Britannian EU-ero (Brexit)

[Julleht]

Europe Elects raportoi, notta Farage ja UKIP tahtoisivat eron voimaanastumisen jälkeenkin mahdollisella siirtymäajalla hakea uudestaan europarlamenttiin istumaan ensi keväänä:

EU28: Nigel Farage and other UKIP (EFDD) members want to remain part of the European Parliament and run in the European election 2019 if Brexit will include transition period. #EP2019

Näinköhän Nigelillä parikymmenvuotinen(!) Brysselissä oleilu ei vielä riittänyt. Brexit means Remain, ilmeisesti.

[mannym]

Europe Elects raportoi, notta Farage ja UKIP tahtoisivat eron voimaanastumisen jälkeenkin mahdollisella siirtymäajalla hakea uudestaan europarlamenttiin istumaan ensi keväänä:

EU28: Nigel Farage and other UKIP (EFDD) members want to remain part of the European Parliament and run in the European election 2019 if Brexit will include transition period. #EP2019

Näinköhän Nigelillä parikymmenvuotinen(!) Brysselissä oleilu ei vielä riittänyt. Brexit means Remain, ilmeisesti.

Jos Brexittiin tulee siirtymäkausi, on Britannia sen siirtymäkauden ajan, kuten sopimuksissa lukee, täysivaltainen EU:n jäsen, sillä on silloin EU:n parlamentissa edustus. Joten on ihan loogista sanoa että jos siirtymäkausi tulee ja edustus on oltava, siihen voi ja haetaan edustuspaikkaa. Jos siihen ei tule siirtymäkautta, silloin ei voi eikä haeta edustuspaikkaa.

Joten Brexit means Brexit, tälläkin kertaa...

[Julleht]

Europe Elects raportoi, notta Farage ja UKIP tahtoisivat eron voimaanastumisen jälkeenkin mahdollisella siirtymäajalla hakea uudestaan europarlamenttiin istumaan ensi keväänä:

EU28: Nigel Farage and other UKIP (EFDD) members want to remain part of the European Parliament and run in the European election 2019 if Brexit will include transition period. #EP2019

Näinköhän Nigelillä parikymmenvuotinen(!) Brysselissä oleilu ei vielä riittänyt. Brexit means Remain, ilmeisesti.

Jos Brexittiin tulee siirtymäkausi, on Britannia sen siirtymäkauden ajan, kuten sopimuksissa lukee, täysivaltainen EU:n jäsen, sillä on silloin EU:n parlamentissa edustus. Joten on ihan loogista sanoa että jos siirtymäkausi tulee ja edustus on oltava, siihen voi ja haetaan edustuspaikkaa. Jos siihen ei tule siirtymäkautta, silloin ei voi eikä haeta edustuspaikkaa.

Joten Brexit means Brexit, tälläkin kertaa...

Lukeeko sopimuksissa tosiaan näin? Itse olen ymmärtänyt, että Britannian kannalta relevantti on 50. artikla, jonka voimaan saattamisesta kahden vuoden kuluttua tapahtuu jäsenyydestä irtautuminen. Kun tuo aktivoitiin Mayn toimesta maaliskuussa 2017, astuisi ero voimaan maaliskuussa 2019, siis ennen eurovaaleja.

Olen käsittänyt siirtymäajan sellaiseksi, jolloin ero on jo voimassa mutta eron vaikutukset astuvat voimaan portaittain jotta britit ehtivät säätää lakinsa kuntoon poistuvien varalle. Muistaakseni osapuolet sopivat aiemmin, että siirtymäajalla I-B on EU:n sääntöjen alla muttei näihin voi vaikuttaa ellei tietystä aiheesta toisin sovita. Mustaa valkoisella mulla ei kyllä ole, vahva mutu.

[mannym]

Lukeeko sopimuksissa tosiaan näin? Itse olen ymmärtänyt, että Britannian kannalta relevantti on 50. artikla, jonka voimaan saattamisesta kahden vuoden kuluttua tapahtuu jäsenyydestä irtautuminen. Kun tuo aktivoitiin Mayn toimesta maaliskuussa 2017, astuisi ero voimaan maaliskuussa 2019, siis ennen eurovaaleja.

Olen käsittänyt siirtymäajan sellaiseksi, jolloin ero on jo voimassa mutta eron vaikutukset astuvat voimaan portaittain jotta britit ehtivät säätää lakinsa kuntoon poistuvien varalle. Muistaakseni osapuolet sopivat aiemmin, että siirtymäajalla I-B on EU:n sääntöjen alla muttei näihin voi vaikuttaa ellei tietystä aiheesta toisin sovita. Mustaa valkoisella mulla ei kyllä ole, vahva mutu.

Joudun korjaamaan itseäni ellei muutosta ole tapahtunut tämän jälkeen. Eli Britannia ja EU ovat sopineet että Transitiokaudella Britannialla ei ole edustusta, muisti on hyvä toisinaan.http://ukandeu.ac.uk/article-50-one-year-on-transition/

According to the current draft of the withdrawal agreement, under transition there will be no British representation in the institutions or decision-making – bar its presence (still with no vote) in decisions of particular relevance, such as fishing quotas.

At the same time, the UK will continue to pay into the EU budget, follow all rules and regulations, continue to implement EU policies (including freedom of movement) while remaining under the authority of the Court of Justice of the EU...

Both sides have also accepted the December 2018 statement by the European Council that transition should conclude at the end of 2020, roughly 19 months after the UK leaves.

Jätän tuohon kirjoittajan virheen, joulukuun 2017 ilmoitus löytyy täältä. https://ec.europa.eu/commission/sites/beta-political/files/joint_report.pdf

[Julleht]

Lukeeko sopimuksissa tosiaan näin? Itse olen ymmärtänyt, että Britannian kannalta relevantti on 50. artikla, jonka voimaan saattamisesta kahden vuoden kuluttua tapahtuu jäsenyydestä irtautuminen. Kun tuo aktivoitiin Mayn toimesta maaliskuussa 2017, astuisi ero voimaan maaliskuussa 2019, siis ennen eurovaaleja.

Olen käsittänyt siirtymäajan sellaiseksi, jolloin ero on jo voimassa mutta eron vaikutukset astuvat voimaan portaittain jotta britit ehtivät säätää lakinsa kuntoon poistuvien varalle. Muistaakseni osapuolet sopivat aiemmin, että siirtymäajalla I-B on EU:n sääntöjen alla muttei näihin voi vaikuttaa ellei tietystä aiheesta toisin sovita. Mustaa valkoisella mulla ei kyllä ole, vahva mutu.

Joudun korjaamaan itseäni ellei muutosta ole tapahtunut tämän jälkeen. Eli Britannia ja EU ovat sopineet että Transitiokaudella Britannialla ei ole edustusta, muisti on hyvä toisinaan.http://ukandeu.ac.uk/article-50-one-year-on-transition/

According to the current draft of the withdrawal agreement, under transition there will be no British representation in the institutions or decision-making – bar its presence (still with no vote) in decisions of particular relevance, such as fishing quotas.

At the same time, the UK will continue to pay into the EU budget, follow all rules and regulations, continue to implement EU policies (including freedom of movement) while remaining under the authority of the Court of Justice of the EU...

Both sides have also accepted the December 2018 statement by the European Council that transition should conclude at the end of 2020, roughly 19 months after the UK leaves.

Jätän tuohon kirjoittajan virheen, joulukuun 2017 ilmoitus löytyy täältä. https://ec.europa.eu/commission/sites/beta-political/files/joint_report.pdf

Kiitos, että jaksoit kaivaa! Onpahan varmuus tästäkin.

[sivullinen.]

Surkeasti tuntui päättyvän tämäkin brexit-kokous. Mitään ei saatu aikaan. Eroamisen lykkäämisestä puhutaan, mutta ehdoista tunnutaan olevan eri mieltä, ja siksi sitäkään ei vielä sovittu. Pääministeri May ja brittiparlamentti ovat joutuneet kovaan uskottavuuskriisiin. Kansa vaatii tyhjäntoimittamisen sijaan tekoja.

Sosialistien lehdet maalailevat yhä maailmanloppua britannialle. Nyt tosin maalaillaan myös ero neuvottelujen pidentymisestä syntyviä haittoja. Syöpään on keksitty lääke, mutta sitä ei voida hyväksyä käyttöön brexitin vuoksi. Brittien kärsimykset ovat suuret.

Käytännössä eurostomaat ovat alkaneet omalta osalta kokea brexitin tuhoja, vaikka Eurostoliiton ei pitänyt siitä kärsiä lainkaan. Ranskan parlamentin lakiluonnos brittien kohtelusta eron jälkeen on julkaistu. Siinä britit ajetaan takaisin kotimaahansa anelemaan viisumia, heiltä estetään pääsy julkisiin virkoihin ja asuntojen omistaminen tulee vaikeammaksi. Heitä tullaan kohtelemaan kuin ketä tahansa eurostoalueen ulkopuolista -- tietenkin suojavärillisiä lukuunottamatta --. Tämä on varsin toinen linja kuin pääministeri Mayn linja britanniassa olevista eurostokansalaisista. Uskon Mayn joutuvan vielä luopumaan lupauksistaan. Britanniassa olevat eurostokansalaiset tullaan lähettämään kotiin, jos ja kun Ranska tekee niin briteille.

Eniten eurostomaista tulee kärsimään Irlanti. Olen aiemminkin tämän todennut. Irlannin hallitus teki kyselyn siitä, pitäisikö Irlannin eurostomaana tehdä myönnytyksiä britannialle. Vastaajat vaativat selvin luvuin kovaa linjaa; sosialistit uskovat Eurostoliiton neuvotteluvoimaan, eivätkä suostu tunnustamaan mitään tosiasioita. Mutta Irlanti alkaa jo nyt horjua. Suuri televisioyhtiö Sky vaati lisenssikumppaneitaan, kuten Disneytä, hankkimaan uudet luvat Irlannin lähetyksiä varten. Sky toimii tällä hetkellä britanniassa ja jakelee sieltä lähetyksiä britanniaan ja Irlantiin. Jos Irlanti ei myönnä lupia hyvin nopeasti, osa Irlannin televisiokanavista katoaa keväällä.

[Infernaalinen_aviomies]

Integraatio kiihdyttää talouskasvua? Hmm, meillä taisi olla integraatiosta huolimatta lama tuossa, jota tosin kutsuttiin kolmoistaantumaksi

Niin, integraatio tosiaankin kiihdyttää taloudellista toiminnallisuutta, siksi sitä harrastetaankin, tapahtuu se sitten kauppasopimuksilla tai niitä tehokkaammalla integraatiolla eli yhteismarkkinoilla. Ei integraatio toki poista sitä talouden ominaispiirrettä että välillä kasvu sakkaa, mutta se silti kasvattaa taloutta, noiden varsin selkeiden mekanismien kautta mitä ylempänä avasin.

CBI avaa tässä tilannetta Britannian kannalta:
FACTSHEET 2 - BENEFITS OF EU MEMBERSHIP OUTWEIGH COSTS

http://www.cbi.org.uk/insight-and-analysis/our-global-future/factsheets/factsheet-2-benefits-of-eu-membership-outweigh-costs/

https://www.ft.com/content/202a60c0-cfd8-11e5-831d-09f7778e7377

Most economists have little doubt that Britain's membership of the EU has translated into more trade.

Warwick University's Prof Crafts says no one can know exactly how much the EU directly benefited Britain, but a 10 per cent rise in prosperity is a reasonable estimate

Kansanäänestyksen alla brexit-puoli julisti ovelasti että "Britain has had enough of experts", kun jäivät asia-argumenteissa alakynteen. (https://en.wikiquote.org/wiki/Michael_Gove)

Mitä kaupan esteitä tulee voimaan?

Tämä riippuu brexitin ehdoista. Mikäli mitään sopimusta ei saada aikaan, näihin esteisiin lukeutuvat tariffit ja lentoliikenteen kaventuminen. Erilaisissa sopimusskenaarioissa voimaantulevat esteet liikkuvat lisääntyvän paperityön (=kustannuksia), viiveiden ja kilpailurajoitteiden maailmassa.

Ei enää voida tehdä kauppaa EU maiden kanssa, mutta voidaan neuvotella itsenäisesti sopimukset muun maailman kanssa joka on moninkertainen markkina alue verrattuna EU:hun.

Maailma on iso, kyllä, mutta Eurooppa on lähinnä Britanniaa maantieteellisesti, ja se vaikuttaa kauppaan. Eikä Japani & co tule päästämään brittiläisiä tuotteita omille markkinoilleen samassa laajuudessa kun mitä EU nyt tekee, joten se siitä. Toki sopimuksellinen tila on parempi kun sopimukseton, mutta EU:n sisämarkkina on aivan eri asia kun hikinen kauppasopimus Etelä-Korean kanssa. Ongelmaksi muodostuu tuolloin sekin, etteivät Britannian kauppasopimukset eri tahojen kanssa tule olemaan sisällöllisesti keskenään identtisiä, eli tuotteista pitää tehdä eri versioita ja selvityksiä aika moneen suuntaan -> kustannuksia, viiveitä, menetettyjä liiketoimintamahdollisuuksia.

Saa nähdä, tuleeko Britanniaan sittenkin vielä uusi kansanäänestys, missä brexit voidaan perua ja järki päästää voitolle.

[mannym]

Saa nähdä, tuleeko Britanniaan sittenkin vielä uusi kansanäänestys, missä brexit voidaan perua ja järki päästää voitolle.

Tässä on oikeastaan kaikki mitä asiasta sinun kanssasi tarvitsee keskustella. Kansa äänesti väärin, se aiheuttaa sinulle peppukipua ja kaikki toimet sekä valheet millä kansanäänestyksen tulos saadaan kumottua ovat mielestäsi oikeutettuja. Älä kirjoita enää demokratiasta tai kansan mielipiteen tärkeydestä tai gallupeista, kun todistit jo ettei kansan mielipiteellä ole merkitystä ellei kansa ole samaa mieltä kuin mitä itse olet.

[ÄmTeeAa]

Kiina sopii Brittien kanssa taatusti sopimuksen, kuten muidenkin nykyisten EU:n jäsenmaiden kanssa, mikäli EU hajoaa.

Perustuu siihen, että Kiina tuo EU:n alueelle merkittävästi enemmän tavaraa kuin sinne viedään. Valtiotasolla kaupan ehdot sanelee yleensä se, joka maksaa. Jos taas tavarantoimittaja kieltäytyy, niin sittenpähän kieltäytyy.

Trump toimii sangen hyvin Kiinan suhteen, ainakin ottaen huomioon siitä mitä paikalliset siellä siitä puhuvat. Itse pidän sitä hyvänä merkkinä, että kun Trump pisti kauppaneuvottelut uusiksi, itkupotkuraivarit siitä alkoivat nimenomaan Kiinassa. Tilastojen viilaaminen taisi loppua USA:n osalta tähän, ja jos EU oikeasti ajaisi meidän etua, olisi sekin puuttunut Kiinan touhuihin sisämarkkinoillaan jo ajat sitten. Nyt tilanne alkaa olla se, että "kehitysmaa" Kiina on investoinut EU:n alueelle niin paljon rahaa, että poliitikot eivät kohta enää voi. Kaikki tämä pääasiallisesti siksi, että Kiinalla on kehitysmaastatus --> poliitikkojen aivot = OFF. Kertoo aika paljon siitä, kuinka paljon länsimaalaisia on siellä lopunviimein kulkenut, että juttu menee vieläkin lävitse. Tosin Kiina on viime aikoina ollut rajoittamaan päin länkkäreiden pääsyä sisämaahan.

Jännä nähdä muutaman viikon päästä, mikä Kiinassa on nyt tilanne. Viimeksi kun kävin siellä loppukeväästä, oli Trump uutisissa, ja siellä vaikutti olevan samalla niitä Vihan hetkiä^TM. Tosin en usko kiinalaisten itsekään uskovan kaikkea kukkua mitä televisiosta tuupataan, mutta pitävät asiat yleensä omana tietonaan. Ei, en minä ole kiinalaisille vihainen ollenkaan, he ovat pitkälti tehneet asiat kuten pitääkin ja tosipuheessa tekevät hommia melkoisesti. Ärtymys kohdistuu näihin meidän ikiomiin tunareihin, jotka sallivat tämän touhun jatkuvan ja jatkuvan ja jatkuvan...

[l'uomo normale]

Iltalehti tietää että Brexit saattaa tappaa Britanniasta isoja teollisuudenaloja.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/0916eff8-8217-4e9c-be3d-a56512f9df47/

Kansainvälisen lentokoneteollisuuden kova brexit tappaisi Britanniasta yksinkertaisesti siitä syystä, että irtautuessaan Euroopan unionista ilman sopimusta britit eroaisivat myös EU:n yhteisen lentoturvallisuuslainsäädännön ja EU:n lentoturvallisuusvirasto EASA:n alaisuudesta. Koska ne kattavat myös lentokoneiden ja niiden osien valmistuksen sääntelyn ja valvonnan, Britanniassa valmistettuja lentokoneita tai niiden osia ei olisi enää laillista käyttää jäljelle jäävissä EU-maissa.

Britannialta arvioidaan menevän vuosia ennen kuin se saisi oman, kansainvälisesti tunnustetun lentoturvallisuusviraston toimintaan. Lentokoneteollisuuden arvo Britanniassa vuonna 2016 oli yhteensä noin 36 miljardia euroa eli noin seitsemän prosenttia maan teollisuustuotannon viennin arvosta.

Kaiken lisäksi kova brexit katkaisisi maan talouden kruunujalokiven, British Airwaysin lennot EU:n alueelle. Financial Timesin haastattelussa unionin liikennekomissaari Violeta Bulcin sanoo, että EU:lla ei ole mitään syytä poiketa brittien EU-eron vuoksi säännöstä, jonka mukaan EU:ssa liikennöivien lentoyhtiöiden omistuksesta ja osakkeiden äänivallasta vähintään puolet on oltava EU:n sisällä.

[qwerty]

Tuomioja kävi esittelemässä demokratiakäsitystään Pohjoismaiden neuvostossa, jossa oli vieraana Theresa May.

[tweet]1057281424733167616[/tweet]

[sivullinen.]

Tänään oli taas Ylen televisiouutissa aimoannos brexit-asiaa. Eurostoliiton hajoaminen on nyt niin ajankohtaista, että siitä uutisointi on perusteltua, joten en valita uutisarvon puutetta. Silti jutut olivat sisällöltään erittäin huonoja.

Ylen uuteen tapaan uutisiasioita lähestyttiin tarinan kautta. Tällä kertaa oli tarinaan saatu suklaatehtailija. Hänen suklaatehtaastaan oli brexitin pelossa lähtenyt monta työntekijää. Tämä on tietenkin ikävä asia, mutta mitään perustetta lähteä vielä ei ole ollut, ja pääministeri Mayn lupausten mukaan ei pitäsi edes tulla. Myös suklaan hinta uhkaa kallistua brexitin jälkeen; kaikkihan me tiedämme Eurostoliiton olevan yksi maailman suurimpia raakasuklaan eli kaakaon tuottajia -- ja osa ei tiedä --. Näistä syistä suklaatehtailija oli suunnitelmissa muuttaa tehtaansa Slovakiaan. Myös punnan arvon lasku ja kuljetus- ja vuokrakustannukset mainittiin. Suklaa voisi myös sulaa rekkajonossa -- joka minusta on hieman erikoista, sillä kyseinen tehtailija sanoo vievänsä tuotteitaan myös Australiaan, jossa minun tietääkseni on sulamisen mahdollisuus suurempi --. Otan pätkän uutista tähän. Siinä on lähes kaikki vain hysteerikkojen ymmärtämää pelkokuvien luettelua.

– Emme voi toimittaa kaikkia sovittuja tilauksia, koska meillä on pula henkilökunnasta. Aiemmin EU-maista tulevat työnhakijat koputtelivat tehtaan ovea joka toinen päivä, nyt he ovat kaikonneet täysin.

https://yle.fi/uutiset/3-10496072

Tämän tarinauutisen lisäksi Ylen televisiouutislähetyksessä käsiteltiin pitkästi rahoituslaitosten siirtymistä eurostoalueelle. Siitä jutusta ei jäänyt mitään mieleen; rahoitusjutut eivät pure yhtä hyvin kuin suklaatarinat. Muualla Yle on uutisoinut Jo Johnson nimisen ministerin eroa brexitin vuoksi; hän oli Ylen mukaan brexitiä vastustanut ministeri ja brexitä kannattaneen jo aiemmin eronneen ministeri Boris Johnsonin pikkuveli. Näin uutisia brexitistä on tullut tänäänkin paljon. Yksikään niistä ei vaan koske brexitin vaikutuksia eurostomaihin tai esimerkiksi Suomeen. Eikä yhdessäkään uutisessa ole sisällöltään mitään merkittävää tietoa brexitistä ja sen vaikutuksista edes britteihin. Ne ovat pelkkää mielikuvien luontia.

Kenelläkään ei Eurostoliitossa tunnu olevan minkäänlaisia suunnitelmia brexitin varalle, vaikka sen pitäisi tapahtua jo neljän kuukauden päästä. BBC teki tästä jopa jutun. Heidän mukaansa Ranskalla oli joku hallituksen paperi, mutta Espanjalla ei esimerkiksi ollut yhtään mitään. Tietenkin Eurostoliiton tavoite on brexitin peruntuuminen ja vähintään siirtymäajan jälkeisen lisäsiirtymäajan saaminen; se on hyvin eurostotyylistä toimintaa, jossa ongelmia pyritään lykkäämään kauas tulevaisuuteen -- ja yleensä rahalla ostaen --.

[Archaeopteryx]

Kaiken lisäksi kova brexit katkaisisi maan talouden kruunujalokiven, British Airwaysin lennot EU:n alueelle. Financial Timesin haastattelussa unionin liikennekomissaari Violeta Bulcin sanoo, että EU:lla ei ole mitään syytä poiketa brittien EU-eron vuoksi säännöstä, jonka mukaan EU:ssa liikennöivien lentoyhtiöiden omistuksesta ja osakkeiden äänivallasta vähintään puolet on oltava EU:n sisällä.

Siis hetkinen. Iltalehden mukaan British Airways ei saisi enää lentää EU:n alueelle, koska omistus? Qantas, Singapore Airlines, Delta, United, American, Southwest, Fly Emirates, Aeroflot...?
Ehkä unionin sisäiset lennot voivat olla hakusessa, mutta toimittelijan mukaan edes alueelle ei lennetä.

[Infernaalinen_aviomies]

Britanniassa brexit-leirin sekoilu jatkuu, nyt Brexitistä vastaava ministeri myöntää, ettei hän ole tullut ajatelleeksikaan, miten oleellista Briteille kaupankäynti Ranskan kautta onkaan:

Dominic Raab has admitted he did not realise "the full extent" of how much UK trade relies on the Dover-Calais crossing.

The Brexit secretary called Britain a "peculiar geographic economic entity" as he called for a "bespoke" deal with the EU on goods.

He told a tech conference in north London on Wednesday: "I hadn't quite understood the full extent of this.

"But if you look at the UK and look at how we trade in goods, we are particularly reliant on the Dover-Calais crossing.

https://news.sky.com/story/brexit-secretary-dominic-raab-admits-he-did-not-quite-understand-uks-reliance-on-dover-trade-route-11548111

Vaikuttaa siis siltä, että Raab on hoksannut että Britannia on saari, ilmeisesti hän on jonkun kohtalon oikun johdosta sattunut käsittelemään karttaa.

[guest15036]

https://yle.fi/uutiset/3-10506884

Sopimusluonnos valmis – Britannian EU-erosta syntymässä yksimielisyys

EU:n ja Britannian neuvottelijat ovat päässeet sopuun sopimustekstin sisällöstä. Brittihallitus koolle keskiviikkona.

(...)

Maan hallitus kokoontuu keskiviikkona kello 16.00 Suomen aikaa arvioimaan sopimusluonnosta Britannian EU-erosta.

(...)

Ratkaisun syntyminen voisi periaatteessa tarkoittaa, että EU-johtajat kutsutaan sittenkin koolle marraskuussa. Varsinainen huippukokous on määrä pitää vasta joulukuun puolivälissä.

[Pullervo]

Kiinnostuneille sopimusluonnos (pdf 585 s)

Draft  Agreement on  the  withdrawal  of  the  United  Kingdom  of Great  Britain  and  Northern  Ireland  from  the  European  Union  and the European Atomic Energy Community, as agreed at negotiators' level on 14 November 2018

https://ec.europa.eu/commission/sites/beta-political/files/draft_withdrawal_agreement_0.pdf

[Pullervo]

Pääministeri Theresa May sai lopulta hallituksen tuen neuvotellulle Brexit-sopimukselle. Hallituksen sisällä oli huomattava oppositio ja oman puolueen todelliseen Brexitiin pyrkineen siiven odotetaan esittävän Maylle puolueen puheenjohtajana epäluottamuslausetta, jonka läpimeno johtaisi Mayn eroon.

https://metro.co.uk/2018/11/14/theresa-may-secures-cabinet-backing-over-brexit-draft-agreement-8139700/

Theresa May secures cabinet backing over Brexit draft agreement (14.11.2018)

Theresa May has managed to persuade ministers to back Britain's draft deal with the EU at a crunch cabinet meeting at Downing Street tonight. Speaking outside Downing Street following the five-hour meeting this evening, the prime minister called the withdrawal agreements a 'decisive step forward'. May said she believed the draft agreement was 'the best that could be negotiated'.

She said during the brief statement outside Number 10: 'I firmly believe that the draft withdrawal agreement was the best that could be negotiated and it was for the cabinet to decide whether to move on in the talks.

'The choices before us were difficult, particularly in relation to the Northern Ireland backstop, but the collective decision of cabinet was that the government should agree the draft withdrawal agreement and the outline political declaration. 'This is a decisive step which enables us to move on and finalise the deal in the days ahead. These decisions were not taken lightly but I believe it is a decision that is firmly in the national interest.' She also revealed there had been a 'long, detailed and impassioned debate' during the meeting that was first expected to last between two or three hours. May did not say if the backing was unanimous. She will be holding a speech in parliament tomorrow morning.
(...)

https://uk.reuters.com/article/britain-eu-cabinet-sky/uk-cabinet-was-very-split-on-pm-mays-brexit-plan-sky-news-idUKL9N1UL00Y

UK cabinet was "very split" on PM May's Brexit plan - Sky News (14.11.2018)

The British cabinet was very split on Prime Minister Theresa May's Brexit plan which was approved by top ministers on Wednesday, Sky News reported, with nearly 10 ministers opposing the plan.

"Told cabinet very split. May got it through on majority. Told that nearly 10 cabinet ministers opposed," Beth Rigby, Sky News' deputy political editor, tweeted.

https://www.dailystar.co.uk/news/politics/742511/theresa-may-no-confidence-resign-brexit-conservative-leadership-prime-minister-1922

Theresa May to be OUSTED as PM by Tory rebels TOMORROW – sources (14.11.2018)

THERESA May faces a no confidence vote as Brexit rebels plot to oust the Prime Minister as soon as tomorrow following a crunch Cabinet meeting at Downing Street.

Mrs May is reportedly facing a rebellion within her own party amid ongoing anger over her proposals on Brexit which were agreed in a marathon session of Cabinet at Number 10.

Senior MPs from the Brexit-supporting European Research Group – chaired by Jacob Rees-Mogg – are reportedly readying to trigger a vote of no confidence against the PM.

Letters are tonight being submitted to the powerful 1922 Committee that governs the leadership of the Conservatives, sources say.

Brexit-supporting MPs unhappy with Mrs May's draft withdrawal agreement have already been vocal in suggestions she could resign.

BBC political editor Laura Kuenssberg said "Brexiteer anger" is driving backbenchers to take matters into their own hands – with Mrs May so far escaping without any resignations from Cabinet.

[RP]

https://yle.fi/uutiset/3-10506884

Sopimusluonnos valmis – Britannian EU-erosta syntymässä yksimielisyys

Ei tainnut olla (edes) Ylelle kovin onnistunut otsikko, ellei yksimielisyytenä pidetä sitä, että näyttäisi siltä, että sen enempää Brexitiä kannattanneista että vastustaneista suurin osa ei pidä sopimusta kelvollisena. Erimielisyys on sitten siitä, onko sopimus silti parempi kuin vaihtoehdot (irtautuminen ilman mitään sopimusta tai yritys perua koko ero)

[Infernaalinen_aviomies]

Britannian hallituksen analyyseissä jälleen kerran sama tulos: brexitistä seuraa Britannian köyhtyminen verrattuna jäsenyyden jatkumiseen:

The UK will be poorer economically under any form of Brexit, compared with staying in the EU, new government analysis suggests.

Official figures say the UK economy could be up to 3.9% smaller after 15 years under Theresa May's Brexit plan, compared with staying in the EU.

But a no-deal Brexit could deliver a 9.3% hit, the new estimates say.

https://www.bbc.com/news/uk-politics-46366162

Britannian hajoaminen näyttää myös entistä todennäköisemmältä, nyt Irlannissa yhdistymisen kannatus on lähtenyt kasvuun:

Being bounced out of the EU to an uncertain fate has prompted one in six Northern Ireland voters to switch allegiance, delivering a majority for unification, according to a recent poll. "The possibility is no longer a pipe dream," said Tommy McKearney, 66, a former IRA member and hunger striker. "I don't think it's imminent. It'll be over the next 20 to 30 years – in a lifetime, but not in my lifetime."

https://www.theguardian.com/world/2018/sep/16/united-ireland-brexit-irish-unification-back-on-agenda

Polls suggest gradual shift to united Ireland

https://www.irishtimes.com/opinion/polls-suggest-gradual-shift-to-united-ireland-1.3645214

FT:ssä oli kanssa mielenkiintoinen juttu, jossa avattiin Pohjois-Irlannin väestön rakennetta, protestantit (jotka kannattavat Britanniaan kuulumista) ovat enemmistönä vanhemmissa ikäpolvissa, mutta katoliset (jotka kannattavat liittymistä Irlannin tasavaltaan) ovat enemmistönä nuoremmissa ikäpolvissa. Moisesta vaikuttaisi seuraavan automaattisesti yhdistymsien siirtyminen pysyvästi enemmistökannaksi ajan kuluessa.

latest polls indicate that 60 per cent of Northerners favour entering a political and economic alliance with the Republic if it would help the economy. (...) However, as a result of Brexit, politicians in the Republic are talking about unity in a way I have not heard before. It is still remote but not improbably so. It may take decades, it will not be straight­forward and the risk of a return to violence is ever-present, but make no mistake something is in train.

https://www.ft.com/content/7d5244a0-f22d-11e8-ae55-df4bf40f9d0d

[-PPT-]

Voi luoja sentään! En epäile hetkeäkään eteikö olisi olemassa jotain Pietarin trolleja, ihan varmasti on. Kuitenkin, uskon että samaten on olemassa myös Brysselin trolleja.

[RP]

Epätietoisuutta on ollut siitä, onko Britannialla vaihtoehtoa "C" (Mayn sopimusehdotuksen ja sopimuksettoman eron lisäksi), eli voivatko he halutessaan perua eron tai resetoida eron voimaantuloa säätävän juridisen ajastimen (nyt pärähtämässä maaliskuun 29. päivä, 2019) ilman että muiden EU-maiden tähän pitää antaa suostumuksensa. EU:n ylin juristi on antanut omana mielipiteenään, että voivat, vaikkakin lopullisen kannan tähän antaa tuomarikollegio, jonka jäsen hän ei ole.

The UK should be able to unilaterally cancel its withdrawal from the EU, according to a top European law officer.

The non-binding opinion was delivered by the European Court of Justice's advocate general.

A group of Scottish politicians has asked the court whether the UK can call off Brexit without the consent of other member states.

The Court of Justice (ECJ) will deliver its final ruling at a later date.

https://www.bbc.com/news/uk-scotland-scotland-politics-46428579

[-PPT-]

On todellakin epävarmaa meneekö Brexit-ehdotus parlamentissa läpi. Jos aletaan jotain toista kansanäänestystä ajamaan niin saattaa Britanniassakin kohta olla omat keltaiset liivit kohta kaduilla.

[qwerty]

Huomenna on siis muutamakin miekkari, lähinnä Lontoossa. Metropolitan Police kertoo tarkat säännöt kaikille. Enpä muista lähihistoriasta tapausta jossa länsimaiset miekkarit olisivat olleet ehdollisia.

Conditions imposed on march and rallies in central London

The Metropolitan Police Service (MPS) has imposed conditions upon a march and rally being planned by 'Brexit Betrayal' and also upon a counter march and rally planned by 'Oppose Tommy Robinson in London' and 'Unite Against Facism & Racism', scheduled to take place on Sunday, 9 December in central London.

Conditions have been imposed under Section 12 and 14 of the Public Order Act, 1986

Deputy Assistant Commissioner Laurence Taylor of the Metropolitan Police, Gold Commander for the operation, said:

"The right to protest is a fundamental right in our democratic society, but this right must be balanced against the right of people to go about their day without fear of violence, disorder or disruption.

"Experience has shown us that when groups with conflicting views come together it can create tension and disorder, not just on the day itself but in the longer term. We have had to carefully consider how to balance the right to protest with the potential impact on our communities and our ability to manage any disorder that may have resulted from these protests going ahead as they were suggested.

"If you want to protest on Sunday we ask that you do so peacefully, no matter what your view. We will adopt a robust arrest policy on anyone who attends and is intent on violence and disorder, or is in breach of these conditions."

The decision to apply Section 12 and 14 of the Public Order Act was taken based on current tensions and concerns, the current intelligence picture about Sunday and previous marches and protests held by similar groups. Taking all these factors into consideration the MPS has made an operational policing decision to take this approach, and believe it to be proportionate in these specific circumstances.

Breach of the conditions is a criminal offence, and anyone breaching them may find themself liable to arrest.

A policing operation will be in place during the course of Sunday, 9 December. Officers from the MPS Police Liaison Team will be in ongoing dialogue with those groups who wish to protest, and this will include advance explanation of what the imposition of Sections 12 and 14 mean and how participants can remain within the law.

Protestoida saa. Kunhan se on maltillista kivaprotestointia.

edit: Lisäys. Täkäläisen valtamedian puolueettomaksi julistaman mediatahon artikkeli.

The Guardian: Anti-fascists to protest against far-right Brexit rally in London

Thousands of anti-fascists are expected to attend a central London protest on Sunday to counter a march by the far-right campaigner Tommy Robinson and his supporters.

The counter-protest is being organised by the Labour-supporting Momentum group and partners. It forms part of a drive to increase the party's involvement in peaceful anti-fascist activity fuelled by fears about the threat posed by Robinson and groups such as UKIP

Toi on aika helvetin paksua, jopa Guardianilta. Joku random ryhmittymä UKIP siellä osoittaa mieltä. Group? Verrokkina. Ajatelkaa jos vaikkapa vasemmistoliittoa kutsuttaisiin ryhmäksi eikä puolueeksi?

The shadow chancellor, John McDonnell, has called for Labour members to join the counter-protest, which is also backed by London Young Labour and the Stop Trump Coalition.

[Roope]

Mitä tekemistä rasismilla on brexitin kanssa? Paljonkin, kuului vastaus Lontoon kaduilla –  sunnuntaina otettiin loppukiri mielenilmauksissa brexitin puolesta ja vastaan

Lontoon kaduilla nähtiin sunnuntaina brexitin kaksi puolta. Ratkaisevan äänestyksen läheneminen oli saanut liikkeelle sekä brexitin vastustajat että puolustajat.

[...]

"Älä anna rasistien jakaa meitä", luki vastamielenosoittajien kylteissä vain muutamien korttelien päässä.

Mielenosoittajien joukko kulki kohti Piccadillyä käsissä kylttejä, joissa vaadittiin murskaamaan fasismi ja rasismi. Brittimedian mukaan heitä oli tuhansia.

Mutta mitä tekemistä rasismilla on brexitin kanssa?

Paljonkin, sanoi marssille osallistunut Ann Juleff.

–  Uskon, että brexit on antanut rasisteille äänen. Brexitissä on kyse pitkälti samasta asiasta, ja meidän pitää pysäyttää se.

Moni on hänen mukaansa huolestunut äärioikeiston noususta, mikä oli myös syy sunnuntain marssille.

Mielenosoittajien viesti oli suunnattu Ukip-puolueessa vaikuttavalle Tommy Robinsonille, joka on aiemmin johtanut äärioikeistolaista English Defence League -ryhmittymää, ja joka oli sunnuntaina marssimassa brexitin puolesta.

–  Brexit pohjaa rasismiin, arvioi myös Justin Williams, joka kertoi vastustaneensa brexitiä alusta asti ja kampanjoineensa EU:ssa pysymisen puolesta.

Hänen mielestään on väärin, että aiemmin tervetulleeksi toivotetut EU-maiden kansalaiset ollaan nyt "heittämässä bussin alle".

–  Olen yhä vakuuttunut, että brexit peruuntuu, me pysymme EU:ssa ja pidämme kiinni vapaasta liikkuvuudesta.

Keskisuomalainen/STT 9.12.2018

[internetsi]

Aika laimea tuo juttu, koska siinä unohdettiin ihan kokonaan mainita Putin. Vajakistolla kun ei ole sellaista ongelmaa olemassakaan, jotka ei johtuisi rasifismista ja putlerismista. Orjalaivojen terva olisi pitänyt muistaa mainita Suomen rahvaalle.

[Julleht]

Boldit omia:

Europe's top court confirms that UK can stop Brexit

- A panel of Europe's most senior judges have ruled that the U.K. do not need outside approval should it decide to terminate the Brexit process.
- The decision followed a non-binding opinion supplied to the judges by a senior legal officer last week.

The European Court of Justice said Monday that the U.K. can cancel Brexit without asking for permission from other European Union (EU) member states.

Sterling jumped to day's high, up about 0.12 percent to $1.2758 on the back of the news.

The decision followed the guidance given last week by a non-binding opinion to the court from a top European law officer.

The case was brought by a group of Scottish lawmakers who sought a legal ruling on if the U.K.'s request under Article 50 to leave the EU could be unilaterally revoked before the Brexit deadline of March 29, 2019.

Article 50 allows a country to trigger the process that takes them out of Europe's political and economic union. U.K. Prime Minister Theresa May invoked the exit clause in March 2017.

What the court heard
The European court took evidence from the group of lawmakers who said they wanted clarity to help decisions made by the U.K. Parliament. The British government told judges that they opposed the unilateral right, arguing that the case is a politically-motivated bid to frustrate Brexit.

The court also heard from lawyers representing the European Commission and Council of the European Union — which is the executive arm of the EU and the institution that represents member states' governments. They argued that revoking Article 50 should involve unanimous agreement from the other 27 nations.

The EU is worried that allowing a country to trigger Article 50 and then reverse the decision with no additional input could become a tool for those unsatisfied with the policies of Brussels. For the U.K. government and pro-Brexit politicians, there are concerns it could pave the way for a second referendum, giving the public an option of remaining in the EU.

Will it make any difference?
Not according to the U.K. government. May's team have stuck fast to the message that her deal is the only reasonable outcome of Brexit and that Britain will definitely leave the European Union on March 29 next year

In a statement, the Department for Exiting the EU further played down the case's importance: "The government has made submissions to the CJEU. In any event, the government will not be revoking Article 50."

On Tuesday, Theresa May will put her Brexit proposal to the test in the U.K. Parliament. Should her motion fail to satisfy lawmakers, the possibility of pressing pause or cancelling Brexit may increase.

The House of Commons would still need to vote to stop Article 50 but those against Brexit can highlight that, beyond Westminster, there is now no legal impediment to stopping the divorce.

https://www.cnbc.com/2018/12/10/ecj-confirms-that-uk-can-stop-brexit.html

[guest15036]

https://yle.fi/uutiset/3-10546969

Brittimediat: May siirtämässä brexit-äänestystä

Britannian pääministeri antaa brexit-lausunnon maanantaina kello 17.30 Suomen aikaa

Britannian pääministeri Theresa May on kutsunut ministerit keskustelemaan nopealla aikataululla.

Useiden brittimedioiden mukaan kyse on siitä, että parlamentin tiistaiksi aiottua brexit-äänestystä siirretään. Tietoa ei ole virallisesti vahvistettu, ja Mayn tiedottaja sanoi aiemmin tänään, että äänestys pidetään suunnitellusti.

May puhuu kansanedustajille brexitistä maanantaina kello 17.30 Suomen aikaa.

(...)

[-PPT-]

May sitten lykkäsi äänestystä ja lähtee hakemaan parempaa diiliä. Nykyinenhän ei kelpaa kenellekään, ei brexitin puolesta äänestäneille eikä remainin puolesta äänestäneille.

Vanhassa systeemissä pääministeri olisi voinut kiristää pullikoivia oman puolueen jäseniä sanomalla että joko hyväksytte diilin tai se on uudet vaalit; vanhassa systeemissä pääministeri sai yksin päättää uusista vaaleista. Nykyisin ennenaikaisiin vaaleihin tarvitaan parlamentin 2/3 tuki.

Joka tapauksessa, aivan kuten Macron ja Merkel niin myös May on käytännössä poliittinen ruumis.

[koojii]

May sitten lykkäsi äänestystä ja lähtee hakemaan parempaa diiliä. Nykyinenhän ei kelpaa kenellekään, ei brexitin puolesta äänestäneille eikä remainin puolesta äänestäneille.

Vanhassa systeemissä pääministeri olisi voinut kiristää pullikoivia oman puolueen jäseniä sanomalla että joko hyväksytte diilin tai se on uudet vaalit; vanhassa systeemissä pääministeri sai yksin päättää uusista vaaleista. Nykyisin ennenaikaisiin vaaleihin tarvitaan parlamentin 2/3 tuki.

Joka tapauksessa, aivan kuten Macron ja Merkel niin myös May on käytännössä poliittinen ruumis.

Brexit päivään 29. maaliskuuta on 109 päivää aikaa. Britit eivät vielä edes tiedä mitä haluavat erolta.

Todella kiire siinä olisi jo nyt saada toimimaan esimerkiksi rajavalvonta ja tullimuodollisuudet sujuvasti kun aikaa on reilu kolme kuukautta jos no deal brexit tulee.  Sehän vaatii muun muassa todella paljon infrastruktuurin rakentamista tulliasemista, rekkaparkeista ja varastotiloista lähtien.

Ja miten kolmessa kuukaudessa saadaan rakennettua Irlannin ja Pohjois-Irlannin rajoille jonkinlaiset aidat joita ei voi luvatta ainakaan helposti ylittää ja rakentaa sinnekkin riittävästi rajanylitys- ja tullauspisteitä?

Joka ikinen päivä homma muuttuu huomattavan paljon vaikeammaksi kun aikataulun määräaika lopusta painaa päälle.

Ei tuossa ole kohta enää muuta vaihtoehtoa kuin sopia esimerkiksi vuoden jatkoaika brexitille. Tosin siinäkään ei ole mitään järkeä ennen kuin britit saavat päätettyä haluavatko pysyä EU:ssa, haluavatko neuvotellun brexit sopimuksen vai haluavatko no deal brexitin vai kenties jotain muuta. Muussa tapauksessa vatuloivat taas vuoden ilman että mitään tapahtuu kun ei ole mitään pakkoa mihinkään.

Vedonlyöntitoimistoissa tällä hetkellä kertoimet ovat sellaisia, että alkaa olla 50 prosentin todennäköisyys sille onko Iso-Britannia EU:n jäsen 1.4.2019 vielä vai ei. Uuden brexit äänestyksen todennäköisyys on vedenlyönneissä jo yli 30 prosenttia.

EDIT Lisäys: Tuo Irlannin ja Pohjois-Irlannin välinen raja ei ole mikään suora linja vaan mutkittelee suunnilleen samalla tyylillä kuin kuntarajat vaikka pääkaupunkiseudulla. Menee välillä esimerkiksi kylien keskeltä se rajalinja ja saattaa olla kadun toisenpuolen omakotitaloista osa toisen maan puolella ja osa taas toisen maan puolella. On taatusti rakennushommanakin melkoinen urakka rakentaa siitä raja-aidasta kolmessa kuukaudessa sellainen ettei siitä tulla läpi luvatta. Lähinnä vaihtoehtona taitaa olla että molempien maiden armeija lähtee vetämään siihen piikkilanka-aidat ensihätään. Sillä tavallahan ne piikkilangasta aikoinaan Berliinin muurinkin aluksi rakensivat ja sitten sitä korvasivat kunnon betoniaidalla.

Irlanti voi halutessaan heittää bensaa nyt urakalla liekkeihin jos se vihjaa että se liittyy Schengen maaksi. Sen jälkeen läpsyjä olisi koko Pohjois-Irlanti täynnä jos rajaa Irlannin ja Pohjois-Irlannin välillä ei saada läpsyjen pitäväski.

[ikuturso]

^ Kun Neukkula hajosi, jäi parikin rajakaupunkia Viron ja Latvian rajalle, jossa raja meni keskeltä kylää. Neukkulan jälkeen olivat suvereeneja maita ennen EU:ta. Latvia peräti liki 15 vuotta. Eipä se tuonnekaan ollut ongelma rajaa rakentaa. Suomen ja Venäjän välillä on toista tuhatta kilometriä aitaamatonta rajaa ja se on EU ulkoraja.

Yksi Pohjois-Irlanti ei siinä paljoa paina. Irlanti ei ole nytkään Schengen-maa.

Tullikamareita on varmaan Britannia täynnä. Britannia on saari, joten kaikki tavara tulee lentokenttien tai satamien kautta - tulivat ne sitten EU:sta tai EU:n ulkopuolelta. Maakuljetuksissakin pitää olla valmiudet käsitellä Tir-kuljetuksia, joita ei tullata matkan varrella, vaan ne tulevat pääteterminaaliin sinetöitynä. Nyt vain Britannia saa pitää keräämänsä tullit itse, eikä sen tarvitse tilittää niitä Brysseliin.

Jos Irlanti ilmoittautuisi Schengeniin, se olisi Irlanti, joka olisi täynnä maahanmuuttajia pyrkimässä vapaasti Eurooppaan. Imuroisi ennen rajan rakentamista tehokkaasti kaikki Britannian rikkaudet itselleen.

Kun on jo 50 vee ja risat ja nähnyt Euroopan ennen Suomen EU-jäsenyyttä. On matkustanut ennen Schengeniä. On nähnyt Neuvostoliiton ja käynytkin siellä. On nähnyt Neuvostoliiton hajoamisen. Jugoslavian hajoamisen. Tshekkoslovakian jakautumisen. On nähnyt huolimatta omista tulleista pohjoismaiden passivapaat rajat. Reissannut Japanissa ja Australiassa... On jotenkin mahdoton ymmärtää mikä ihmeen häslinki on tehty siitä, että yksi valtio irtautuu jostain himmelistä, joka ei edes väitetysti ole liittovaltio, kun kokonaisia liittovaltioitakin on purettu ihan tässä Euroopassa. Ja pallo on täynnä saarivaltioita, jotka eivät kuulu mihinkään liittovaltioihin.

-i-