News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Britannian EU-ero (Brexit)

Started by Myrkkymies, 30.07.2015, 20:02:14

Previous topic - Next topic

takalaiton

Quote
George Soros: Campaign for second Brexit referendum about to start

The campaign for a second Brexit referendum will start "in the next few days," according to George Soros.

Speaking at an event held by the European Council for Foreign Relations think tank in Paris on Tuesday, Soros described Brexit as an example of "territorial disintegration" and blamed it for impairing the workings of the EU, according to the Times.

Most of the damage is felt right now when the European Union is in an existential crisis, but its attention is diverted to negotiating a separation agreement with Britain. That's a lose-lose proposition, but it could be converted into a win-win situation," Soros said.

The 87-year-old billionaire backs Best for Britain, an anti-Brexit group that's calling for a second referendum. He has reportedly donated more than £700,000 to the campaign.
...
https://www.politico.eu/article/second-brexit-referendum-george-soros-campaign-about-to-start/

Soros rahoittaa anti-Brexit -kampanjaa. Uusi kansanäänestys tulisi järjestää, koska edellisen lopputulos oli väärä. Sorosin puuhailut eivät ole sinällään laittomia (paitsi Unkarissa), mutta tuollainen ulkopuolinen vaikuttaminen brittien sisäisiin asioihin ei ole ihan ongelmatonta. Entä jos Suomi äänestäisi joskus EU-erosta ja kyllä-kampanjaa rahoittaisi avokätisesti joku venäläinen miljardööri? Siitä tulisi varmasti armotonta kritiikkiä, mutta Soros saa pelailla ihan omilla säännöillään.
Oulu is not safe - start deportations.

Pullervo

Armageddon, jos Brexit! Britannia luhistuu, tulevat tulvat ja kulkutaudit, jollei REMAIN! Pelottelua odotettavissa kasvavalla intensiteetillä.

Quote from: Helsingin SanomatBrittilehti: Salainen viranomais­raportti povaa EU-erosta pahimmillaan välitöntä katastrofia – "Kaupoista loppuu ruoka parissa päivässä, sairaaloista lääkkeet kahdessa viikossa" (3.6.2018)

Brexit-ministeri David Davisille laaditun raportin uhkakuvat perustuvat tavaraliikenteen hidastumiseen Doverin satamassa.

Britannian korkeat virkamiehet ovat laatineet EU-erosta vastaavalle ministerille David Davisille hälyttävän raportin, uutisoi sunnuntailaatulehti The Sunday Times.

Brexit-ministeriön, terveysministeriön ja liikenneministeriön koostama raportti varoittaa välittömästä ruoka- ja tarvikepulasta, koska tavaroiden vapaa liikkuvuus rajojen ja Englannin kanaalin yli lakkaa, mikäli Britannia lähtee EU:sta ja sen tulliliitosta ilman sopimusta.

Britannia ja 27 muuta EU-maata neuvottelevat eroamisen ehdoista, mutta sopimuksen syntyminen on epävarmaa.

Raportissa on kolme skenaariota: kevyt, vakava ja armageddon eli tuomiopäivän taistelu.

"Keskimmäisessä skenaariossa, ei edes pahimmassa, Doverin satama luhistuu ensimmäisenä päivänä. Cornwallin ja Skotlannin kaupoista loppuu ruoka parissa päivässä, ja sairaaloista loppuvat lääkkeet kahdessa viikossa", lähde kertoo The Sunday Timesille.

Raportin mukaan viranomaisten pitäisi järjestää tilauslentoja tai käyttää ilmavoimia tavarakuljetuksiin Britannian syrjäseuduille.

"Lääkkeitä pitäisi tuoda Britanniaan hätälennoilla, ja kahden viikon kuluttua polttoainekin loppuisi."

Eräs viranomainen sanoi The Sunday Timesille, että skenaariot ovat niin tulenarkoja, että ne on jaettu vain muutamalle ministerille ja "säilytetään lukkojen takana". Vuotajat perustelivat tekoaan sillä, että brexitin kannattajat suhtautuvat heidän mielestään liian luottavaisesti EU-eroon vaikka ilman sopimusta.

"Olemme täysin riippuvaisia siitä, että Eurooppa tekisi samoin kuin me eikä tekisi mitään rajoittaakseen tavaroiden virtaa Britanniaan. Jos Eurooppa syystä tai toisesta hidastaa toimituksia, olemme liemessä."

(...)

Britannia eroaa EU:sta 29. maaliskuuta 2019. Eroa seuraa siirtymäkausi vuoden 2020 loppuun. Siirtymäkauden aikana Britannia on yhä sisämarkkinoiden ja tulliliiton jäsen, mutta sillä ei ole enää valtaa EU:ssa.

Brexit-neuvottelut pitäisi saada päätökseen lokakuun tienoilla, jotta brexit-sopimus ehdittäisiin saattaa voimaan eri jäsenmaissa ja hyväksyttää EU-parlamentissa sekä brittiparlamentissa. Muu EU jo lyönyt lukkoon omat brexit-kantansa. On auki, mitä tapahtuu, jos brittiparlamentti hylkää sopimuksen.

Brexitin toteuduttua jatkuvat neuvottelut EU:n ja Britannian tulevasta suhteesta. Ne voivat viedä vuosikausia.



koko juttu: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005705473.html

Peltipaita

#3332
Eikös tavaroiden vapaan liikkumisen loppuminen tarkoita lähinnä sitä että Britannia määrää mahdollisesti tullit maahan tuoduille tavaroille? Ei Britannian intresseissä ole estää tarpeellisten tavaroiden toimittamista Britanniaan. Eikä lähettäjänkään. Jos Britannia aiotaan laittaan saartoon, on kyseessä enemmänkin sotatoimi.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

ikuturso

Jos Britannia maksaa aspiriinista tuplasti Saksaan verrattuna, niin tuskin jättävät myymättä. Sen lisäksi tavaraa voi ostaa muualtakin kuin euvostoliitosta. Itsenäinen, suvereeni valtio voi ostaa vaikka Pohjois-Koreasta.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Micke90

Salatut ennusteet julki: Brexit voi johtaa nopeaan romahdukseen

QuoteLähteen mukaan keskimmäisessä tapauksessa, joka ei siis olisi pahin, Doverin satama romahtaa heti ensimmäisenä päivänä. Cornwallin ja Skotlannin supermarketit tyhjentyvät ruuasta parissa päivässä ja sairaaloista loppuu lääkkeet kahdessa viikossa.

Sitten tulevat heinäsirkat, hirmumyrskyt, tuhotulvat ja maanjäristykset, jotka upottavat koko saaren.  :facepalm:

Alaric

https://www.ess.fi/uutiset/ulkomaat/art2467645 (26.6.2018)

QuoteBrexit kirjattiin Britannian lakiin – vuoden 1972 laki kumottiin

Britannian parlamentin läpi äänestämä brexit-laki on saanut kuningatar Elisabet II:n hyväksynnän ja kirjattu lakiin. Lakimuutos sinetöi maan eroamisen EU:sta.

Uusi laki kumoaa vuonna 1972 säädetyn Euroopan yhteisöjen lain, jonka avulla Britannia liittyi EU:ta edeltäneeseen Euroopan talousyhteisö ETY:yn.

Uusi laki siirtää vuosikymmenien edestä yhteisiä EU-lakeja Britannian kirjoihin. Tempulla pyritään välttämään juridiset ongelmat, jotka olisivat saattaneet seurata EU-erosta ja eurooppalaisten lakien katoamisesta.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Porcius

Hallitus on nyt hyväksynyt Mayn brexit-suunnitelman, jota tullaan ehdottamaan EU:lle. Kuten arvata saattaa, kyseessä vaikuttaa "soft brexit" eli vain nimellinen brexit, jossa todellista itsenäisyyttä ei saavuteta. Jos varmistuu, että kyseessä ei ole todellinen brexit, kysymys kuuluu; aikooko konservatiivipuolueen brexit-porukka taistella vastaan vai ei? Viimeistään kun yksityiskohtainen hallituksen paperi asiasta julkaistaan täytyy heidän valita puolensa. Nyt on julkaistu vasta päälinjat suunnitelmasta:

-EU:n ja Britannian vapaakauppa-alue tavaroille
-Yhteiset säännöt edelliseen liittyen
-Britit maksavat edelleen EU:lle jotain, mutta ei yhtä paljon kuin aiemmin
-Vapaa liikkuvuus päättyy

https://www.politico.eu/article/theresa-may-wins-agreement-for-new-uk-brexit-offer/
https://www.bbc.com/news/uk-politics-44750250
https://inews.co.uk/news/brexit/theresa-mays-brexit-plan-heres-whats-in-the-deal-agreed-by-the-cabinet/

[TWEET]1015220095348600832[/TWEET]
[TWEET]1015501355790798848[/TWEET]
"On helvetin tyhmää mennä helvettiin, kun taivaaseenkin pääsisi"

-Jouko Piho

sivullinen.

Sosialistit tietenkin kutsuvat jokaista muutosta omaksi voitokseen. Valitettavaa on näiden muutaman kunnon ja useamman huonon brexitin kannattajan liittyminen sosialistien rintamaan. Pitäisi propagandististen julistusten sijaan katsoa sisältöä ja kommentoida sitä.

Yritin katsella somesta tulkintoja sisällöstä. Ne näyttävät keskittyvän varsinaisten asiakohtien sijaan ehdotelmaan neuvottelujen avauksena. May olisi tehnyt ehdotelmasta niin väljän, että se näyttäisi hänen haluavan neuvotella, mutta kuitenkin niin tiukan, etteivät eurostobyrokraatit voi sen pohjalta edes aloittaa neuvotteluja. Näin hän neuvottelujen kaatumisen jälkeen voi väittää uskottavasti vian löytyneen vastapuolesta.

Omat tulkintani merkittävimmistä kohdista, joita eurostobyrokraatit eivät voi hyväksyä ovat seuraavat:

Sovitaan britannian noudattavan Eurostoliiton sääntöjä kaupankäynnissä, mutta -- ja tämä on iso mutta -- brittiparlamentilla on oikeus vaatia Eurostoliitolta muutoksia sen tekemiin sääntöihin. Tämä antaisi brittiparlamentille veto-oikeuden kaikkeen Eurostoliiton kauppasääntelyyn. Sen lisäksi paperissa sanotaan briteillä olevan oikeus itse liittyä mihin tahansa vapaakauppasopimukseen, ja erityisesti mainitaan Tyynenmeren maiden TTP-sopimus. Näin Eurostoliitto jäisi kauppasopimuksissa brittien armoille.

Tietenkin paperissa mainitaan myös useamman kohdan verran vapaan liikkumisen loppuvan eli muuttuvan Eurostoliittoa edeltävien aikojen tasolle. Tämä kohta oli aikoinaan Eurostoliitolle ehdoton ei: Vapaasta kaupasta ei voinut sopia mitään ellei vapaa liikkuvuus säily. Italian käynnistämä uudelleen ajattelu on voinut saada Eurostoliiton joustamaan tässä.

Kolmas iso juttu on rahoituksen lähes täydellinen lopetus. Tieteellistä yhteistyötä haluttaisiin tehdä jatkossakin, ja siihen rahaa voitaisiin antaa. Byrokratiaan ei penceäkään. Paperissa mainitaan vielä tämä sosialistien propagandassaan korostama terveydenhoito eli NHS; siihen luvataan iso osa syntyneistä säästöistä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Alaric

Eilen erostaan kertoi brexit-ministeri David Davis ja tänään erosi ulkoministeri Boris Johnson protestina Mayn "soft brexit" -suunnitelmalle.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005749500.html (9.7.2018)

QuoteBritannian ulkoministeri Boris Johnson eroaa tehtävästään

Britannian ulkoministeri Boris Johnson eroaa tehtävästään.

Asiasta kertoo uutistoimisto Reuters.

– Tänään iltapäivällä pääministeri on hyväksynyt Boris Johnsonin eron ulkoministerin tehtävästä, pääministerin kanslia sanoo tiedotteessaan.

Reutersin mukaan Johnson eroaa pääministeri Theresa Mayn Brexit-suunnitelman vuoksi. May onnistui varmistamaan suunnitelmalleen hallituksensa tuen. Brexitin kannattajat ovat pitäneet suunnitelmaa liian "pehmeänä".

Jo aiemmin Britannian EU-erosta vastaava ministeri David Davis kertoi eroavansa
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

qwerty

Euroopan komission presidentti harmittelee että kansanäänestyksen tulos on edelleen voimassa. Varsinainen demokratian ystävä >:(

[tweet]1016327348919193601[/tweet]

Pieni kevennys.

[tweet]1016324802204848128[/tweet]
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Tavan

Konservatiiviedustajia on livennyt rivistä runsaasti. Maylla ei ole enää oman puolueensa tukea, joten hän on yrittänyt liehitellä sosialisteja tuekseen, jotta kuohittu "brexit-diili" saataisiin läpi parlamentissa.

Puoluejohtaja on menettänyt oman puolueensa hallinnan, ministerit lähtevät ovet paukkuen ja omat edustajat äänestävät vastaan. Sosialistien tukeen nojautuva konservatiivivhallitus on rampa ankka.

Tällä politiikalla konservatiivit tulevat kärsimään murskatappion ensi vaaleissa. Edustajien pitää kapinoida piakkoin ja syöstä May vallasta, mikäli eivät halua puolueensa uppoavan.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Puskistahuutelija

Quote from: Tavan on 09.07.2018, 19:46:12
Konservatiiviedustajia on livennyt rivistä runsaasti. Maylla ei ole enää oman puolueensa tukea, joten hän on yrittänyt liehitellä sosialisteja tuekseen, jotta kuohittu "brexit-diili" saataisiin läpi parlamentissa.

Puoluejohtaja on menettänyt oman puolueensa hallinnan, ministerit lähtevät ovet paukkuen ja omat edustajat äänestävät vastaan. Sosialistien tukeen nojautuva konservatiivivhallitus on rampa ankka.

Tällä politiikalla konservatiivit tulevat kärsimään murskatappion ensi vaaleissa. Edustajien pitää kapinoida piakkoin ja syöstä May vallasta, mikäli eivät halua puolueensa uppoavan.

Tiivistettynä näin. Ennenaikaiset vaalitkin ovat hyvin mahdollisia ja se olisi takuuvarmasti Labourin heiniä. Jeremy Corbynin alaisuudessa Brexit vesitettäisiin täysin ja sosialismi pääsisi valloilleen tosissaan. Se olisi painajainen, jollaisesta Margaret Thatcher puhui.

qwerty

Ulkoministeri jolla oli selkärankaa erota tehtävästä kun vaalissa ajettu asia ei mene kuten pitäisi

[tweet]1016373750395277313[/tweet]
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

sivullinen.

Olinpa väärässä väittäessäni, että tämä uusi brexit-ehdotus oli kelvollinen neuvottelujen lähtökohta. Sillä on jo ollut niin paljon vaikutuksia ja seurauksia, ettei se itsessään oikeastaan merkitse mitään, sillä sen seuraukset ovat jo nyt ottaneet vallan. Brexit-ministeri erosi, ulkoministeri erosi ja tässä tilanteessa amerikan presidentti Trump on tulossa käymään tapaamaan pääministeri Mayta ensi perjantaina 13. päivä; ei taida olla onnepäivä tulossa pääministerille. Kaiken lisäksi Farage on alkanut uhitella -- ja hallituskumppaniksi epäonnistuneiden vaalien johdosta tullut Pohjois-Irlannin Demokraattinen Unionistipuolue hallitussopimusta tehdessä jopa Faragea brexit-ministeriksi --. Pääministeri May saattaa tehdä isoja liikkeitä hyvinkin pian -- ja vähintään joutuu nimittämään uuden brexit-ministerin ja ulkoministerin eronneiden tilalle --.

[tweet]1016387281383510018[/tweet]

Pääministeri May kuulemma kutsui jo kokoon Työväenpuolueen edustajat neuvotteluja varten. Heidän avullaan hän saisi hallitukselleen Työväenpuolueen tuen. Tämä tietenkin pilaisi brittiparlamentarismin täysin, sillä jos äänestettävänä on jatkossa vain kaksi puoluetta, jotka molemmat ajavat samaa asiaa, niin äänestämisestä häviää merkitys. Konservatiivipuolueen kannattajien parissa brexitillä oli alunperin suuri kannatus, ja se nousi erittäin voimakkaasti muunmuassa Barcelonassa poliisien hakattua väärinäänestäjiä, ja Eurostoliitto ymmärsi poliisiväkivaltaa aseettomia ja täysin vaarattomia ihmisiä kohtaan; britit vertasivat Katalonian tilannetta Skotlannin itsenäisyysäänestykseen, jossa poliisit eivät hakanneet ketään, ja joka meni vähemmän saksalaisittain. Näin pääministeri Mayn ehdotus on käytännössä on konservatiiviäänestäjien tahdon vastainen -- ja on jopa puolueen jatkuvien lupausten brexitin toteuttamisesta vastainen --. Konservatiiveille olisi tiedossa suunnaton vaalitappio, jos he Työväenpuolueen avulla jatkaisivat brexitin vesittämistä.

Eikä surkeus pääministeri Mayn kannalta edes pääty tähän. Tiedetään brittieliitin -- ja siis kaikkien parlamentin edustajien -- kannattaneen Eurostoliitossa pysymistä ja vain kansan halunneen brexitiä. Tästä syystähän eurostososialistit vaativat kaikkien kansanäänestysten kieltämistä jatkossa ja päätösten tekemistä parlamentin kautta. On koko ajan ollut selvää, että parlamentissa enimmistö kannattaa Eurostoliitossa pysymistä, ja koska kansa sitä vastustaa, niin parlamentti voi halutessaan päättää vastoin kansan tahtoa. Sellaisella parlamentilla Hänen Kuninkaallinen Majasteettinsä ei minusta tee yhtään mitään. Joten jos parlamentti päättää äänestää brexit-kansanäänestyksen tahdon vastaisesti, saattaa se samalla äänestää oman lakkauttamisensa puolesta. Trumpin tapaaminen saattaa sinetöidä tämän: Trump tulee pääministeri Mayn lisäksi tapaamaan kuningatar Elisabetin. Trumpilla on vahvoja tukijoita niin tavallisten brittien parissa kuin myös korkealla politiikassa: Trumpin ja Faragen hyvät suhteet tiedetään, mutta muistetaan myös pari kuukautta sitten noussut iso kohu nyt eronneen ulkoministeri Johnsonin salaäänitetystä puheesta, jossa hän sanoi suorasanaisesti pääministeri Mayn epäonnistuneen brexitin hoidossa ja Trump olisi hoitanut asian paljon paremmin.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

sivullinen.

Myös joku vähemmän merkittävä ministeri Steve Baker otti ja lähti ja erosi.

[tweet]1016265413540352000[/tweet]
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

qwerty

Porukkaa alkaa muistamaan mikä puolue ajaa Brexitiä ehdoitta.

[tweet]1018192589042999296[/tweet]
[tweet]1018197750712819712[/tweet]
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Pullervo

Tässä vielä tuon gallupin prosentit muillekin puolueille.

[tweet]1018193005017264128[/tweet]

qwerty

Khaned! Hyi helvetti >:( Ei tuosta menosta muuta voi sanoa.

[tweet]1018098409889325056[/tweet]
QuoteGerard Batten MEP @GerardBattenMEP

UKIP London Assembly Member David Kurten & Reece Coombs prevented by the police from staging a welcome to Trump event at the US Embassy under the Public Order Act. These two genial chaps really look like a threat to Public Order don't they?  What kind of country are we becoming?
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

sivullinen.

Ei kaatunut Theresa Mayn hallitus ulkoministerin ja eurostoeroministerin eroon. Se kitkuttelee eteenpäin saamatta aikaan yhtään mitään. Tilanne ei ole mitenkään miellyttävä kenellekkään; tosin tällaisia ratkaisemattomaksi jätettyjä ongelmia Eurostoliitossa on useita ja sellaisista on tullut suorastaan eurostokäytäntö. Samalla kun epäsuositut ja epäonnistuneet eliitin jäsenet yrittävät kaikin epäilyttävin keinoin vesittää brexitiä, ovat brexitiä kannattaneet omalta puoleltaan koventaneet selvästi linjaansa suhteessa Eurostoliittoon ja eurostoeroon. Yhä useammat yritykset ovat alkaneet tehdä varautumistoimenpiteitä kovan brexitin -- eli ilman sopimusta eroamisen -- hoitamiseksi. Se alkaa pikku hiljaa olla todennäköisin vaihtoehto. Eikä siinäkään vielä kaikki. Kovasta brexitistä on tulossa entistä kovempi. Nyt on alettu jo puhua eurottomien eurostomaiden -- eli Tanskan ja Ruotsin -- laittamisesta valinnan eteen joko euroon liittymiseksi tai vaihtoehtoisesti valuutan sitomiseksi britannian puntaan; näin huhupuheita hieman oikoen ja kärjistäen. Norja eurostovapaana valtiona näyttelee tässä kuviossa myös omaa osaansa, josta en ole lainkaan perillä. Silti Ylekin toteaa brexit-neuvottelujen olevan umpisolmussa ja kovan brexitin olevan mahdollinen -- ja Ylen mukaan tämä tietenkin on ongelma vain britannialle ja Eurostoliitto selviäisi siitä ilman harmia --.

Quote
Analyysi: Brexit on niin umpisolmussa, että nyt tarvittaisiin yllättävä käänne – ilman sitä erosta voi tulla kaoottinen

Jos EU ja Britannia eivät pian saa sopimusta aikaiseksi, Britannia voi erota kokonaan ilman siirtymäaikaa. Se ajaisi maan modernin historiansa vaikempaan sisäpoliittiseen kriisiin, kirjoittaa Ylen EU-erikoistoimittaja Susanna Turunen.

https://yle.fi/uutiset/3-10333080

Pääministeri Mayn hallinnon ollessa toimintakyvytön ja aikaansaamaton on britannian poliittinen huomio keskittynyt aika erikoisiin vääntöihin. Työväenpuolue, jolla olisi nyt hyvä hetki haukkua Mayta ja konservatiiveja, riitelee sisäisesti siitä, onko Corbyn antisemitisti -- eli juutalaisvastainen -- vai ei. Sinänsä aihe on merkityksetön, koska britanniassa on juutalaisia alle prosentti väestöstä ja liike-elämässäkään ei juutalaisten salaliitto ole kovinkaan suosittu teema. Ylipäätään brittejä ei "juutalaiskysymys" hirvittävästi kiinnosta. Se tuntuu olevan kuitenkin äärivasemmiston -- ja muslimien ja natsien -- suosikkivihollinen. Siksi puolueen sisällä siitä on kova vääntö. Juuri eronnut ulkoministeri Johnson -- josta povataan Mayn seuraajaa, jos hänen hallituksensa kaatuu -- sitävastoin on omilla rotumielipiteillään paljon lähempänä perusbrittien huolia. Hän vertaisi pari päivää sitten burkhaan pukeutuvia musliminaisia pankkirosvoihin, ja tästä vasemmistovalittajat nostivat ison metelin; hän on nyt valtakunnan virallinen islamofobi -- vaikka en ole varma pelkääkö hän musliminaisia edes yhtä paljon kuin pankkirosvoja ja tuskin heitäkään --.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Pullervo

Tässä tuore kysely kansalaisten tyytyväisyydestä Brexitin hoitoon hallitukselta (hyväksyy/ ei hyväksy):

Approval on how the government is handling Brexit

Approve: 24% (-5)
Disapprove: 76% (+5)

[tweet]1026493270359076865[/tweet]

Ei tosiaan taida tulla Mayn soft Brexitiä, vaan jopa ero ilman sopimusta EU:n kanssa.

Lalli IsoTalo

Quote from: takalaiton on 29.05.2018, 22:09:18Uusi kansanäänestys tulisi järjestää, koska edellisen lopputulos oli väärä.

Standardiproseduuri EU:ssa. Mutta pisteet siitä, että äänestyksiä edelleen järjestetään.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

guest14935

Quote from: Pullervo on 07.08.2018, 00:45:14
Tässä tuore kysely kansalaisten tyytyväisyydestä Brexitin hoitoon hallitukselta (hyväksyy/ ei hyväksy):

Approval on how the government is handling Brexit

Approve: 24% (-5)
Disapprove: 76% (+5)

Ei tosiaan taida tulla Mayn soft Brexitiä, vaan jopa ero ilman sopimusta EU:n kanssa.
Britit kyllä monasti sanoo jotain kielteistä silloinkin kun oikeasti suhtautuvat myönteisesti. Tästä asiasta en tosin tiedä miten asianlaita on, en ole vuosiin siellä käynyt.

RP

Quote from: Alligaattori on 07.08.2018, 11:22:06
Britit kyllä monasti sanoo jotain kielteistä silloinkin kun oikeasti suhtautuvat myönteisesti. Tästä asiasta en tosin tiedä miten asianlaita on, en ole vuosiin siellä käynyt.

Riippumatta siitä, mitä mieltä on itse Brexit-päätöksestä, on hieman vaikea nähdä, mihin Mayn hallituksen aikaansaannoksissa pitäisi olla tyytyväinen. Kansanäänestyksestä on lähes kaksi vuotta ja kovin paljoa aikaanssaanoksia ei ole näyttää?
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Shemeikka

Brexitiä estetään, kunnes se joko hiljaa kuopataan "mahdottomana toteuttaa" tai brittien mielet saadaan käännettyä Unioniin jäämisen puolesta, ja brittejä äänestytetään uudestaan. Ei olisi ensimmäinen kerta, kun EU äänestyttää uudestaan kunnes tulos on Unionin mieleinen.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

JNappula

'I'm Back' – Farage Returns to Frontline to Fight Establishment's Brexit 'Sell-Out'

https://www.breitbart.com/london/2018/08/18/im-back-farage-returns-to-frontline-to-fight-establishments-brexit-sell-out/

QuoteNigel Farage has announced his return to frontline politics with a campaign to defeat Theresa May's "cowardly" Brexit plans stop a political elite who "think nothing of betraying the citizens of Britain".
"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

Alaric

Nigel Faragen perustama, brexit­in puolesta kamppaileva Leave Means Leave -järjestö on kerännyt viikossa runsaasti lahjoituksia. Farage syyttää miljardööri George Soros­ia brexitin vastaisten järjestöjen rahoittamisesta.

https://www.breitbart.com/london/2018/08/26/farage-leads-effort-to-raise-5-mill-to-defend-brexit-from-soros-backed-campaign/ (26.8.2018)

QuoteFarage Denounces Campaign for Second EU Referendum: 'It's Not the People's Vote, It's the George Soros Vote'

A pro-Brexit group backed by Nigel Farage is building a £5 million war chest to take on groups pushing to overturn the 2016 referendum with funding from pro-open borders billionaire George Soros.

Since the former UKIP leader announced last week that he was returning to frontline politics with the group Leave Means Leave, a massive £100,000 in donations have poured in, The Telegraph reports.

The group is aiming to confront the so-called People's Vote and Best for Britain campaign groups, which have reportedly been handed more than £800,000 by billionaire financier George Soros, sparking fears about foreign interference in domestic politics.

The Soros-backed groups have already amassed millions of pounds and are aiming to raise at least £5.6 million to spend on overturning the British people's vote to leave the EU, including a massive advertising and social media propaganda push and a speaking tour by europhile politicians.

Leave Means Leave chairman John Longworth argued that Brexit was already being "diluted" by Prime Minister Theresa May and her 'Soft-Brexit' plan, and said attempts to block Brexit altogether would defraud the electorate.

He wrote: "In recent weeks we have seen a huge swathe of donations from a number of businessmen which has enabled our campaign to take on and challenge the extremely wealthy Remain campaign backed by George Soros and aided by the anti-Brexit Treasury."

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

sivullinen.

Alkaa mennä tämä hullutus niin hulluksi, etten enää löydä sanoja sen kuvailemiseen. Aloitan Bank of Englandin pääekonomistin Andy Haldanen -- joka on tosi kovaksi taloustieteilijäksi väitetty, jopa Jyrkiäkin kovemmaksi -- uusimmilla voisiko sanoa harhoilla. Hän nimittäin esittää vakavalla naamalla huolen siitä, että some -- sosiaalinen media -- voi horjuttaa koko talousjärjestelmää. Siellä kuulemma tietyt väitteet kiertävät ja ihmiset elävät kuplissa ja uskovat kaiken ja lopulta toimivatkin sen uskon mukaan. Suoranaisesti tämä ei liity brexitiin, mutta erityisesti nyt brexitin kohdalla -- ja varsinkin eurostobyrokraattien kovan brexit-vastaisen propagandan -- johdosta tilanne on erittäin herkkä. Tähän olisi Haldanen mielestä hyvä joku ratkaisu, jossa somessa taloudesta puhuville tehtäisiin pistejärjestelmä -- valtion toimesta tietenkin -- ja talouskeskustelua suitsittaisiin tämän avulla.

Aika hurjia harhoja minusta. Onhan se tietenkin totta, että brexitin jälkeen suurin osa Eurostoliiton pankkisektorista jää Eurostoliiton ulkopuolelle ja tämä aiheuttaa isoja ongelmia; eurostopropagandan mukaan vain ja ainoastaan tietenkin brittipankeille, brittihallinnolle ja briteille. Tästä todistaa myös eurostobyrokraattien naureskelu brittiministeriöiden ohjeille sopimuksettoman brexitin varalta. Eurostomailla ei sellaisille ohjeille ole tarvetta, koska. Minusta on aika epätodennäköistä, että britit lähtevät Eurostoliitosta ilman sopimusta, mutta samalla Eurostoliitto jättää britannian sopimuksen kanssa. Vaan enpä osaakkaan eurostososialistien epälogiikkaa. Minusta saattaisi myös olla haitallista eurostomaille, jos pankkisektori häviää päivässä alta. Miten käy esimerkiksi niille toveri Urpilaisen neuvottelemille Kreikka-takuille, jotka ovat brittipankin tileillä? Vielä enemmän ihmetyttää, miten käy näille kaikille suurille kiinteistösijoittajille, jotka käytännössä omistavat puolet kaikista Suomen liikekiinteistöistä -- ja tietenkin ovat saaneet niitä varten lainaa pankista --?

Hieman ymmärrettävämpää edistymättömyyttä on tapahtunut neuvottelupöydissä. Joku epävirallinen huippukokous oli taas ja eurostojohtajat sanoivat ei pääministeri Mayn ehdotuksille. Pääministeri May sanoi, että teillä olisi hyvä olla omia ehdotuksia, jos mikään meidän ehdotus ei kelpaa. Tämäkään ehdotus ei tietenkään kelvannut eurostojohtajille. Näin edetään edelleen sitä tietä, etteivät eurostojohtajat suostu ehdottamaan mitään brexitin varalle, koska eurostomaiden edut ovat niin ristiriitaisia ja jokaista ehdotusta voitaisiin käyttää lyömäaseena ehdottajan brexit-mielisyydestä. Ylen mukaan edes Irlannin rajakiistassa ei ole edetty. Brittilehtien mukaan eräs eurostobyrokraatti on kertonut teknologisesti valvotun kevyen rajan olevan mahdollinen. Virallisesti kukaan ei näin eurostovastaista ehdotusta uskalla sanoa. Neuvotteluissa se salaa voidaan silti sanoa. Pääministeri May myös pyysi ennen näitä neuvotteluja julkisesti eurostojohtajia olematta tyrmäämään kaikkia Irlannin rajaehdotuksia, koska hän on sentään hallituksessa Pohjois-Irlannin unionipuolueen kanssa ja he voivat estää kaikki erosopimukset halutessaan. Vaan eivät eurostojohtajat kuunnelleet.

Vielä suurempaa sisäpoliittista painetta pääministeri Maylle luovat omat. Pääroolia vetää äskettäin brexit-ehdotuksien vuoksi ulkoministerin tehtävästä eronnut Boris Johnson. Tämän kuun lopussa olisi vielä tarkoitus pitää joku puoluekokous, joka voisi ehdottaa pääministeri Mayn erottamista. Tämän epävirallisen huippukokouksen jälkeen se voisi olla jopa mahdollista -- ja voisi olla, että jopa pääministeri May sitä itse haluaa eurostojohtajien kovapäisyyteen kyllästyneenä --. Vielä enemmän tulee uhkauksia pääministerin erottamiseksi, jos erosopimus on lopulta huono. Kaikki on nyt kovin sekavalta näyttävää. Sopimuksen pitäisi silti olla valmis jo kuukauden päästä. Muuten sen käsittelyllä tulee kiire -- myös Suomen eduskunnassa, jossa pitäisi hoitaa samalla sote ja vaalitkin alkavat lähestyä ja Soini on edelleen ulkoministeri --.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

qwerty

[tweet]1047219942305796099[/tweet]
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Infernaalinen_aviomies

Quote from: sivullinen. on 21.09.2018, 22:00:53
Alkaa mennä tämä hullutus niin hulluksi, etten enää löydä sanoja sen kuvailemiseen. Aloitan Bank of Englandin pääekonomistin Andy Haldanen -- joka on tosi kovaksi taloustieteilijäksi väitetty, jopa Jyrkiäkin kovemmaksi -- uusimmilla voisiko sanoa harhoilla. Hän nimittäin esittää vakavalla naamalla huolen siitä, että some -- sosiaalinen media -- voi horjuttaa koko talousjärjestelmää. Siellä kuulemma tietyt väitteet kiertävät ja ihmiset elävät kuplissa ja uskovat kaiken ja lopulta toimivatkin sen uskon mukaan. Suoranaisesti tämä ei liity brexitiin, mutta erityisesti nyt brexitin kohdalla -- ja varsinkin eurostobyrokraattien kovan brexit-vastaisen propagandan -- johdosta tilanne on erittäin herkkä. Tähän olisi Haldanen mielestä hyvä joku ratkaisu, jossa somessa taloudesta puhuville tehtäisiin pistejärjestelmä -- valtion toimesta tietenkin -- ja talouskeskustelua suitsittaisiin tämän avulla.

Omituinen viesti, tästä ei ihan heti edes tiedä, mistä aloittaa. Britannian brexit-kansanäänestyksessä oli ongelmana nimenomaan se, että brexitiä kannattavat osapuolet valehtelivat äänestäjille minkä ehtivät ja näin manipuloivat brittejä. Se ei ole demokraattista. Väitettiin että NHS:ää voidaan alkaa rahoittaa ihan erilailla ja että eroneuvotteluissa briteillä on kaikki kortit käsissään, voivat sanella EU:lle ehdot. Mitä tulee kuplissa elämiseen, niin UK:n brexit-väki on yhtä pimeässä kuplassa kun Trumpin kannattajakunta, joka kuluttaa vain varmasti "oikeaa" mediaa jossa presidenttiä ei arvostella.

Siten on omituista että puhut "brexit-vastaisesta propagandasta", kun valtaosa propagandasta (manipulatiivisesta/harhaanjohtavasta viestinnästä) on nimenomaan brexitiä lietsovaa, ei sitä vastustavaa.

Briteissä muuten sikäläinen ulkoministeri vertasi juuri äsken EU:ta Neuvostoliittoon (kuten itsekin tuossa näytät tekevän) ja näin nolasi itsensä (ja Britannian) totaalisesti:

https://www.washingtonpost.com/amphtml/business/eu-legislators-want-british-apologies-over-soviet-barb/2018/10/02/0ba1a6cc-c620-11e8-9c0f-2ffaf6d422aa_story.html

https://www.theguardian.com/politics/2018/oct/01/jeremy-hunt-draws-eu-ire-over-soviet-prison-comparison

kivimies

QuoteVäitettiin että NHS:ää voidaan alkaa rahoittaa ihan erilailla ja että eroneuvotteluissa briteillä on kaikki kortit käsissään, voivat sanella EU:lle ehdot. Mitä tulee kuplissa elämiseen, niin UK:n brexit-väki on yhtä pimeässä kuplassa kun Trumpin kannattajakunta, joka kuluttaa vain varmasti "oikeaa" mediaa jossa presidenttiä ei arvostella.
EU:n nettojäsenmaksu voidaan tosiaan käyttää NHS:n rahoittamiseen, vaikka summista onkin erimielisyyksiä.

Brexitin vastustajat ovat väittäneet että Britanniaan tulisi talousromahdus eron seurauksena. Brexitin vastustajat ovat myös vaatineet, että rajat on pidettävä avoimina, eikä Britannialla tulisi olla mitään valtaa päättää, kuka muuttaa maahan.

Brexitin kannattajat puhuivat ennen äänestystä tarpeeksi EU:n aiheuttamista ongelmista.
Se, että EU ei tahdo hyväksyä talousalueeseen kuulumista ilman avoimia rajoja, ei pitäisi olla yllätys kenellekään.
Onhan avoimet rajat ja "vapaa liikkuvuus" tärkein asia koko EU:lle.

Quote
Siten on omituista että puhut "brexit-vastaisesta propagandasta", kun valtaosa propagandasta (manipulatiivisesta/harhaanjohtavasta viestinnästä) on nimenomaan brexitiä lietsovaa, ei sitä vastustavaa.

Päinvastoin, lehdistö nimenomaan propagoi Brexitiä vastaan. Jatkuvasti lietsotaan pelkoa tulevasta tuhosta, jos Brexit toteutuu. Avoimia rajoja ylistetään. Uutta kansanäänestystä pyritään jatkuvasti esittämään hyväksyttävänä vaihtoehtona.

Tässä ketjussa on hyviä esimerkkejä em. vastuullisesta journalismista.