Britannian EU-ero (Brexit)

[Porcius]

Brittiparlamentin pääministerin kyselytunti tältä päivältä:
https://www.youtube.com/watch?v=OT4_Djg0w4s

[ikuturso]

Mitähän maksaisi EU-kansalaisuus?
Tämän lähteen mukaan UK nettomaksuosuus 2016 oli 8,5 miljardia puntaa. Britannian kansalaisia on noin 65 miljoonaa. Britannialaisen nettojäsenmaksuosuus on siis ollut noin 130 puntaa per capita.

Eli EU-kansalaisuus voisi maksaa noin 150 euroa vuodessa. Kaksilapsiselle perheelle EU-kansalaisuus maksaisi viisikymppiä kuussa.

Mitähän tuon laskun oli tarkoitus osoittaa? Tarkoitatko, että Verhofstadtin idea oli ryhtyä myymään EU-kansalaisuutta briteille?

EU:ssa ei voi olla vapaamatkustajia, meille sanottiin. ETA loppuu kun EU laajenee, meille sanottiin. Ei voi ottaa rusinoita pullasta vaan pitää olla ytimissä ja maksaa maksaa ja maksaa.

Ei siis EU-kansalaisuuttakaan voisi ilmaiseksi antaa vai?

-i-

[ikuturso]

Katselin uutisista Tuskin tuskia. Britannia käynnisti artiklan 50.

YIPPIE-KI-YAY MOTHERFUCKER! _{(Bruce Willis Die hard 1,2,3,4,...)}

Tämä on ilon päivä.

Jopa Suomen talousnobelisti oli sitä mieltä, että jos pankkiunioni rysähtää syliin (mitä hän piti ilmeisen mahdollisena), niin Britannian irtautuminen ensimmäisenä saattoi olla varsin fiksu veto.

-i-

[HDRisto]

Britit ovat USAn avulla selvinneet saksalaisista ennenkin, senkun uhkailevat.  Ranska kun tuosta EUsta vielä erkaantuu niin se taru olikin sitten siinä.
Olikos siellä muilla omia ydinaseita kuin briteillä ja fransuilla?.

[kriittinen_ajattelija]

Ei uskoisi, jos ei näkisi: Britannia aloitti uhmakkaan matkan ulos EU:sta

Keskiviikko 29. maaliskuuta 2017 jää historiaan. Britannia käynnisti viralliset neuvottelut erotakseen EU:sta. Päivä oli surullinen sekä Britannialle että muulle Euroopalle. Brexit tekee sekä Britanniasta että EU:sta aiempaa heikomman.

Britannian EU-kansanäänestys päätyi EU-eron kannalle kesäkuussa. Brittilehdistön vuosikymmeniä jatkama EU:n panettelu kantoi hedelmää. Äänestyksen jälkeisessä runsaassa yhdeksässä kuukaudessa on tapahtunut paljon. Valtaa Britanniassa pitää nyt konservatiivipuolueen brexit-siipi. Entisestä kovaäänisestä vähemmistöstä on tullut kovaotteinen enemmistö. EU-eron vastaisia – tai edes pääministeri Theresa Mayn brexit-suunnitelman kyseenalaistavia – kannanottoja ei ole suvaittu.

Oppositio on ollut brexitin edessä täydessä lamaannuksessa. Työväenpuolue ei ole edes yrittänyt asettaa Maylle ehtoja brexit-neuvotteluihin. Heikkoakin heikompi oppositiojohtaja Jeremy Corbyn on ojentanut konservatiivihallitukselle käytännössä avoimen brexit-valtakirjan.

Samaan aikaan Skotlanti valmistautuu jo täyttä häkää omaan eroonsa eli uuteen kansanäänestykseen itsenäistymisestä. Pohjois-Irlanti on poliittisessa kaaoksessa, jota EU-tukien menetykset tulevaisuudessa eivät ainakaan helpota.

Brexit-intoinen brittilehdistö tulee vaatimaan nopeita ja osin epärealistisia neuvottelutuloksia. Median maalaamassa asetelmassa ilkeä EU kiusaa Britanniaa ja esittää kohtuuttomia vaatimuksia. Lukijoihin se todennäköisesti uppoaa. Brexit ei kaduta, ei ainakaan vielä.

Britannian nykypäättäjien uhmakkuutta EU-eron alla olisi vaikea uskoa, ellei sitä olisi itse todistamassa. Aiemmin brittiläistä ajattelua leimasi pragmaattisuus. Britanniassa naureskeltiin mannereurooppalaisten käyttämille suurille sanoille ja epämääräisille suunnitelmille. Nyt osat tuntuvat vaihtuneen.

Jos olisin britti, olisin hyvin vihainen. Olisin vihainen edelliselle pääministerille David Cameronille. Cameronin ei ollut pakko järjestää EU-kansanäänestystä. Hän lupasi kansanäänestyksen vain hiljentääkseen pienen mutta äänekkään EU-vastaisen ryhmittymän konservatiivipuolueen sisällä. Nyt tämä porukka johtaa koko maata. Cameron hävisi uhkapelinsä ja Britannian aseman Euroopassa.

Olisin vihainen myös brittiparlamentille. Kaikkien parlamenttien äiti ei uskaltanut panna hallitusta lujille brexitistä. Kansan tahdon noudattaminen ei tarkoita kansan tahdon taakse piiloutumista.[/

http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005148227.html

HS ei paljon enää peittele radikaaleja mielipiteitään.

[Roope]

Median maalaamassa asetelmassa ilkeä EU kiusaa Britanniaa ja esittää kohtuuttomia vaatimuksia. Lukijoihin se todennäköisesti uppoaa.

Iltalehti: Jean-Claude Juncker: Kukaan ei enää uskalla erota EU:sta, kun he näkevät miten Britanniaa rangaistaan 20.3.2017

[Uimakoulutettava]

HS ei paljon enää peittele radikaaleja mielipiteitään.

Iltalehti: Jean-Claude Juncker: Kukaan ei enää uskalla erota EU:sta, kun he näkevät miten Britanniaa rangaistaan 20.3.2017

Joidenkin mielestä kansallisvaltioiden vastaisen vihollismedian kutsuminen VIHOLLISMEDIAKSI oli ehkä liioittelua, mutta kiitän jälleen jäsen Lassea tästä jälleen kerran oikeaksi osoitetusta luonnehdinnasta.

Termi "Valtamedia" ei mitenkään riitä kuvaamaan eurostoliittolaisten vallankäyttäjien avointa ja peittelemätöntä agendaa.

[sivullinen.]

Eurostoliitto keksi jaotella tulevat eurostoeroneuvottelut kahteen luokkaan: menneet asiat ja tulevat asiat. Näistä Eurostoliitto suostuu ainoastaan neuvottelemaan menneistä asioista eli "eroasioista". Keksintöä on sen jälkeen kaikkien eurostomaiden keskusjohtoinen sosialistinen lehdistö rummuttanut kaikin voimin. Näin saatiin valheesta rummutettua totta: yksistä neuvotteluista tulikin kahdet neuvottelut.

Britit ovat kuitenkin tottuneita pelaajia sosialististen valheiden kanssa. Heitä ei Neuvostoliiton Kominternit ja Kominformit horjuttaneet. Britit oppivat tavan vääntää keskusviraston valheet täsmälleen päinvastaisiksi kuin ne esitettiin. Eivätkä britit koskaan pelänneet Suurta ja Mahtavaa, eivätkä siksi alistuneet myötäilemään sen sanomaa, kuten itä-blokin maat. Britit vastaavat ja britit vastaavat kovin.

Viime kertaiset valheet siitä, että neuvottelujen kaatuminen olisi briteille katastrofi ja maailmanloppu, ja Eurostoliitolla olisi siksi täysi saneluvalta neuvotteluissa, brittien pääministeri May totesi sanomalla: "Ei minkäänlaista sopimusta on parempi tilanne briteille kuin huono sopimus." Tämän viestin perään todettiin silloin kaupankäynnin siirtyvän Maailmankauppajärjestön eli WTO:n sopimusten mukaiseksi, ja muillekin sopimusalueille löytyy pohja. Nämä pohjasopimukset britit onnistuivat selittämään vielä itselleen hirveän hyviksi. Siinä oli vastaus sosialistiseen eurostopropagandaan ja sen lyöminen täysin maanrakoon.

Nyt uudessa "eroasioista" neuvottelussa he noudattavat jälleen samaa taktiikkaa. He jatkavat siitä, mihin sosialistinen eurostopropaganda jää ja selittävät asian oikeastaan olevan briteille hyvä ellei jopa loistava. Kun dicktaattori Juncker esitti vaatimuksen 50 miljardin euron maksuista eurostobyrokratian eläkekassaan, sitä hetken ihmeteltiin ja hämmästeltiin. Nyt britit ovat kertoneet EKP:llä olevan 9 miljardin euron edestä brittien varoja ja muissa eurostohimmeleissä on 14 miljardin euron edestä brittien omaisuutta tämän lisäksi. Brittien vaatima summa on siten pienempi ja paremmin perusteltu. Se on kaikin puolin uskottavampi. Näin britit onnistuivat kääntämään eroasiatkin omaksi edukseen.

Sosialistinen eurostopropaganda otti taas häviön. Tilanne on nyt britit 2 - Eurostoliitto 0. Peli aikaa alkaa lisäksi käymään vähiin. Artikla 50 on jo kuulutettu. Eurostoliitolla on hätä housuissa. Epätoivo Brysselin byrokratiatemppeleissä kasvaa. En silti pidä brittienkään tilannetta täydellisenä voittona. Vaikka he väittelyssä vievätkin raskasta keskusjohtoista sosialistista lehdistöä kuin pässiä, eivät asiat ratkea väittelyllä. Jos lähtökohta eroneuvotteluihin oli jo jouluna aika apea, ja nyt on lähdetty pyytämään puolin ja toisin kymmenien miljardien eurojen kynnysrahaa, tilanne on todella kurja.

Pieni "muistutus" ihmisen kuolevaisuudesta brittiparlamentin edessä tuskin myöskään paransi neuvottelutunnelmaa. Dicktaattori Junckerin sotauhkailut amerikan presidentin suuntaan -- koska tämä dicktaattorin mielestä hajottaa Eurostoliittoa -- alkavat olla arkipäivää -- ja surullista sellaista --. Tällä hetkellä tuntuu jo siltä, ettei rauhansopimuksienkaan avaamisesta olla ihan mahdottoman kaukana.

Lisäksi Ranskan presidentinvaalit -- joissa voi Eurostoliiton mielestä väärä ehdokas voittaa -- ovat aika lähellä. Eurostobyrokraatit miettivät nyt kuumeisesti, onko tankit ajettava Pariisin kaduille ennen vaaleja varmistamaan suotuisa kehitys, ja miten siihen vastaisivat britit, jenkit ja ryssät. Vielä kuukausi ennen vaaleja tankkeja ei välttämättä pidettäisi sodan julistuksena; toisen vaalikierroksen ollessa käydessä voitaisiin jo pitää; ja jos Le Pen sattuisi saamaan toisella vaalikierroksella enemmän ääniä, niin sen jälkeen tapahtuva hänen syrjäyttämisensä ylittäisi jo ulkovaltojen puuttumiskynnyksen lähes varmasti eli silloin se olisi Eurostoliiton loppu.

[sivullinen.]

Ensin tärkein: Pat Condell tykittelee loistavasti brexitistä. Loistavasti tykitelty. Sitten omia näkemyksiäni.

Britanniassa näyttää yleisemmin olevan tunnelma kääntynyt pelkästä eurostoerohalusta suoranaiseen eurostovihaan. Syykin on selvä: Niin metsä vastaa kuin sinne huutaa. Mainitsin jo brittien uuden erovaatimuksen Eurostoliiton suuntaan, jossa Eurostoliittoa vaadittiin palauttamaan 25 miljardin euron edestä brittiläisten instituutioiden, kuten pankkien, omaisuutta ennenkuin muusta aletaan neuvottelemaan. 25 miljardin euron erorahavaatimuksellaan britit vastasivat dicktaattori Junckerin 50 miljardin euron vaatimukseen. Pian tämän sananvaihdon jälkeen tuli ilmi vaatimuksia vieläkin kovemmasta neuvottelutaktiikasta -- jos tuollaista vaatimusten esittämistä voi enää neuvotteluna pitää --. Se taas oli vastaus dicktaattori Junckerin puheisiin siitä, miten britannian ero pitää tehdä niin kovaksi, ettei sen jälkeen enää kukaan edes ajattele eroavansa Eurostoliitosta.

Dicktaattori Junckerin uhkailut ovat tietenkin pelkkää suunsoittoa mieheltä, jolla ei ole käytännössä mitään valtaa mihinkään. Hän on aseettoman Eurostoliiton ilman vaaleja valittu eliitin aatejulistaja. Asevoimat ovat yhtä eurostomaiden omissa käsissä. Se ei tarkoita, etteikö niillä brittejä kukaan olisi vielä uhkaillut. Erityisesti Espanja on kokenut tilaisuutensa nyt tulleen. Se haluaa vuosisatoja brittien hallussa olleen Gibraltarin itselleen. Tämän johdosta Espanjan laivasto lähettikin sota-aluksen uiskentelemaan Gibraltarin suoja-alueella. Käskyn saatuaan se tosin palasi kansainvälisille merille ilman laukausten vaihtoa. Temppu sai silti suurta huomiota. Brittien ulkomininisteri ehti jo ilmoittaa brittien puolustavan Gibralttarin koskemattomuutta samalla tarmolla kuin puolustivat Falklandin saarien koskemattomuutta -- ja ihan aidoilla sotatoimilla he sitä puolustivat eli Argentiinan sotilaita ammuttiin hengiltä yli 500 ja otettiin vangiksi yli 10 000 --. Näin on brittien puoleltakin kuultu jo ihan aidot sotauhkaukset. Dicktaattori Juncker ehti tietenkin siinäkin asiassa olla ensimmäinen. Brittien vastaus oli kuitenkin jälleen kovempi ja iskevämpi. Jälleen piste briteille.

Suomen kannalta brittien ja sotakiihkoisimpien eurostomaiden välinen sotatila olisi hankala tapaus. Britit kävivät heti brexitin jälkeen allekirjoittamassa Suomen kanssa jonkinlaisen pienen sotayhteistyösopimuksen. Suomessa se tulkittiin brittien antamaksi turvatakuuksi Venäjän uhkaa vastaan. Nyt tapahtuneiden toimien johdosta se näyttäytyykin hieman toisessa valossa. Voivatko esimerkiksi britit tähän sopimukseen vedoten vaatia Suomen välimerelläkin välillä matujen avustustehtävissä olevia miinalaivoja hätistelemään myös espanjalaisia sotalaivoja? Sopimusten näkökulmasta tällainen vaatimus voisi olla mahdollinen. Suomi ei ole Espanjan kanssa minkäänlaisessa sotilasliitossa; Eurostoliitto ei ole sotilasliitto. Britit voisivat siten vaatia Suomea hoitamaan likaisen työn Espanjan suhteen. Todennäköisenä en sellaista pidä, mutta jotain siihen suuntaan menevää he voivat ainakin harkita.

[Hankala Tapaus]

Keh... Talvisodan ihmeen uusinta. Suomalainen tykkivene piiritti Espanjan. 

Vähän vakavammin puhuen; voisi olla viisasta tekaista useampikin kahdenvälinen liitto. EU:n hajotessa ei kannata löytää itseään valmistautumattomana, housut kintuissa.

[repo]

[...]Junckerin puheisiin siitä, miten britannian ero pitää tehdä niin kovaksi, ettei sen jälkeen enää kukaan edes ajattele eroavansa Eurostoliitosta.

Kun seuraavan kerran pm Sipilä tai joku Kokoomuksen EU-uskovainen mainitsee EU:n rauhan projektina, niin toivon, että joku oikeasti EU-kriittinen poliitikko hieroo tätä Sipilän ja EU-uskovaisten kasvoja vasten oikein kunnolla. Ja muistuttaa taas histroriallisesta totuudesta, että myös Neuvostoliitto oli rauhan projekti, josta ei voinnut erota. Ihan oikeastiko nämä EU-uskovaiset haluavat EU:sta Neuvostoliiton toisintoa? Junckerin ja muiden EU-fanaatikoiden linja on varma tie ettei EU ainakaan pääty rauhan projektina, jos siitä tulee euroopan kansojen vankila, missä kenelläkään muulla kuin fanaattisimmilla EU:n norsunluutornissa istuskelevilla ei ole kivaa.

Mutta onko meillä suomalaista nimekästä poliitikkoa, joka voi (kuuluisan politiikan realismin huomioiden) ja uskaltaa hieroa Sipilän ja muiden EU-uskovaisten kasvoille tätä asiaa? Paavo Väyrynen olisi kyllä, mutta hän on saavuttanut vankan epäuskottavan poliitikon aseman, joten hänen sanomisilla ei ole väliä muille kuin hänen faniklubille. Halla-aho on aloittanut EU-kriittisen linjan omassa poliittisessa vaikuttamisessaan. Häntä on ajettu eritavoin paitsioon poliittisessa keskustelussa. Tästä huolimatta hänellä on mielestäni parempi uskottavuus ja ulosanti kuin Väyrysellä sekä paremmat edellytykset saada kuulijoita. EU-kriittisistä Timo Soini - on ottanut vastuuta ja menneen talven lumia - toivottavasti. Noh! Kunhan pohdiskelen.

[qwerty]

Nigel sai moitteet sanavalinnasta. Vaihtoi lennossa uuteen
[tweet]849537450489806848[/tweet]

[sivullinen.]

On Farage yhä hyvä puhumaan tuota lontoota. Mutta se onkin miehen kotikieli. Minä en olisi osannut kutsua Eurostoliittoa mafiaksi ja ganstereiksi, kun kumpikaan noista sanoista ei ole suomea. Minä sanoisin Eurostoliittoa rikollisjärjestöksi ja rikollisjärjestöksi. Suomi on nykyään niin yhdyssanakapulakieltä ja vieraslainasanoja. Jonkun pitäisi keksiä hyviä sanoja Eurostoliittoa kuvaamaan. Minä en ole siinä onnistunut -- vaikka olen kymmentuhatta kertaa yrittänyt --. Soini oli aikoinaan kuin Farage. Sitten lunasti perseensä pantin. Faragenkin piti lopettaa eurostoedustus brexitiin ja vetäytyä puolueenjohdosta. Siellä hän yhä näyttää pyörivän. Kesällä jos sekä Soinin Timppa että Faragen Nigeli ovat vapaita miehiä, voisivat mennä saunaan, pubiin ja ajatushautomoon ja keksiä pirullisen voimasanan kuvaamaan Eurostoliiton pahuutta. Se olisi mahtava homma. Koska en kuitenkaan usko näiden toverien enää siihen ryhtyvän ja kykenevän, osoitan kysymyksen nyt hompansseille. Tässä on ketju. Menkää sinne kertomaan paras sana kuvaamaan pahaa Eurostoliittoa.

[sivullinen.]

Meinaisi aivan unohtua vastata erään hompanssin epäilyhin siitä, voisivatko britit käskeä uuden Suomen kanssa sopiman puolustusyhteistyösopimuksen turvin hätistelemään Espanjan laivaston pois häiritsemästä Gibraltarin aluevesiä. Eräs hompanssi epäili, ettei Suomen urheasta laivastosta, ja erityisesti tähän tehtävään valitusta välimerellä operaatioissa olevasta laivasta, olisi siihen. Hän on väärässä. Tietenkään ei yksi partiovene voi koko Espanjan rannikkoa vartioida; sehän on ihan mahdoton vaatimus esitettäväksikin. Mutta kyseessä ei olekaan partiovene; kyseessä on miinalaiva. Miinalaiva voi helposti miinoittaa koko Espanjan rannikon niin, ettei mikään silliä suurempi sieltä livahda ulos.

Todellisuudessa kuitenkin minä olin väärässä. Ei siellä seilaava laiva ole miinalaiva vaan vartiolaiva Merikarhu. Ei siitä ole Espanjan laivaston voittajaksi. Britit eivät huomioineet tätä allekirjoittaessaan puolustusyhteistyö ja avunantosopimuksen Suomen kanssa. Ei Suomelta ole apua mihinkään saatavissa. Suomella riittää tekemistä omien rajojen valvonnassa, ja siinäkin on ollut viime vuosina todella pahoja puutteita. Brittien Suomen kanssa tekemä sopimus oli siten brittien kannalta huono sopimus. Ainoa syy, miksi he sen sopimuksen pian brexit-äänestyksen tuloksen paljastuttua tekivät, ei voi siten liittyä Gibraltarin suojelemiseen, eikä todennäköisesti liity Venäjään, vaan liittyy Uusnatsi-Saksaan, ja haluun estää Suomea ajautumasta Uusnatsi-Saksan liittolaiseksi mahdollisessa sotatilanteessa, jos sellainen pääsee syntymään Eurostoliiton hajomisen johdosta. Britit muistivat miten Vanhanatsi-Saksa onnistui aikoinaan Suomen painostamaan liittoon kanssaan epätoivoisen tilanteen turvin, ja sen liiton johdosta britit joutuivat julistamaan jopa sodan Suomelle. Historian virheitä ei nyt haluta toistaa. Tällä kertaa halutaan jättää Uusnatsi-Saksa yksin, jotta sen tuhoaminen olisi mahdollisimman helppoa. Rahanokittelusta on hyvä sota aloittaa.

[tweet]849258813668696064[/tweet]

[Hankala Tapaus]

Meinaisi aivan unohtua vastata erään hompanssin epäilyhin siitä...

Tässä kohdassa lienee aihetta sytyttää (pieni) sikari. Hompanssiksi ei ylennetä ketä tahansa. On kuin olisi ylennetty alokkaasta sotamieheksi.

Nooh. Vielä on matkaa, jos kenraalikuntaan tähtää. 

[RP]

Pääministeri haluaa Britanniaan parlamenttivaalit kesäkuun alussa:
http://www.bbc.com/news/uk-politics-39629603


(en ainakaan minä panisi pahakseni, jos tämä ketju siirrettäisiin Talous-kategorian alta sopivampaan

[rähmis]

Pääministeri haluaa Britanniaan parlamenttivaalit kesäkuun alussa:
http://www.bbc.com/news/uk-politics-39629603


(en ainakaan minä panisi pahakseni, jos tämä ketju siirrettäisiin Talous-kategorian alta sopivampaan

Väärin äänestetty sittenkin.

[RP]

Väärin äänestetty sittenkin.

Anti-brexit -linjalla kai kuitenkin ovat kampanjoimassa vain liberaalit ja skotit?

[Jepulis]

Pääministeri haluaa Britanniaan parlamenttivaalit kesäkuun alussa:..

Väärin äänestetty sittenkin.

En usko pääministerin tarkoituksena olevan Brexitin peruuttaminen, vaikkakin hänelle se aatteiden puolesta saattaisi käydäkin.

Luulen, että tässä nähdään sellainen momemtum, jossa päinvastoin pönkitetään konservatiivien valta ja saadaan samalla pitkä vaaleilta rauhoitettu neuvotteluaika. Näiden neuvotteluiden suurin ongelma olisi muussa tapauksessa kotirintama.

Viime vaaleissa konservatiivit voittivat työväenpuoleen paikoissa 330 : 232. Lisäksi 56 paikkaa Skoteille ja 8 liberaareille. Parlamentissa on 650 paikkaa ja enemmistö on konservatiiveille ohut.

Konservatiiveilla gallupit näyttää kuitenkin selkeästi ylös, jopa 30 paikan kasvua. Vaikea toki sanoa näin ulkopuolisena koko kulttuurista, ehkä sittenkin asia on tasaisempi kuin täältä näyttää. Muuten ehkä hämmästelisi enemmän miksi Labour suostuu vaaleihin.

Theresa May's Conservatives are 21 points ahead of Labour in new poll
Kyllä se varsin selvää mandaattia Mayn nykyiselle hallinnolle lupaisi.

[Jaakko Sivonen]

Väärin äänestetty sittenkin.

Anti-brexit -linjalla kai kuitenkin ovat kampanjoimassa vain liberaalit ja skotit?

Aivan, plus jotkin pienpuolueet.

Vaikka May kansanäänestyksen alla itse kannatti EU:ssa pysymistä, hänestä on tullut  vankkumaton Brexitin kannattaja sen jälkeen. On huomionarvoista, että May olisi periaatteessa voinut valita "pehmeän Brexitin" (ETA [Euroopan talousalue]-jäsenyys, mutta jatkuva sitoutuminen työvoiman vapaaseen liikkuvuuteen EU:n kanssa), mutta hän valitsi sen sijaan "kovan Brexitin" (ei ETA-jäsenyyttä, mutta täysi itsenäisyys maahanmuuton suhteen). "Britain is leaving the European Union, and there is no turning back", May sanoi tänään.

Edes Labourin johtoporras ei enää tässä vaiheessa vastusta Brexitiä, ja jotkut arvioivat, että puheenjohtaja Corbyn oli salaa tyytyväinen kansanäänestyksen tulokseen (eräät vasemmistolaiset syyttivät häntä puolivillaisesta kampanjoinnista Bremain-kampanjassa). Jos Labour voittaisi vaalit, se varmaan pyrkisi "pehmeään Brexitiin" "kovan Brexitin" sijaan. Mutta se ei voita.

Useimmat gallupit näyttävät konservatiiveille yli 15 prosenttiyksikön johtoa. Näiden vaalien jälkeen seuraavat vaalit tarvitsee pitää vasta 2022. Sekin on hyödyksi konservatiiveille: jos vaalit olisi pidetty 2020 heti EU-eron toteuduttua, Labourilla olisi voinut olla paikka iskeä siinä tapauksessa, että neuvottelut menivät huonosti. Nokkela veto Maylta.

[-PPT-]

Minä olen nyt käsittänyt jotakin väärin sillä luulin, että Britanniassa oltaisiin muutettu vaalilakia siten että tällaiset ennenaikaiset vaalit eivät olisi juuri koskaan enää mahdollisia muutoin kuin hallituksen epäluottamuslauseen vuoksi. Oltaisiin siis siirrytty käytännössä kiinteisiin vaalikausiin.

Mutta jos näin ei ole niin helppo ymmärtää Mayn ratkaisua; konservatiivit johtavat selvästi gallupeissa ja May haluaa oman mandaatin pääministeriydellensä.

Konservatiivit eivät suinkaan johda sen takia että heitä niin rakastettaisiin vaan siksi että Labourin on kaapanneet kaistapäiset sosialistit. Tilanne siis tavallaan muistuttaa hiukan 80-lukua.

[sivullinen.]

Vaikka uusien vaalien kautta ei mitään uutta linjanvetoa ole odotettavissa, ja tuskin edes konservatiivien kannatus nousee yhtä paljon kuin nyt gallupin tekijät lupaavat, yksi merkittävä muutos uusista vaaleista seuraa: Moni brexitiä vastustanut edustaja vaihtuu samanpuolueen brexitiä kannattavaan edustajaan.

Ennen brexit-äänestystä varsinkin Työväenpuolueessa moni "sampanjasosialisti" vastusti henkeen ja vereen brexitiä; yksi, joka vastusti henkeen ja vereen, sai päättää päivänsäkin siihen vastustukseen. Sittemmin Työväenpuolueen uusi pj Corbyn on harjannut näitä sampanjasosialisteja pois puoluetehtävistä. Ilman vaaleja hän ei kuitenkaan ole kyennyt harjaamaan heitä pois parlamentista. Nyt hän saa tilaisuuden siihen, ja näyttää silmin nähden iloiselta, vaikka Työväenpuolue menettäisikin vaaleissa paikkoja. Tulevista Työväenpuolueen ehdokaista vain joku harva tulee olemaan brexit vastainen, ja jokainen tulee olemaan pj Corbyn tukija. Työväenpuolueesta tulee eniten eurostovastainen puolue; se tulee ohittamaan eurostovastaisuudessaan jopa UKIPin. Näin ennustin jo aiemminkin, ja toistan nyt ennustukseni.

Konservatiiveissäkin eurostovastaisten ehdokkaiden määrä tulee nousemaan ja eurostointoilijat jätetään pois. Brittiläisen vaalitavan johdosta, jossa puolue asettaa yhden ehdokkaan yhteen vaalipiiriin ja vaalipiirit ovat pieniä, ehdokasasettelun vaikutus korostuu. Puolueet tekevät mahdottomiksi äänestää eurostointoilijoita. Ainoastaan Liberaalipuolue -- joka vastaa suomalaisittain Vasemmistoliittoa -- tulee pysymään Eurostoliittoa kannattavana puolueena, ja tulee siksi nostamaan hieman kannatustaan, mutta edellisten vaalien murskatappiota edeltäville kannatusluvuille se ei tule nousemaan.

Ukipin kohtalo taas on täysi arvoitus. Se sai viimeksikin paljon ääniä, mutta vaalitavasta johtuen ei lainkaan edustajia. Nyt se voisi saada jokusen. Myös Skotlannin kansallispuolueen menestys on kiinnostava asia. Se voi murtua täysin. Pohjois-Irlannissa voi myös paikallispuolueen aikakausi päättyä. Tietenkään näillä pienpuolueilla ei ole mitään käytännön merkitystä parlamentin kannalta. Työväenpuolue ja konservatiivit tulevat edelleen olemaan kaksipuoluejärjestelmän kaksi puoluetta. Corbyn onnistui estämään Työväenpuolueen täystuhon ja May astui menestyksekkäästi Cameronin saappaisiin.

Vaalien jälkeen britit voivat asettaa vieläkin kovempia vaatimuksia tuhoutuvan Eurostoliiton suuntaan. Eurostoliiton ongelmat kasvoivat jälleen merkittävästi vaaliuutisen johdosta.

[-PPT-]

Nyt selvisi vastaus tuolle ihmettelylleni että eikös Britanniassa siirrytty kiinteisiin vaalikausiin. Ennenaikaiset vaalit voidaan järjestää parlamentin 2/3 päätöksellä ja ilmeisesti Labour on luvannut tukea uusien vaalien järjestämistä, mikä sinällään on outoa jos heille on odotettavissa murskatappio mutta kenties he eivät usko galluppeja.

[Jaakko Sivonen]

Nyt selvisi vastaus tuolle ihmettelylleni että eikös Britanniassa siirrytty kiinteisiin vaalikausiin. Ennenaikaiset vaalit voidaan järjestää parlamentin 2/3 päätöksellä ja ilmeisesti Labour on luvannut tukea uusien vaalien järjestämistä, mikä sinällään on outoa jos heille on odotettavissa murskatappio mutta kenties he eivät usko galluppeja.

Jos Labour torjuisi uudet vaalit, se menettäisi uskottavuutensa oppositiona. Lähtökohtaisesti oppositio haluaa aina saada tilaisuuden hallituksen haastamiseen.

[sivullinen.]

^ Ei kyse ole puolueen menestyksestä. Kyse on puolueen sisäisestä välien selvittelystä. Corbyn haluaa vaihtaa sampanjasosialistit kansallismielisiin työläisiin. Siksi häneltä kysyttäessä uudet vaalit on hyvä. Sampanjasosialisteilta kysyttäessä tuskin kukaan haluaisi uusia vaaleja. On yksi puolue, mutta kaksi linjaa: Toinen vanha ja kuoleva; ja toinen uusi ja elinvoimainen.

Suomen sosialistisessa lehdistössä Työväenpuolueen tilanne halutaan tulkita päinvastoin. Heidän mielestään Työväenpuolueen vaalitappio tarkoittaisi Corbynille potkuja pj:n paikalta. Kosmopoliitit sosialistit ovatkin yrittäneet kammenta Corbynia pois paikaltaan hänen valinnastaan asti. Joka kerta hänen asemansa on vain vahvistunut.

Tämäkin kerta tulee menemään niin. Eurostoliittoon myönteisesti suhtautuvilla sampanjasosialisteilla ei vaalien jälkeen ole enää mitään valtaa britanniassa. Brexitistä tulee "kova brexit", ja yksi kovuuden ilmentymä on sampanjasosialistien kova kohtalo. Britannian työläiset kannattivat brexitiä ja siksi Työväenpuolueenkin on sitä kannatettava, jos se aikoo työläisten ääniä vaaleissa saada, ja se aikoo.

Britannian Työväenpuolueen tilanteesta voi muuten löytää monta yhtymäkohtaa Perussuomalaisten puolueeseen. Kun Halla-aho nousee pj:ksi, terholaiset "sampanjapersut" eli Hallitussuomalaiset pitäisi saada harjattua ulos puolueesta. Kansanedustajia ei pj voi harjata; uudet eduskuntavaalit olisi siihen ainoa keino. Soini ja toverit eivät sellaisia halua, eivätkä kaada hallitusta, vaikka pj Halla-aho haluaisi, vaan ryhtyvät täystakiaspuolueeksi. Silloin kokkareiden ja kepun julistamat uudet vaalit olisi Halla-aholle lottovoitto -- vaikka persujen kansanedustajamäärä putoaisi sen johdosta puoleen --.

[Alaric]

Nyt selvisi vastaus tuolle ihmettelylleni että eikös Britanniassa siirrytty kiinteisiin vaalikausiin. Ennenaikaiset vaalit voidaan järjestää parlamentin 2/3 päätöksellä ja ilmeisesti Labour on luvannut tukea uusien vaalien järjestämistä, mikä sinällään on outoa jos heille on odotettavissa murskatappio mutta kenties he eivät usko galluppeja.

Jos Labour torjuisi uudet vaalit, se menettäisi uskottavuutensa oppositiona. Lähtökohtaisesti oppositio haluaa aina saada tilaisuuden hallituksen haastamiseen.

Näinpä tässä tosiaan kävi, että parlamentin alahuone äänesti lähes yksimielisesti uusien vaalien puolesta.

http://www.ts.fi/uutiset/maailma/3479652/Britanniassa+aanestetty+ennenaikaisten+parlamenttivaalien+puolesta (19.4.2017)

Britanniassa äänestetty ennenaikaisten parlamenttivaalien puolesta

Britannian parlamentin alahuone on äänestänyt ennenaikaisten parlamenttivaalien puolesta, kertoo BBC. Äänet 522 puolesta, 13 vastaan. Vaalit pidetään 8. kesäkuuta.

---

EDIT:

(en ainakaan minä panisi pahakseni, jos tämä ketju siirrettäisiin Talous-kategorian alta sopivampaan

Myllyn kohdalla lukee, että "Talous ja EU-asiat". Ihan ymmärrettävää sinänsä, kun esim. Kylänraitille tulee niin hemmetisti muutakin asiaa, että tällaiset selkeästi pelkästään EU:hun liittyvät ketjut halutaan pitää erillään sieltä. Toki näille EU-jutuillekin voisi olla vielä oma osionsa...

[Nyymi]

Veikkaan, että tämäkin mielenosoitus tulee olemaan medianäkyvyydeltään paria kertaluokkaa osallistujamääräänsä suurempi, aivan kuten ympäri maailmaa levitettiin tuhannen Google-haun perusteella huhu, että EU-eron puolesta äänestäneet eivät edes tienneet, mitä EU tarkoittaa.

Oululainen sanomalehti Kaleva tietää kertoa 19.4.2017 Ossi Rajalan ja Minna Akimon kirjoittamassa artikkelissa "Päätös pikavaaleista antaa lisävauhtia brexit-keskustelulle", ex-suurlähettiläs Pertti Salolaista haastatellen:

- Kun kansanäänestyksen tulos tuli julki, koko Google meni tukkoon, kun ihmiset kysyivät, mikä on EU. Kun kansanäänestys tehtiin, kansalaisten tietämättömyys oli suurta. Nyt maassa alkaa erittäin kiihkeä keskustelu asiasta, Salolainen uskoo.

Eikä kysymys edes ollut "mikä on EU" vaan "mitä tapahtuu jos eroamme EU:sta": http://steve-patterson.com/less-than-1000-brits-googled-what-is-the-eu-after-referendum/

[-PPT-]

Viime vaaleissahan liberaalidemokraatit pyyhkäistiin lähes olemattomiin, mikä johtui heidän p
munattomuudesta koalitiopartnereinna konservatiivien kanssa.

Nyt heillä on momentum sillä he ovat tunnetusti hyvin eurofiilejä joten jos vaaleista muodostuu brexit-vaalit he saattavat houkutella paljon brexitin vastustajia äänestäjiksensä.

[Siili]

Viime vaaleissahan liberaalidemokraatit pyyhkäistiin lähes olemattomiin, mikä johtui heidän p
munattomuudesta koalitiopartnereinna konservatiivien kanssa.

Nyt heillä on momentum sillä he ovat tunnetusti hyvin eurofiilejä joten jos vaaleista muodostuu brexit-vaalit he saattavat houkutella paljon brexitin vastustajia äänestäjiksensä.

Millä ei ole kummoisesti merkitystä, jos vaalipiirin kilpakumppani saa enemmän ääniä.

[RP]

Millä ei ole kummoisesti merkitystä, jos vaalipiirin kilpakumppani saa enemmän ääniä.

Ei, mutta jos liberaalit pitävät onnistuneen pro-EU kamppanjan (ja tuollakin kannalla on kannattajansa), ja lopputuloksen mikään puolue ei saa parlamenttiin enemmistöä? Mitä sitten? Liberaalien ja konservatiivien yhteishallitus ei olisi ensimmäinen, mutta millaista EU-politiikkaa se nyt vetäisi?

En esitä tätä todennäköisenä, mutta kaiketi kuitenkin mahdollisena vaihtoehtona.