottelu ole vieläkään toteutunut. Mutta palataan maalauksiisi.

Johnsonin on mentävä hattu kourassa taas kerran pyytämään EU:sta lykkäystä vaikka lupasi ja vannoi että näin ei tehdä, tai sitten hyväksyttävä sopimukseton ero ja sen talousvaikutukset. Britannian taloushan ei juuri nyt ole lähtökohtaisestikaan erityisen kovassa iskussa.

Pitipä ihan googlata että kuinkas Johnsonin on nyt mentävä, huomaa itse käytät että Johnsonin on mentävä, vaihtoehtoa ei ole, pyytämään EU:lta lykkäystä. Mutta miksi? No tietysti siksi että *drummroll* "asiantuntijat" sekä remain väki. https://www.theguardian.com/politics/2020/mar/14/calls-to-extend-eu-transition-period-as-europe-fights-coronavirus

However, with parts of Europe in lockdown and the UK government expecting the peak of the crisis in Britain in late spring and early summer, some experts are calling for immediate agreement to delay.

There are concerns that the peak of the disease in the UK could coincide with critical negotiation deadlines. June is the final month for Britain to ask for an extension beyond this year.

Trade expert David Henig is among those calling for a rethink. "I don't see how you can realistically, by the end of June, make a decision on how trade talks are going," he said. "You would be doing it with a lot of people under pressure, dealing with something that really is an arbitrary deadline. This is the classic force majeure cause – an unforeseen circumstance of the extreme degree.

Mitäs tähän taas sanoisi, muuta kuin että hohhoijaa, vielä on kuukausia aikaa ja jo nyt vaaditaan että neuvotteluita venytetään. Kun taas metro kertoo meille ihan Johnsonin sanoin ottaako hän hatun kouraan vaiko ei? https://metro.co.uk/2020/03/14/brexit-transition-period-will-not-extended-amid-coronavirus-crisis-12396634/

Face-to-face negotiations between the UK and the European Union planned for next week in London were cancelled on Thursday due to the outbreak, with alternatives such as video-conferencing being explored. But when asked if the Brexit timeline may be elongated by the virus, which has infected 798 people across the UK, a spokesman for Boris Johnson ruled out the idea. At a Westminster briefing on Friday, he said: 'No. In UK law, a request for an extension is not possible.' The one-year transition period is due to end on December 31, with the Withdrawal Agreement including a commitment that ministers will not request any further delay.

Eli sinun Johsonin on mentävä, ei tarkoita sitä että Johnsonin on mentävä, vaan sitä että sinä toivot että hän menisi.

[Infernaalinen_aviomies]

Toki sen voi noin käsittää, 2016 päätettiin erota, sitten 2017 tehtiin enemmän autoja kuin 2016, sitten 2018 valmistettiin vähemmän autoja ja 2019 vielä vähän vähemmän. Mutta 1,5 miljoonasta 1,3 miljoonaan ei kuitenkaan ole ihan lehmän häntä. Sinä muuten luettelit taas kerran nipun autoteollisuuden ongelmia, joista sitten korjauksen jälkeen syytät minua asioiden parhain päin selittelyksi. Ehei se niin mene. Sinä viskot satuja hatustasi ja kun ne korjaa se ei ole parhain päin selittelyä, se on yksinkertaista faktan tarkistusta ja sinä epäonnistuit.

UK:n autoteollisuudella on tosiaan käsissään nippu ongelmia, joista iso osa liittyy Brexitiin. Investoinnit ovat laskeneet, autojen tuotanto laskee. Asia ei selittelyllä muuksi muutu, ja tämä oli tietenkin tiedossa jo ennen kansanäänestystä, joten se on tavallaan ihan fine. Britit valitsivat osakseen köyhtymisen.

Niin, Britannian taloudelle annettiin ennusteita, ennustettiin lamaa ja kymmenien tuhansien työpaikkojen menetyksiä, jos äänestystulos on leave.

Juuri näin. EU:n rakenteet on suunniteltu talouskasvun tukemiseksi ja Britannia on sulautunut niihin kiinni vuosikymmenien jäsenyyden aikana. Kun niistä vetäydytään pois, talous kärsii. Sen ymmärtää lapsikin. Kun kiukaan laittaa päälle, sauna lämpiää. Kun kiuas sammutetaan, sen lämmittävä vaikutus häviää ja sauna viilenee.

Kuinka paljon tai kuinka nopeasti talous tarkalleen kärsii ei tietenkään ole mahdollista ennustaa eikä se ole loppujenlopuksi oleellistakaan. Britannian talous kuitenkin tulee kärsimään, siitä on yhteisymmärryksessä Britannian hallitus, Britannian keskuspankki, IMF, EKP, CBI jne. jne. jne. kuten olemme tässä ketjussa jo moneen kertaa sinulle rautalangasta vääntäneet.

Asia ei selittelyllä tai "Osborne 2%" olkiukoilla muuksi muutu.

Pitipä ihan googlata että kuinkas Johnsonin on nyt mentävä, huomaa itse käytät että Johnsonin on mentävä, vaihtoehtoa ei ole, pyytämään EU:lta lykkäystä. Mutta miksi? No tietysti

Ei tämä ole mikään iso juttu, se oli tiedossa jo alunperin että Britannia melkein varmasti tarvitsee lykkäystä ellei se tyydy no-deal eroon. Toki Johnson sanoi ettei lykkäystä pyydetä, mutta se oli kusetusta, samoin kuin se että hän on mielummin "dead in a ditch" kun pyytää EU-erolle lykkäystä (jota hän lopulta pyysi), tai että Britannia selättää koronaviruksen 12 viikossa. Nämä ovat kaikki samanlaista kusetusta kuin se bussin kyljessä ollut väite että Britannia voisi rahoittaa terveydenhuoltoaan 350 miljoonalla punnalla enemmän viikottain. Valheita, valheita, valheita. Aijaijai. Mutta kansa saa mitä ansaitsee.

"The lies of Melkor thou shalt unlearn in bitterness".
-J.R.R. Tolkien

[mannym]

UK:n autoteollisuudella on tosiaan käsissään nippu ongelmia, joista iso osa liittyy Brexitiin. Investoinnit ovat laskeneet, autojen tuotanto laskee. Asia ei selittelyllä muuksi muutu, ja tämä oli tietenkin tiedossa jo ennen kansanäänestystä, joten se on tavallaan ihan fine. Britit valitsivat osakseen köyhtymisen.

Brittien autoteollisuudella on viimeisten 30 vuoden aikana ollut suuria ongelmia. Joilla ei ole mitään tekemistä Brexitin kanssa, mutta joiden olemassaoloa eivät remoanerit halua myöntää, koska ne samat ongelmat ovat olleet olemassa koko Brexit prosessin ajan. Ne ovat olemassa vieläkin, mutta ne on brändätty nyt Brexitin ongelmiksi.

Juuri näin. EU:n rakenteet on suunniteltu talouskasvun tukemiseksi ja Britannia on sulautunut niihin kiinni vuosikymmenien jäsenyyden aikana. Kun niistä vetäydytään pois, talous kärsii. Sen ymmärtää lapsikin. Kun kiukaan laittaa päälle, sauna lämpiää. Kun kiuas sammutetaan, sen lämmittävä vaikutus häviää ja sauna viilenee.

Pari tyhjää lausetta ja lapsellinen vertauskuva. Mitäs jos Brittien bkt kasvu on kovempaa kuin EU:n tulevina vuosina? Minkäs meriselityksen keksit silloin?

Kuinka paljon tai kuinka nopeasti talous tarkalleen kärsii ei tietenkään ole mahdollista ennustaa eikä se ole loppujenlopuksi oleellistakaan. Britannian talous kuitenkin tulee kärsimään, siitä on yhteisymmärryksessä Britannian hallitus, Britannian keskuspankki, IMF, EKP, CBI jne. jne. jne. kuten olemme tässä ketjussa jo moneen kertaa sinulle rautalangasta vääntäneet.

Asia ei selittelyllä tai "Osborne 2%" olkiukoilla muuksi muutu.

Heetkinen, keskustelija jonka mukaan "Asiantuntijat" tietävät ja "ekonomistit" ovat uskottavia ja erehtymättömiä, yks kaks kertoo ettei ole mahdollista ennustaa eikä se ole oleellista? Keskustelija joka on jankkaamalla jankannut että Britannia on menettänyt kymmeniä miljardeja, perustuen näiden "asiantuntijoiden" ja "ekonomistien" ennustuksiin, eivät loppujen lopuksi olekkaan oleellisia? Mutta sitten kuitenkin Britannian talous tulee kärsimään, koska näiden samojen tahojen yhteisymmärrys. Oletteko monikko, onko teitä kirjoittamassa siellä useampia, vai tunnetko olevasi jotain kummallista?

Osborne olkiukko ei ole olkiukko, vaan karmea kipupiste remoanereiden lihassa. Onhan se kiva selitellä olkiukoiksi niiden samojen tahojen ennustukset ja väitteet ennen Brexittiä, joiden yhteisymmärrykseen kuitenkin taas vetoat. Kun project fear ennustuksista ja todellisuudesta muistuttaa, se ei käy remoanereille, mutta jos on pienikin mahdollisuus että project fear toteutuisi edes mielikuvan tasolla, niin tottakai remoanerit itse nostavat ne esille.

Ei tämä ole mikään iso juttu, se oli tiedossa jo alunperin että Britannia melkein varmasti tarvitsee lykkäystä ellei se tyydy no-deal eroon. Toki Johnson sanoi ettei lykkäystä pyydetä, mutta se oli kusetusta, samoin kuin se että hän on mielummin "dead in a ditch" kun pyytää EU-erolle lykkäystä (jota hän lopulta pyysi), tai että Britannia selättää koronaviruksen 12 viikossa. Nämä ovat kaikki samanlaista kusetusta kuin se bussin kyljessä ollut väite että Britannia voisi rahoittaa terveydenhuoltoaan 350 miljoonalla punnalla enemmän viikottain. Valheita, valheita, valheita. Aijaijai. Mutta kansa saa mitä ansaitsee.

"The lies of Melkor thou shalt unlearn in bitterness".
-J.R.R. Tolkien

Jotenkin tuo Tolkienin lainaus tuossa lopussa kruunaa tuon jatkuvan valehtelusi. Varsinkin kun tiedämme jo että Britannia on lisännyt NHS:n rahoitusta tuolla 350 miljoonalla jne... Onneksi remoanereiden kusetukset eivät purreet kansaan 2016, koska nyt näemme kuinka kaikki ne kusetukset ovat varmistuneet kusetuksiksi.

Poistettu ylimääräinen sulkeva quote-tagi.

[J.M]

Sivuhuomautuksena tänne ketjuun, että tulee briteille jännä loppuvuosi. Brexit pitäisi neuvotella kuntoon vuoden loppuun mennessä, pääministerillä ja ainakin prinssi Charlesilla korona, briteissä muutenkin korona riehuu voimakkaasti... Mitenhän on, tuleeko suuri ja mahtava euvostoliitto neuvotteluaikatauluissa yhtään brittejä vastaan, vai onko homma hoidettava, olipa mikä pandemia tahansa päällä?

[Julleht]

Sivuhuomautuksena tänne ketjuun, että tulee briteille jännä loppuvuosi. Brexit pitäisi neuvotella kuntoon vuoden loppuun mennessä, pääministerillä ja ainakin prinssi Charlesilla korona, briteissä muutenkin korona riehuu voimakkaasti... Mitenhän on, tuleeko suuri ja mahtava euvostoliitto neuvotteluaikatauluissa yhtään brittejä vastaan, vai onko homma hoidettava, olipa mikä pandemia tahansa päällä?

Muistaakseni päivämääräraja kauppasopimusneuvotteluiden (joilla siis tosiaan aikaa vuoden loppuun) lisäajan päättämisestä oli jostain täysin käsittämättömästä syystä nyt jo kesä-heinäkuussa. Jos siis tuota vuoden mittaista neuvottelupätkää tahtoi pidentää, pitää siitä sopia jo paljon aiemmin, kesällä. Aiemmin Boris Johnson ei tähän ole ollut halukas, mutta kriisitilanteen myötä voi ääni muuttua siinäkin kellossa.

[J.M]

Muistaakseni päivämääräraja kauppasopimusneuvotteluiden (joilla siis tosiaan aikaa vuoden loppuun) lisäajan päättämisestä oli jostain täysin käsittämättömästä syystä nyt jo kesä-heinäkuussa. Jos siis tuota vuoden mittaista neuvottelupätkää tahtoi pidentää, pitää siitä sopia jo paljon aiemmin, kesällä. Aiemmin Boris Johnson ei tähän ole ollut halukas, mutta kriisitilanteen myötä voi ääni muuttua siinäkin kellossa.

Aika sälli on kyllä Boris, jos saisi tässä tilanteessa tällä aikataululla vedettyä neuvottelut läpi, vieläpä brexitin kannattajia miellyttävällä lopputuloksella. Lisäaikaa haettaneen siis.

[Veikko]

Sivuhuomautuksena tänne ketjuun, että tulee briteille jännä loppuvuosi. Brexit pitäisi neuvotella kuntoon vuoden loppuun mennessä, pääministerillä ja ainakin prinssi Charlesilla korona, briteissä muutenkin korona riehuu voimakkaasti... Mitenhän on, tuleeko suuri ja mahtava euvostoliitto neuvotteluaikatauluissa yhtään brittejä vastaan, vai onko homma hoidettava, olipa mikä pandemia tahansa päällä?

Mitä tähän mennessä on nähty, niin luulen että suuri ja mahtava tekee kaikkensa vaikeuttaakseen Britannian asemaa. Käyttämällä myös koronaepidemien seurauksia halpamaisesti siihen. EU on jo näyttänyt laatunsa saaden Mafiankin näyttämään hyväntekeväisyyslaitokselta.

[RP]

Mitä tähän mennessä on nähty, niin luulen että suuri ja mahtava tekee kaikkensa vaikeuttaakseen Britannian asemaa. Käyttämällä myös koronaepidemien seurauksia halpamaisesti siihen. EU on jo näyttänyt laatunsa saaden Mafiankin näyttämään hyväntekeväisyyslaitokselta.

Suuria ja mahtava tosin lienee sen verran huolissaan omasta tilanteestaan, etteivät enää halua ylimääräisiä valinnaisia ongelmia siihen päälle. Britannian nykinen asemahan on sitä paitsi EU:lle mitä mieluisin. Noudattaa kaikkia sääntöjä ilman äänioikeutta. Tuskin Brysselille tuottaa tuskaa ataa nykytilalle vähän lisäaikaa.

Johnsonille jatkoajan pyyntö olisi normalitilassa karsea arvovaltatappio, mutta nyt emme elä normaaliaikaa.  Toisaalta jos Brexitin kipukohtien siloittelu vaatisi joillekin teollisuudensaloille tukipaketteja, joita olisi muuten kiusallista selitellä, nyt ne luultavsti hukkuisivst koronakriisin tukiohjelmien pyörristysvirheisiin.

Olettaen, että Boris on yhä toimntakunnossa (tuskinpa häntä vain "muutaman testin" takia sairaalaan otettiin), Brexit ei vähään aikaan nouse hänellä päivän asialistan kärkeen. Voipi myös katsoa, että hänellä on asian suhteen enemmän vapausasteita kuin aiemmin.

[RiP]

Onhan tuo ihan helvetin kova juttu jos Brittien pääministerille käy vaarallisen ikävästi.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/135a1bda-bffe-42d6-b9fd-57d0c1e6f2e9?ref=ampparit:733a

Kauppalehti:
"Sunnuntaina koronavirukseen vuoksi sairaalaan viedyn pääministeri Boris Johnsonin tila on heikentynyt ja hänet on siirretty tehohoitoon. Pääministerin tehtävien hoito on siirretty hänen varamiehelleen."
"Pääministeri Boris Johnsonin tiedotuksen mukaan hänet on siirretty "lähelle hengityslaitteita". Tarkemmin ei ole kerrottu, mikä pääministerin tila on ja onko pääministerillä keuhkokuume. Johnsonin oireisiin ovat kuuluneet jatkuva korkea kuume ja yskä.

Hänet vietiin sunnuntai-iltana Lontoon St. Thomasin sairaalaan samoihin aikoihin, kun kuningatar Elisabet II piti poikkeuksellisesti tv-puheen kansalle. Vielä tuolloin julkisuudessa puhuttiin, että Johnsonin sairaalaan meno oli varotoimi."

Täytyy vaan toivoa parasta jotta pääministeri selviää.

[Velmu]

Tänään eli 5.6 käsiteltiin YLE:n klo 20,30 TV-uutisissa Britannian EU-eroa. Uutistenlukija kysyi suorassa lähetyksessä YLE:n Lontoossa olevalta toimittajalta Pasi Myöhäseltä, missä siellä nyt mennään Brexitissä. Myöhänen sanoi KAHTEEN kertaan, että täällä pääministerillä on tunne voittanut järjen!
Kuuleppas YLE. Toimittajan tehtävä on kertoa mitä näkee ja kuulee eikä kertoa omia idioottimaisia mielipiteitään Suomen kansalle valtakunnan pääuutislähetyksessä. Kutsukaa se poika äkkiä sieltä kotiin. Tämä on sen laatuinen asia, että kalossinkuva persauksiin ja heti.

[artti]

Skotlannin hallituksen kanta tunnetaan hyvin: olemme aina kiihkeästi vastustaneet Brexitiä ja näemme Skotlannin tulevaisuuden itsenäisenä maana ja EU: n jäsenmaana. Se ei ole muuttunut.

Tämä tavoite tulla täysjäseneksi ja tasavertaiseksi EU: n jäseneksi , joka on sitoutunut ihmisarvon, vapauden, demokratian ja tasa-arvon perusarvoihin, on keskeinen osa Skotlannin hallituksen Skotlannin tavoitetta.

Vaikka Brexitistä ja Skotlannin itsenäisyydestä onkin mielipide-eroja, uskon kuitenkin, että on ryhdyttävä välittömään toimenpiteeseen, kun otetaan huomioon ennennäkemätön koronaviruskriisi, josta voidaan päästä laajalti yksimielisyyteen.

Vaikka Yhdistynyt kuningaskunta on poistunut Euroopan unionista, se voi silti hyötyä suurimmasta osasta EU- jäsenyyttä, koska se on "siirtymäkaudella", jonka aikana Brexit-oikeuksia ja -velvollisuuksia sovelletaan melkein kaikilla alueilla.

Siirtymäkauden on määrä päättyä 31. joulukuuta, mutta sitä voidaan jatkaa vielä kahdella vuodella niin kauan kuin siitä sovitaan kesäkuun loppuun mennessä. Kyseisen päivämäärän jälkeen ei ole mahdollista jatkaa vetäytymissopimuksen ehtoja - eikä mitään muuta uskottavaa reittiä jatkamiseen ole esitetty. Siksi meidän on työskenneltävä sen perusteella, että jatkamisen kesäkuun lopun määräaika on todellinen. Ilman jatkoa Yhdistyneen kuningaskunnan olisi 1. tammikuuta 2021 pidettävä täysin uusia suhteita EU: n kanssa .

Yhdistyneet Kuningaskunnat on periaatteessa eronnut Euroopan unionista ja nyt Yhdistynyt Kuningaskunta on Brexit siirtymäkaudella, jonka pitäisi päättyä 31. joulukuuta 2020. Jatkoaikaa Brexit siirtymäkaudelle voi hakea ennen 30. kesäkuuta 2020. Yhdistyneiden Kuningaskuntien jäsenvaltiot, kärjessä Skotlanti, miettivät nyt, että he hakevat Brexit siirtymäkaudelle jatkoaikaa 31. joulukuuta 2022 saakka perustellen sen taloudellisilla pulmilla, joita tuli, kun hallitukset joutuivat asettamaan rajoituksia lähikontaktipalvelualojen toiminnalle ja ihmisten sosiaaliselle kanssakäymiselle. Se on toivottavaa, että olosuhteista riippuen, maailman palvelualojen toiminta ja ihmisten sosiaalinen kanssakäyminen palautetaan nopeasti, ja että valtioiden verotulot palautuvat, ja että valtiot pääsevät toimimaan ennakoitavissa rahoitusolosuhteissa.

https://www.gov.scot/publications/covid-19-case-extending-brexit-transition-period/pages/1/

[artti]

EU: n ja Yhdistyneen kuningaskunnan korkean tason videokonferenssi, 15. kesäkuuta 2020

EU: ta edustivat Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja  Charles Michel , Euroopan komission puheenjohtaja  Ursula von der Leyen  ja Euroopan parlamentin puhemies  David Sassoli . Pääministeri  Boris Johnson  edusti Yhdistynyttä kuningaskuntaa. Kokoukseen osallistui myös Euroopan komission pääneuvottelija Michel Barnier .

Osapuolet laittoivat merkille Yhdistyneen kuningaskunnan päätöksen olla pyytämättä siirtymäkauden jatkamista . Siirtymäkausi päättyy siis 31. joulukuuta 2020 peruuttamissopimuksen määräysten mukaisesti.

He voivat sopia, että sopimuksen pohjana on Euroopan unionin ja Norjan sopimukset.

https://www.consilium.europa.eu/en/meetings/international-summit/2020/06/15/

[Paawo]

No nyt on kuulkaa Brexit kriisissä, nih!

Vakaa ja vankkumaton, laadukas ja riippumaton Yleisradiomme muistuttaa meitä brittien kataluudesta.
Tante Ursulakin on nyt ihan perinjuurin huolissaan kun kansainvälisiä sopimuksia meinataan rikkoa saarivaltion omilla rajoilla.
Kaikenlainen sopimusten ja pykälien venyttäminenhän se onkin perinjuurin tuomittavaa mahtavan EU:n kohdalla.


https://yle.fi/uutiset/3-11536445

Britannia saattaa rikkoa kansainvälistä lakia jättämällä noudattamatta osan EU:n kanssa neuvottelemastaan erosopimuksesta.

Britanniassa keskiviikkona parlamentille esitellyt lakiluonnokset ohittaisivat muun muassa sopimuksen kohdan, joka asettaa tullirajan Pohjois-Irlannin ja muun Britannian välille.

Erosopimuksessa pyrittiin turvaamaan se, että Pohjois-Irlannin ja Irlannin raja pysyy avoimena. Britannia on myöntänyt, että lain säätäminen rikkoo kansainvälistä oikeutta.

EU vaati jo keskiviikkona Britanniaa osallistumaan hätäkokoukseen tilanteen takia.

Brysselistä varoitettiin, että erosopimuksen rikkominen voi estää kauppasopimuksen syntymisen.

Komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen tviittasi olevansa erittäin huolissaan Britannian suunnitelmista. Von der Leyenin mukaan suunnitelmat rikkoisivat kansainvälistä lakia ja murentaisivat luottamusta.

Mutta toisaalta:

Huolimatta Britannian suunnitelmista rikkoa erosopimusta, ei EU ole aikeissa keskeyttää neuvotteluja kauppasopimuksesta.

Britannian parlamentissa lakipakettia esitellyt pääministeri Boris Johnson kutsui sitä turvaverkoksi, joka suojelee Britanniaa "äärimmäisiltä tai irrationaalisilta tulkinnoilta" Pohjois-Irlantiin liittyen.

Jossain toisessa yhteydessä tämä voitaisiin tulkita vaikutusyritykseksi itsenäisen valtion lainsäädäntöprosessiin, mutta pyhän Eurostoliiton ollessa oikeassa ei sijaa näille tulkinnoille jää.

Kuka rakentaisi lainsäädännöllisen turvaverkon pienelle Suomelle suojelemaan sitä äärimmäisiltä tai irrationaalisilta tulkinnoilta maan omiin asioihin liittyen?
Myös tämän uutisoinnin toinen (se virallisen totuuden mukaan disinformatiivisempi) versio tilanteesta olisi kiva lukea.

Loppuun vielä täysin asiaankuulumaton ja mitenkään tilanteeseen liittymätön linkki; https://youtu.be/4dKf6DRV4Q4?t=47 

[ikuturso]

Taas ollaan kummallisessa retoriikassa. Yle uutisissakin kerrottiin, että Britannia voisi rikkoa kansainvälisiä lakeja.

Rikkoa "kansainvälisiä lakeja".

Kuka on laatinut nämä kansainväliset "lait".

EU ja Britannia ovat tehneet alustavan erosopimuksen. Väitetään, että Britannian suunnittelemat uudet sisämarkkinalait rikkoisivat tätä sopimusta.

Brysselin kirjeenvaihtaja Susanna Turunen sitten kertoi, mitä kansainvälistä on rikottu. Kuulemma kansainvälistä rauhansopimusta liittyen Pohjois-Irlannin tilanteeseen.

Nyt YLE voisi selvittää mitä kansainvälisiä lakeja on rikottu, kuka nämä lait on säätänyt ja missä tuomioistuimessa näiden lakien rikkomista käsitellään.

-i-

[HDRisto]

Näin äkkiseltään luulisi että olisi turvallisempaa ja mukavampaa jos Irlannin tasavallan ja Pohjois-Irlannin porukat saisivat käydä ryyppäämässä ja muutenkin sukkuloimassa vapaasti toistensa luona. Tai sitten raja umpeen ja Belfastissa paukkuu taas brittimielisten ja yhdistyneen Irlannin kannattajien kesken kuten vanhoina huonoina aikoina. Ei ollut mitenkään helppo Irlannin itsenäistyminen aikanaan, antaisivat nyt britit irkuille ne pohjoiset maakunnat suosiolla ja rajana meri.
Siinä olisi komissaareilla ihmettelemistä.

[no future]

Britithän allekirjoittivat jo liki vuosi sitten erosopimuksen, missä määriteltiin mm Pohjois-Irlannin poikkeusasema. Nyt sitten, kesken jumissa olevien kauppasopimusneuvotteluiden, siellä yritetään muuttaa tuon jo tehdyn sopimuksen kirjauksia. Näissä kauppaneuvotteluissahan britit ovat isotelleet mitä kummallisimmilla tavoilla, eikä todellakaan näytä siltä että ensi kuussa olevaan määräaikaan mennessä saataisiin mitään sovittua. Jää siis englantilaiset juustot ja munuaispiiraat vain haaveeksi eu:saa ensi vuonna, Vauxhalleista, Rolls Roycen moottoreista ja vastaavista puhumattakaan.

[Luotsi]

Näin äkkiseltään luulisi että olisi turvallisempaa ja mukavampaa jos Irlannin tasavallan ja Pohjois-Irlannin porukat saisivat käydä ryyppäämässä ja muutenkin sukkuloimassa vapaasti toistensa luona. Tai sitten raja umpeen ja Belfastissa paukkuu taas brittimielisten ja yhdistyneen Irlannin kannattajien kesken kuten vanhoina huonoina aikoina. Ei ollut mitenkään helppo Irlannin itsenäistyminen aikanaan, antaisivat nyt britit irkuille ne pohjoiset maakunnat suosiolla ja rajana meri.

Ei se ihan noin simppelisti mene, enemmistö populasta P-Irlannissa kun vastustaa liittymistä Irlannin tasavaltaan. Jos tuollaista yritettäisiin, nousisi tietysti P-Irlannin itsenäisyysliike jolla enemmistön kannatus.

[Jorma M.]

Kun vilkuilee Brexitin loppusuorauutisointia niin on toivoa että jotain hienoa tapahtuu.

DDR:n kommunistipuolueen nuorisojärjestön ex- propagandapäällikkö Merkel on ohjeistanut muun EU:n tappelemaan hampaat irvessä loppuun asti ettei briteille anneta mitään periksi. Nauta siis laskee vuodesta toiseen että vastapuoli kakkaa housuunsa. Niin kuin hän teki jo ennen referendumia Cameronin kanssa.

Voi saatana kun nautin jos britit (vässyköitä tietysti hekin) pitävät päänsä ja stasi pääsee historian kirjoihin "tiukkana neuvottelijana". Nautana joka ei koskaan suostunut tunnustamaan itselleen kuinka paljon hänen imperiumiaan inhotaan.