News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Britannian EU-ero (Brexit)

Started by Myrkkymies, 30.07.2015, 20:02:14

Previous topic - Next topic

Tavan

Quote from: Vredesbyrd on 08.09.2016, 23:50:55
Voiko sillä identiteetillä maksaa kaupassa tai laittaa siitä ruokaa?

Ei tietenkään. Kuinka niin?
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Aksiooma

Britannian vasemmiston on niin syvällä kuopassa kuin mikään puolue voi olla. Tänään taas Labour puolueen "Shadow Foreign Secretary" Emily Thornberry munasi itsensä totaalisesti. Thornberry on mokannut aikaisemminkin.

Thornberry oli Sky Newsin Murnaghan ohjelmassa ja Murnaghan kysyi Thornberryltä, tietääkö hän Ranskan ulkoministerin nimeä? Noh, katsokaa itse:

Emily Thornberry meltdown In Murnaghan

Emilyllä on muuten aika jano. Seuratkaa monta kertaa nappaa vesilasista. Ei muuten tiennyt etelä-Korean presidentinkään nimeä, vaikka on "varjoulkoministeri". 

Voi miten pienellä järjellä meitäkin johdetaan.

Ihan oikein sampanjasosialistille. Tosin Thornberry ei osaa edes hävetä, vaan alkaa haukkumaan ja syyttämään Murnaghania. Pyytää jopa, että lähetys lopetetaan. Emilyllä palaa vähän pohjaan.

Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

sivullinen.

Panokset kovenee. Britannian ulkoministeri sanoi laittavansa eurostodicktaattorin armeijahankkeen jäihin brittien veto-oikeudella. Slovakian uhitteleva pääministeri Fico taas uhkasi estää veto-oikeudella kaikki neuvottelut brexitistä, jos "työvoiman vapaata liikkuvuutta" ei ensin taata.

Suomen sosialistinen lehdistö on maalaillut sosiaalidemokraattisesta Ficosta maahanmuuttovastaista kuvaa. Nyt hän taas paljasti karvansa. Maaliskuun vaaleissa hänen johtamansa Slovakian sosiaalidemokraattisen puolueen kannatus laskikin 16 prosenttiyksikköä 44%:sta 28%:tiin oikeasti maahanmuuttokriittisten puolueiden viedessä tämän potin kokonaan.

Pääministeri Fico esitti käyttävänsä veto-oikeutta vielä Visegrad-maiden nimissä. Visegrad-maiden puheenjohtajuutta pitävä Puola totesi tylysti Ficon harjoittavan yksityisajattelua eli puhuvan vain oman maansa nimissä. Sosialistien unelma on kuolemassa ja se tuntuu tekevän pahaa sosialisteille.

Brexit-neuvottelujen alkamisajankohdasta on monia näkemyksiä. Eurostopresidentti Tusk sanoi neuvottelujen alkavan mahdollisesti tammi-helmikuussa. Britannian pääministeri May oli aiemmin sanonut, etteivät britit ole valmiita aloittamaan neuvotteluja vielä tämän vuoden puolella. Epävirallisella tasolla suunnitelmia tietenkin tehdään jo ja neuvotteluja käydään. Eurostojohtajien mukaan neuvotteluja ei voi missään nimessä aloittaa ennen Saksan ensi syksyn vaaleja. Minun nähdäkseni neuvottelut viedään päätökseen jo ennen ensi juhannusta.

Aika paljon on erilaisia näkemyksiä ja jokainen yrittää vedättää omaan suuntaansa. Amerikan pankkiirit esittivät vetoomuksen neuvottelujen avoimuudesta pörssipaniikkien välttämiseksi. Se taitaa olla tuuleen huudettu vetoomus. Kaikki neuvottelut hoidetaan salassa ja vasta päätösten tultua toimeenpanovaiheeseen ne on pakko julkistaa. Näin saadaan paljon paniikkia ja nopeita tilanteita aikaan. Kunnon keinottelijalle tämä on paikka rikastua. Viimeksi Soros onnistui tienaamaan miljardeja puntia pelaamalla Englannin Keskuspankkia vastaan -- ja silloin miljardi puntaa oli oikeasti iso raha --. Tällä kertaa uskoisin Soroksen häviävän vähintään kymmeniä miljardeja euroja muiden eurostososialisteihin panostaneiden tavoin. Kun pörssikuplasta päästetään ilmat pois, häviää olematonta vain kirjanpidossa näkyvää varallisuutta triljoonien eurojen verran. On jo sanottu vuoden 2008 kuplan puhkeamisen tulevan olemaan huomattavasti tämän kertaista pienempi.

Ensi juhannus tulee olemaan Eurostoliitolle todellinen deadline; Tusk ennusti jo tämän juhannuksen olleen sellainen, ja tavallaan se olikin brittien eroäänestyksen, Turkin kaappausyrityksen ja monen muun tekijän johdosta. Suomen valtiokin päätti luovuttaa kokonaan niin valtiontalouden tasapainottamispyrkimykset kuin työmarkkinoiden korjausyritykset. Sipilän hallitus ei enää yritä edes korjata tilannetta, vaan viedä Suomen hallitusti täysin uuteen tilanteeseen. Sipilän toivoma lopputila olisi toimivampi uusi Eurostoliitto. Näyttäisi kuitenkin siltä, ettei pian koko Eurostoliittoa enää ja Sipilän tavoite muuttuu hetkessä mahdottomaksi. Silloin Suomi on täysin tuuliajolla. Silloin meillä ei ole enää minkäänlaista hallintoa, joka yrittäisi viedä Suomea yhtään mihinkään suuntaan. Britit pelastivat itsensä hukkuvasta eurostolaivasta viimeisenä mahdollisena hetkenä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

JKN93

Nigel Faragelle tuli seuraaja,UKIP:lla uusi johtaja ja tällaista Trumpin tapaista linjaa vetää...

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/ukip_putin_sankari-55310
Quote

Nigel Faragen seuraaja nimeää Vladimir Putinin poliittiseksi sankarikseen

Iso-Britannian euroskeptikkopuolueen uusi johtaja ihailee Vladimir Putinin nationalistisuutta.

Isobritannialaisen eurokriittisen UKIP-puolueen (United Independence Party) uusi johtaja Diane James sanoo, että Venäjän presidentti Vladimir Putin on hänen poliittinen sankarinsa, kertoo The Guardian. Putinin lisäksi James laskee idoleikseen Margaret Thatcherin ja Winston Churchillin.

Diane Jamesia, joka valittiin Nigel Faragen seuraajaksi Ukipin johtoon viime viikolla, haastateltiin sunnuntaina BBC1:n ohjelmassa.

James on jo aiemmin haastatteluissa kehunut Putinia vahvaksi johtajaksi.

‒ Ihailen häntä, hän seisoo maansa takana ja on hyvin nationalistinen. Hän laittaa Venäjän kaiken edelle, James on sanonut.


mannym

Lähteenä The Guardian ja kohteena oikeistopoliitikko ja tämän esittely.

Jos odottaisi syvästi vasemmalle kallellaan olevalta lehdeltä, rehellistä ja puolueetonta esittelyä oikeistopoliitikosta, saisikohan odottaa pitkään?
Voihan tuossa olla totuuttakin, mutta veikkaan melkoisesti myös värikynää.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

sivullinen.

Quote
EU:n huippuvirkamiehet uskovat brittien jäävän EU:iin, jos eroneuvotteluista tehdään briteille mahdollisimman hankalat. EU-virkamiehet arvelivat brittien huomaavan, ettei erosta tule mitään jos esille tuodaan sen aiheuttama "byrokraattinen painajainen".

[...]

Brittien itsenäisyyspuolue UKIP:n puheenjohtaja Nigel Farage kaatoi täyslaidallisen toteamalla, että Verhofstadt on "fanaatikko", ja että hänen nimeäminen neuvottelijaksi vastaa kuta kuinkin "sodan julistamista".

Brexit-sihteeri David Davis meni Farageakin pidemmälle. Davisin kerrotaan tituleeranneen vastapuolta "Saatanaksi". Brittiministeriö on toistuvasti ilmoittanut Davisin heiton olleen vitsailua.

https://www.suomenuutiset.fi/telegraph-eu-aikoo-tehda-brexit-neuvotteluista-byrokraattisen-painajaisen-jotta-britit-luopuisivat-erostaan/

Neuvotteluja käydään hyvissä tunnelmissa. Vastapuolen nimittäminen saatanaksi on minustakin hauskaa vitsailua ja Eurostoliiton temppujen kutsuminen "sodan julistukseksi" kärjistetty ilmaus. Todellisuudessa kuitenkin Verhofstadtin nimiäminen oli todella ilkeä teko eurostojohdolta, ja suora ilmaus, etteivät he halua ratkaista eroa poliittisella tasolla. Eräs saksalainen ajattelija väitti sodan olevan politiikan jatkamista toisin keinoin. Käytännössä eurostojohdon teko saattoi siten ollakin todellisuudessa sodan julistus. Raamatun mukaan ilmestyskirjan peto tuo mukanaan sodan, ja siten sodan tuoja voisi olla teologisesti tarkasteltuna nimeltään saatana, joten sekin osui oikeaan.

Eurostomaista vain britanniassa on demokratiaa ja vain britanniassa epäonnistuneesta Eurostoliitosta päästiin eroon pelkällä kansanäänestyksellä ja pienellä miehityksen vaihdolla maan johdossa. Se on uskomattoman hieno temppu. Se on suoranainen ihme. Mutta mitään uutta siinä ei ole. Viimeksi vastaavassa tilanteessa nimenomaan britannia euroopan maista pystyi samaan. Työväenaatteen noustessa 1900-luvun vaihteessa se yritettiin tukahduttaa kaikkialla. Se oli silti aate, jonka aika oli tullut, ja se tuli eri maissa esiin eri muodoissa. Britanniassa työväenaate sallittiin ensimmäisenä. Siellä rääväsuuksikin kutsuttu Lloyd George vaati työväen aseman parantamista ja valtaeliitti vihasi häntä, mutta ison kansan osan tukiessa häntä, hänestä tehtiin ensin ministeri ja lopulta Ensimmäisen Maailmansodan aikana jopa pääministeri. Britanniassa työväenliike pääsi siten osaksi hallintoa ilman suurta verenvuodatusta ja maltillisessa muodossa; siksi britanniassa ei vieläkään ole sosiaalidemokraattista puoluetta -- paitsi mikropuolueena --, ja työväen asiaa ajaa maltillinen Työväenpuolue eli Labour.

Saksassa työnväen vaatimukset tukahdutettiin. Vaikka se oli iso liike, se ei missäänpäin eurooppa ollut tähän aikaan enemmistön tukema. Saksassa työväenliikkeen tukahdutus onnistui lähes täydellisesti. Vasta Ensimmäisen Maailmansodan loppuaikoina se onnistui saamaan asemaa ja lopulta tuhosi koko Keisarillisen Saksan. Tästä syntyi puukkoa selkään -legenda. Se johti myös Weimarin Saksaan ja teki Saksasta koko 1900-luvun ajaksi erittäin heikon ja heiluvaisen valtion, joka vuoroin oli sosialistinen ja vuoroin kansallissosialistinen ja lopulta jaettuna puoliksi sosialistinen ja puoliksi kapitalistinen ulkomailta johdettu epävaltio. Voisi sanoa Saksan yhä kärsivän tästä työväenliikkeen epäonnistuneesta mukaanottamisesta hallintoon. Nykyinen Saksan Sosiaalidemokraattinenpuolue on koko Eurostoliiton sairain puolue. Se on kiihkein eurostososialismin huutaja ja kansalaisvapauksien tukahduttaja. Sananvapautta Saksassa ei vieläkään ole missään muodossa ja historian haamut leijailevat hallinnon yllä kaikkialla ja määrittelevät sen, mitä saa tehdä ja sanoa, ja mitä ei. Saksassa ei ole merkkiäkään demokratiasta, eikä kukaan osaa sitä vaatia, koska siellä ei ole ainakaan kolmeensataan vuoteen ole ollut demokratiaa.

Venäjän historiaa työväenliikkeen vaikutuksista vuoden 1918 jälkeen ei minun varmasti tarvitse kovin pitkästi esitellä. Aika ennen sitä on vähemmän tunnettua. Silloin siellä hallitsi yksinvaltainen tsaari, ja kaikki työväenliikkeen pyrkimykset hän kitki kovin ottein ammuttamalla ihmisiä. Lopulta tsaarin hallinto kaatui -- samoihin aikoihin kun Saksassa lyötiin puukkoa selkään -- ja silloin taas ammuttiin. Työväenliikkeen epäonnistunut mukaanottaminen hallintoon johti Venäjän koko 1900-lukua hallinneeseen yhteiskuntakokeiluun nimeltä Neuvostoliitto. Huomattavaa on, että Venäjällä, ja myös Venäjän provinssissa nimeltä Suomi, yritettiin ottaa 1900-luvun alussa käyttöön parlamentarismia. Siellä oli aluksi hyvinkin maltillisia työväenliikkeitä mukana, kuten trudovikit eli "työläiset". Parlamentin valta ja kyky vaikuttaa valtakunnassa oli kuitenkin niin rajallinen, ettei se kyennyt aikaansaamaan sille asetettuja odotuksia. Suurin osa parlamenttiin valituista "työläisistä" myi perseensä valtaeliitille ja siten se demokratian yritys pilattiin sallimalla rikkaiden ostaa demokratia itselleen -- myös Suomessa --. Neuvostoliitossa bolshevikit ampuivat nämä perseensä myyneet aatepetturit ensimmäisenä, ja Stalin kirosi parlamentarismia vielä vuosikymmenienkin päästä edustajien lahjottavuuden vuoksi.

Voisin vielä kiinnostuksen vuoksi kertoa näkemykseni työväenliikkeen kohtalosta Ruotsissa, vaikka Ruotsi ei 1900-luvulla näytellyt euroopassa enää yhtään isompaa osaa kuin Suomi tai Kreikka tai mikään muu pikkuvaltio eli Ruotsin kohtalona oli enemmän tyytyä siihen, mihin muut sen pakottivat kuin itsenäiseen päätöksen tekoon. Ruotsissa kuitenkin työväenliike oli onnistuttu pitämään kurissa ja merkityksettömänä pitkään -- samoin kuin Saksassa --. Ruotsi ei osallistunut lainkaan Ensimmäiseen Maailmansotaan, eikä työväenliike päässyt siellä silloinkaan nousemaan, kuten Venäjällä ja Saksassa. Sodan jälkeen Ruotsi nautti rikkaudesta myymällä kaikkea sodan tuhoamalle euroopalle. Vasta 1930-luvun vaihteen talouslama nosti työväenliikkeen Ruotsissa valtaan. Historiallisesti katsottuna työväenliikkeellä on siten Suomessa paljon pidemmät juuret kuin Ruotsissa. Sosiaalidemokraattinen puolue pääsi Ruotsissa valtaan vuonna 1932 eli vuotta aiemmin kuin natsipuolue Saksassa. Ruotsin Sosiaalidemokraatinen puolue tekikin paljon yhteistyötä natsien kanssa alusta alkaen ja otti natseilta useita poliittisia ohjelmia omakseen. Sodan aikanakin Ruotsin Sosiaalidemokraattinen puolue oli natsien tärkein liittolainen euroopassa. Näin Ruotsissa pitkään estetty työväenliikkeen pitäminen pois kaikesta vallasta johti euroopan ainoaan yhä vallassaolevaan natsipuolueeseen -- jonka natsistisia keinoja saamme nähdä yhä jatkuvasti niin poliittisten vastustajien tuhoamisen kuin rotuaatteen osalla --. Ruotsi epäonnistui pahiten uuden nousevan aateen vastaanottamisessa, ja Ruotsin epädemokraattinen historia on käytännössä tuhonnut Ruotsin kansan ja valtion. Ruotsi on euroopan epäonnnistunein valtio tällä hetkellä.

Elämme nyt samanlaista uuden aatteen nousun aikaa kuin 1900-luvun alussa. Olemme historiallisen hetken kynnyksellä. Uudet aatteet vaativat päästä esiin. Vain demokraattinen ratkaisu voi meidät pelastaa; epädemokraattinen punavihreys saattaa viedä meidät tuhojen tielle seuraavaksi sadaksi -- tai useammaksikin sadaksi -- vuodeksi. On tehtävä valintoja. Merkel luopui juuri iskulauseestaan "Wir schaffen das". Ennen natsien valtaannousua sosialistipuolueen pääministerillä oli iskulauseenaan "Arbeit macht frei". Myöhemmin tämän iskulauseen merkitys käännettiin päinvastaiseksi ja sodan loputtua se nähtiin vähemmän miellyttävissä yhteyksissä. Se oli esimerkki siitä, miten epädemokraattinen valtio vaihtaa suuntaansa. Historia on ilman demokratiaa on tragediaa. Saksa on viemässä Eurostoliittoa jälleen sotaan. Suomen on valittava demokratia. Muuten kohtalomme tulevassa sodassa on kurja.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

sivullinen.

Quote
Kulttuurivieras, kirjailija Hannu Salama: On virhe rakentaa uusi rautaesirippu Euroopan ja Venäjän välille

[...]

– Vaikka se on ilmiselvää, EU-johtajat eivät myönnä, että ne häviävät Amerikalle ja Kiinalle, Lännelle ja Idälle, suurvaltioille, suurille taloustekijöille, jos ne eivät liittoudu tai ainakin pehmennä välejään Venäjän kanssa, kirjailija sanoo.

Eurooppa ei Salaman mielestä pärjää ilman Venäjää, vaan jää auttamatta tynkä-Euroopaksi. Tätä ei ymmärretä tai haluta ymmärtää, vaikka asia on hyvin yksinkertainen: jos Venäjä pistää kaasuhanat kiinni, Puolassa ja Saksassa palellaan.

Kirjailijan kotikylässä tavattiin tietyistä henkilöistä sanoa, että "se on vähän sellainen, että se kulkee puoli yhdentoista junalla". Sitä käytettiin ihmisistä, jotka kulkivat auttamatta jälkijunassa, ihmisistä, joilla ei ollut kaikki kotona.

– Tuntuu, että koko Euroopan johto on nyt tuppautunut siihen puoli yhdentoista junaan. Pimennysverhot pannaan päälle, ettei näkisi ulos.

EU:n pitäisi Salaman mielestä ruveta lähentämään suhteitaan Venäjään. Muuten EU:lle käy kalpaten.

Iso-Britannia otti ja lähti. Kirjailija uumoilee, että Ranska ja Saksa seuraavat perässä. Ne ryhtyvät tekemään itsenäisesti kauppoja Venäjän kanssa.

Siihen EU hajoaa. Sen verran ranskalaisetkin ovat itsetietoisia, että totta helvetissä, kun niillä rupeaa menemään huonosti, ne tekevät juuri näin.

[...]

http://yle.fi/uutiset/kulttuurivieras_kirjailija_hannu_salama_on_virhe_rakentaa_uusi_rautaesirippu_euroopan_ja_venajan_valille/9138441

Eurostoliitto hajoaa. Nyt se uskalletaan sanoa jopa Ylessä. #unelma on kuollut. Vapaus on koittava. Wir Schaffen das nein; emme kyenneet siihen. Lepää rauhassa Eurostoliitto.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

JKN93

Vaikea uskoa Brexitin jälkeisen Britannian minkäänlaiseen "itsenäistymiseen" tai kansallismielisyyteen kun se sama globalisti eliitti siellä yhä kutenkin vallassa jatkaa,vaikka eroaisivat EU:sta.Tuskin juuri mikään muuttuu.



Ville Hämäläinen

Quote from: JKN93 on 22.09.2016, 04:26:23
Vaikea uskoa Brexitin jälkeisen Britannian minkäänlaiseen "itsenäistymiseen" tai kansallismielisyyteen kun se sama globalisti eliitti siellä yhä kutenkin vallassa jatkaa,vaikka eroaisivat EU:sta.Tuskin juuri mikään muuttuu.

Aina voi toivoa että mamupalautukset lähtee käyntiin sieläkin ja tilanne edes paranee. Ja jos demokratia toimii niin maan tuhoajat pistetää vihateoistaan maanpetistuomion kera kylmään selliin miettimään onko valtion tuhoaminen sittenkään hyvä juttu
Tunnustakaa pois, mamuhan se oli taas ja syy poliitikkojen

Jorma M.


EU-parlamentin PJ Schulzin mukaan brittiläinen kansanedustaja murhattiin Brexit-äänestyksen takia.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3804145/EU-chief-Martin-Schulz-blames-Jo-Cox-s-murder-nasty-referendum-campaign.html

Schulzin mukaan tarinan opetus oli että jos maa yrittää äänestää EU:iin kuulumisen mielekkyydestä, tapahtuu poliittisia murhia.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

sivullinen.

Brexitin jälkipyykille tuli jälleen yksi uusi piste. Työväenpuolueen puheenjohtaja ei vaihdu. Kova oli samppanjasosialisteilla uho erotuksesat brexitin varmistuttua. Suomen sosialistinen lehdistö tietenkin peesasi sampanjasosialisteja. Täälläkin oltiin puolesta ja vastaan.

Quote from: Aksiooma on 28.06.2016, 19:39:34
Quote from: Lumiukko Jeti on 28.06.2016, 19:03:01
Labourin Jeremy Corbyn sai sitten puolueensa kansanedustajilta no confidence lapun käteen. Vaihtuu Labourinkin PJ.

Ei vaihdu

Ylen uutiset siltä ajalta ja nyt ovat kuin eri planeetoilta.

Quote
Britannian työväenpuolueen johtaja hävisi luottamusäänestyksen

Yli 80 prosenttia Britannian työväenpuolueen kansanedustajista haluaa uuden puheenjohtajan.

28.6.2016

http://yle.fi/uutiset/3-8990308

Quote
Britannian työväenpuolueen johtaja Corbyn sai odotetusti jatkokauden

Jeremy Corbyn sai äänistä 62 prosenttia ja haastaja Owen Smith 38.

24.9.2016

http://yle.fi/uutiset/3-8985232

Rivien välistä luettuna Ylen ennustus puheenjohtajavaihdoksesta meni yhtä pieleen kuin ennustajavelho Nate Silverin ennustus Trumpin pääsemisestä republikaanien presidenttiehdokkaaksi: Molemmissa mahdollisuutta pidettiin äärimmäisen pienenä, mutta äärimmäisen pienikin mahdollisuus voi joskus toteutua, joten oikeassa oltiin. Trumpin presidenttiyden ennustamisessa Nate Silver on jo osoittanut huomattavasti suurempaa nöyryyttä todellisuuden edessä ja pitää sitä jo mahdollisena. Yle ei tietenkään todellisuudesta välitä edelleenkään, ja Ylen mielestä Trumpin valinta on täysi mahdottomuus. Suomen sosialistinen lehdistö on sellainen. Se tulee uskomaan sosialismiin vielä kauan sosialismin romahduksen jälkeenkin; niin teki myös Neuvostoliitossa Pravda.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Roope

Väärin äänestetty kaikilla mahdollisilla tavoilla:

QuoteSaara Ilvessalo: Brexit ei ollut suoraa demokratiaa

HERÄSIN JUHANNUSAAMUUN hämmennyksen tuntein. Britannia oli äänestänyt EU-erosta, ja brexit oli voittanut niukasti. Melko pian keskustelu EU:n tulevaisuudesta sai höysteekseen keskustelun suoran demokratian ja kansanäänestysten epäonnistumisesta.

Olen suoran demokratian vankka kannattaja. Siksi brexit-äänestys harmitti erityisen paljon. Sillä ei nimittäin ollut toimivan suoran demokratian kanssa paljoakaan tekemistä.

Ensinnäkin Britannian kansanäänestys tapahtui poliitikon aloitteesta ja poliitikkojen päätöksestä. Tällöin "kansanäänestys" on pohjimmiltaan vallanpitäjien yritys oikeuttaa oma päätöksensä ja paeta vastuusta.

Aito suora demokratia lähtee kansan aloitteesta. Laissa pitäisi myös määritellä, että tärkeimmät asiat kuten perustuslain muutokset menevät automaattisesti kansanäänestykseen. Aidossa suorassa demokratiassa kansanäänestykset ovat myös sitovia.

Toisekseen kukaan ei tiennyt, mistä äänestettiin. Kun valtio äänestää unioniin liittymisestä, päätetään neuvotteluissa sovittujen ehtojen hyväksymisestä. Nyt äänestettiin eroneuvottelujen aloittamisesta – kukaan ei tiedä, mitä seuraavaksi tapahtuu ja mitkä eroamisen ehdot tulevat olemaan.

Vähintä mitä brittien soisi tekevän, on järjestää myöhemmin kansanäänestys myös itse ehdoista.

Kolmannekseen on sanottu, ettei Britanniassa äänestetty siitä, mistä piti. Tähän oli erityisesti kaksi syytä: Ensinnäkin äänestyksen alla oli liikkeellä hyvin paljon väärää tietoa, jota ei vaivauduttu oikaisemaan.

Toisekseen osa halusi ilmaista mielipiteensä hallituksesta, maahanmuutosta tai yleisestä fiiliksestä. Näin käy, kun kansanäänestykset eivät ole osa ihmisten arkea.

[...]

Siksi ketuttaa, että brexit-äänestys toi kansanäänestyksille huonon kaiun.
Vihreä Lanka 27.9.2016

Quote
Saara Ilvessalo on Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden puheenjohtaja, oikeustieteen maisteri ja Turun kaupunginvaltuutettu.

Ilvessalon tiukoilla ehdoilla Brexit-äänestys ei olisi voinut ikinä toteutua, eikä kansalta olisi kysytty koskaan mitään, mutta juuri sitä hän ajaakin takaa. Ei ihmetytä, että samainen Saara Ilvessalo on myös "rasismi rikoslakiin"-kampanjan vetäjä.

Ja sama "suoran demokratian vankka kannattaja" oli viisi vuotta sitten ennen Jytkyä huolissaan siitä, että maahanmuuttokriittinen Muutos 2011 -puolue on omimassa suoraa demokratiaa itselleen. Eihän se sovi, että edustuksellisen demokratian ohittavaa suoraa demokratiaa käytettäisiin johonkin muuhun kuin toteuttamaan hyviä ja liberaaleja uudistuksia.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jaakko Sivonen

Boris Johnson vaatii: Turkki liitettävä Euroopan unioniin.

Quote from: Politico.euBritain will support Turkey's bid to join the EU despite its June 23 vote to leave the bloc, the U.K.'s foreign secretary said on Monday.
http://www.politico.eu/article/boris-johnson-uk-will-help-turkey-join-the-eu/
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

sivullinen.

^ Kuten jutustakin selviää, viimeksi Boris Johnson runoili Erdoganista aika rumasti. Suomensin itse sen seuraavasti.

Nuori mies Ankarasta
Ei voinut olla runkkaamatta
Kunnes keksi keinon vaivaan
Lähti vuorille vuohta naimaan
Mutta ei viitsinyt edes kiittää vuohta avusta


Nyt tämä henkilö on sitten haluamassa Turkkia Eurostoliiton jäseneksi -- ja samalla itse kampanjoi britannian eurostoeron puolesta --. Kaikki ei ole nyt selitettävissä ihan suoraan. Uskoisin kyseessä olevan aika hurjan poliittisen pelin brexitin ehdoista. Jo aiemmin on Slovakian sosialistinen pääministeri uhkaillut veto-oikeuksilla estävänsä brittien eron. Brittiministeri vastasi siihen uhkaamalla veto-oikeudella estää eurostoarmeijan edistymisen. Sen jälkeen eurostojohtajat ovat uhkailleen monenlaisilla kiristystoimilla britanniaa. Nyt on taas brittien vuoro vastata. He voivat pistää todella kovan todella kovaa vastaan ja vaatia Turkille viisumivapautta Eurostoliittoon, jos ei sosialistien vaatimuksista vapaasta liikkuvuudesta päästä sopuun. Siinä on sosialisteille vaikea paikka selitellä, miten turkkilaisten vapaa liikkuvuus Eurostoliittoon on lupa estää, jos briteillä ei ole lupaa estää vapaata liikkuvuutta omaan valtakuntaansa.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Shemeikka

Quote from: Jaakko Sivonen on 28.09.2016, 18:36:36
Boris Johnson vaatii: Turkki liitettävä Euroopan unioniin.

Quote from: Politico.euBritain will support Turkey's bid to join the EU despite its June 23 vote to leave the bloc, the U.K.'s foreign secretary said on Monday.
http://www.politico.eu/article/boris-johnson-uk-will-help-turkey-join-the-eu/

Boris ajaa Turkkia Unioniin tuhotakseen Unionin? 75-80 miljoonaa turkkilaista EU-kansalaista hakemassa taikaseinää ja Turkilla kokonsa vuoksi melkoinen vaikutusvalta Brysselissä ei olisi hyvä juttu.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

sivullinen.

Britannian ulkomaankauppaministeri Liam Fox uhkailee Eurostoliittoa. Eurostoliiton pitää neuvotella uudelleen vapaakauppa sopimus britannian kanssa tai muuten Eurostoliiton talous joutuu ongelmiin. Britit pistävät kovan kovaa vastaan Eurostoliiton uhkailulle. Jo lähes jokainen brittiministeri on esittänyt vaatimuksia Eurostoliitolle. Nyt ei enää puhuta mistään kevyt jäsenyydestä, vaan nyt ollaan puolin ja toisin asettamassa kaikki maailman muut maat tasavertaiseen asemaan suhteessa entiseen kumppaniin. Neuvottelujen lähtökohta ei siten enää ole entisten sopimusten purku, vaan uusien sopimusten luominen kokonaan puhtaalta pöydältä. Se on hyvä, mutta Eurostoliitolle se tarkoittaa lisää vaikeuksia.

Quote
Dr Fox, the International Trade Secretary, also warned EU leaders that they must negotiate a free trade deal with the UK post-Brexit or European citizens will suffer the consequences.

http://www.telegraph.co.uk/news/2016/09/29/liam-fox-signals-britain-will-leave-the-single-market-in-hard-br/
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

JKN93

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016100622423312_ul.shtml

Merkel: Brittien pakko hyväksyä vapaa liikkuvuus, jos mielivät yhteismarkkinoille

Britit eivät tule pääsemään Euroopan yhteismarkkinoille, jos eivät hyväksy ihmisten vapaata liikkumista, vakuutti Saksan liittokansleri Angela Merkel torstaina.

- Jos emme kytke vapaata pääsyä sisämarkkinoille liikkumisvapauteen, Euroopassa alkaa levitä liike, jossa jokainen tekee mitä haluaa, Merkel sanoi puhuessaan yritysjohtajille.

Merkel kehotti saksalaisyrityksiä seisomaan vahvasti Saksan tiukan brexit-linjan takana, vaikka se merkitsisi mahdollisia taloudellisia menetyksiä, koska muuten koko Euroopan unioni on vaarassa...


Uuno Nuivanen

On se kumma kun sakut eivät pääse eroon tuosta hourupäisestä kommarimummosta.

beetleking22

#3078
::::) Niin ja nää Britti poliitikot koko ajan hekottaa, että ne pääsee yhteismarkkinoille ilman vapaata liikuvuutta.. ... Tästä tulee ihan mieleen Persut vuonna 2015.

sivullinen.

Hyvään suuntaan brittien kehitys on menemässä. Heitä uhkaillaan erottamisella maailman ainoasta selvästi laskussa olevasta talousalueesta. He vastaavat tylysti, etteivät edes ole kiinnostuneita siinä mukana olemaan. Äsken ulkomaankauppaministeri Liam Fox kertoi vaatimuksistaan Eurostoliitolle, jos Eurostoliitto jatkossa haluaa harjoittaa vapaata kauppaa brittien kanssa. Nyt pääministeri Theresa May kertoo kauppasopimuksissa kiinnostuksen olevan Kanadan, Kiinan, Intian, Meksikon, Singaporen ja Etelä-Korean kanssa tehtävissä sopimuksissa.

Tuntuu siltä, ettei brexitistä tulla edes neuvottelemaan kunnolla. Eurostoliitto on jo kauan sitten ilmoittanut asettavansa pääneuvottelijaksi jonkun kiihkofederalistin ja sen jälkeen on kuultu näitä uhkailuja veto-oikeuksista ja muista pakkosäädöksistä. Britit ovat toistaiseksi tyytyneet vastaamaan, ettei Eurostoliiton kanssa käytävä kauppa ole heille mikään välttämättömyys. Nyt näyttää yhä enemmän siltä, että kaikki brittien ykkösrivin poliitikot eli ministerit ovat lähdössä neuvottelemaan brexitin seurauksista muun maailman kanssa ja jättävät uppoavan eurostolaivan neuvotelemaan yksin omasta jatkostaan. Tätä ei olisi voinut arvata vielä vuosi sitten, mutta nyt se tuntuu suorastaan itsestään selvältä; miksi britit neuvottelisivat niiden kanssa, jotka eivät halua neuvotella ja muutenkin ovat romahduksen partaalle? Ainoastaan sotavoimista britit ovat yhä halukkaita eurostomaiden kanssa puhumaan -- ja niistäkin vain Naton kautta eli amerikan toimiessa puheenjohtajana --.

Briteille ero Eurostoliitosta ei tarkoita eristäytymistä. He eroamalla kansojen vankilasta liittyvät vapaaseen maailmaan. Venäjän ja amerikkan uusin ja itsenäisesti hoidettuihin suhteisiin he eivät ole vielä julkisesti kertoneet kantaansa. Mutta heidänkin kanssa he alkavat oikein innolla neuvotella heti Trumpin tultua valituksi amerikan presidentiksi. Siihen asti Venäjän pakotteet pysyvät ja eurostoeroa vastustaneen Obaman kanssa ei ole tarvetta jatkaa umpikujaan ajautuneita TTIP-neuvotteluja.

Onko Eurostoliitolla enää jäljellä ainuttakaan lähinaapuria, jonka kanssa sillä olisi terveet kauppasuhteet? Norja ja Sveitsi voitaisiin sellaisiksi vielä laskea. Venäjä on jo menetetty ja Turkkikin on samalla tiellä. Britannian kanssa ollaan välirikkoa puuhaamassa. Ukraina ja entisen Jugoslavian osat ovat yhä sotien johdosta pelkästään saamapuolella. Strategisesti aikamme tärkeintä hyödykettä ei yksikään eurostomaa itse edes pysty tuottamaan, vaan kaikki öljy tulee Norjasta, Venäjältä, britanniasta tai vielä kauempaa. Asetelmat alkavat olla yllättävän samanlaiset kuin ennen Ensimmäistä Maailmansotaa -- ja sen sodan Saksa hävisi täydellisesti --. Tosin Ranska ja Puola ovat vielä tällä kertaa Saksan komennossa.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

beetleking22

Quote from: sivullinen. on 07.10.2016, 01:15:44
Hyvään suuntaan brittien kehitys on menemässä. Heitä uhkaillaan erottamisella maailman ainoasta selvästi laskussa olevasta talousalueesta. He vastaavat tylysti, etteivät edes ole kiinnostuneita siinä mukana olemaan. Äsken ulkomaankauppaministeri Liam Fox kertoi vaatimuksistaan Eurostoliitolle, jos Eurostoliitto jatkossa haluaa harjoittaa vapaata kauppaa brittien kanssa. Nyt pääministeri Theresa May kertoo kauppasopimuksissa kiinnostuksen olevan Kanadan, Kiinan, Intian, Meksikon, Singaporen ja Etelä-Korean kanssa tehtävissä sopimuksissa.

Tuntuu siltä, ettei brexitistä tulla edes neuvottelemaan kunnolla. Eurostoliitto on jo kauan sitten ilmoittanut asettavansa pääneuvottelijaksi jonkun kiihkofederalistin ja sen jälkeen on kuultu näitä uhkailuja veto-oikeuksista ja muista pakkosäädöksistä. Britit ovat toistaiseksi tyytyneet vastaamaan, ettei Eurostoliiton kanssa käytävä kauppa ole heille mikään välttämättömyys. Nyt näyttää yhä enemmän siltä, että kaikki brittien ykkösrivin poliitikot eli ministerit ovat lähdössä neuvottelemaan brexitin seurauksista muun maailman kanssa ja jättävät uppoavan eurostolaivan neuvotelemaan yksin omasta jatkostaan. Tätä ei olisi voinut arvata vielä vuosi sitten, mutta nyt se tuntuu suorastaan itsestään selvältä; miksi britit neuvottelisivat niiden kanssa, jotka eivät halua neuvotella ja muutenkin ovat romahduksen partaalle? Ainoastaan sotavoimista britit ovat yhä halukkaita eurostomaiden kanssa puhumaan -- ja niistäkin vain Naton kautta eli amerikan toimiessa puheenjohtajana --.

Briteille ero Eurostoliitosta ei tarkoita eristäytymistä. He eroamalla kansojen vankilasta liittyvät vapaaseen maailmaan. Venäjän ja amerikkan uusin ja itsenäisesti hoidettuihin suhteisiin he eivät ole vielä julkisesti kertoneet kantaansa. Mutta heidänkin kanssa he alkavat oikein innolla neuvotella heti Trumpin tultua valituksi amerikan presidentiksi. Siihen asti Venäjän pakotteet pysyvät ja eurostoeroa vastustaneen Obaman kanssa ei ole tarvetta jatkaa umpikujaan ajautuneita TTIP-neuvotteluja.

Onko Eurostoliitolla enää jäljellä ainuttakaan lähinaapuria, jonka kanssa sillä olisi terveet kauppasuhteet? Norja ja Sveitsi voitaisiin sellaisiksi vielä laskea. Venäjä on jo menetetty ja Turkkikin on samalla tiellä. Britannian kanssa ollaan välirikkoa puuhaamassa. Ukraina ja entisen Jugoslavian osat ovat yhä sotien johdosta pelkästään saamapuolella. Strategisesti aikamme tärkeintä hyödykettä ei yksikään eurostomaa itse edes pysty tuottamaan, vaan kaikki öljy tulee Norjasta, Venäjältä, britanniasta tai vielä kauempaa. Asetelmat alkavat olla yllättävän samanlaiset kuin ennen Ensimmäistä Maailmansotaa -- ja sen sodan Saksa hävisi täydellisesti --. Tosin Ranska ja Puola ovat vielä tällä kertaa Saksan komennossa.

Mitäs sitten kun Brittien asiat eivät mene niin kuin ne olisi pitänyt mennä? Ketä sitten aletaan syyttämään? Brittien idiotismia vai Eu:ta?

Peltipaita

#3081
Quote from: beetleking22 on 07.10.2016, 01:25:52
Quote from: sivullinen. on 07.10.2016, 01:15:44
Hyvään suuntaan brittien kehitys on menemässä. Heitä uhkaillaan erottamisella maailman ainoasta selvästi laskussa olevasta talousalueesta. He vastaavat tylysti, etteivät edes ole kiinnostuneita siinä mukana olemaan. Äsken ulkomaankauppaministeri Liam Fox kertoi vaatimuksistaan Eurostoliitolle, jos Eurostoliitto jatkossa haluaa harjoittaa vapaata kauppaa brittien kanssa. Nyt pääministeri Theresa May kertoo kauppasopimuksissa kiinnostuksen olevan Kanadan, Kiinan, Intian, Meksikon, Singaporen ja Etelä-Korean kanssa tehtävissä sopimuksissa.

Tuntuu siltä, ettei brexitistä tulla edes neuvottelemaan kunnolla. Eurostoliitto on jo kauan sitten ilmoittanut asettavansa pääneuvottelijaksi jonkun kiihkofederalistin ja sen jälkeen on kuultu näitä uhkailuja veto-oikeuksista ja muista pakkosäädöksistä. Britit ovat toistaiseksi tyytyneet vastaamaan, ettei Eurostoliiton kanssa käytävä kauppa ole heille mikään välttämättömyys. Nyt näyttää yhä enemmän siltä, että kaikki brittien ykkösrivin poliitikot eli ministerit ovat lähdössä neuvottelemaan brexitin seurauksista muun maailman kanssa ja jättävät uppoavan eurostolaivan neuvotelemaan yksin omasta jatkostaan. Tätä ei olisi voinut arvata vielä vuosi sitten, mutta nyt se tuntuu suorastaan itsestään selvältä; miksi britit neuvottelisivat niiden kanssa, jotka eivät halua neuvotella ja muutenkin ovat romahduksen partaalle? Ainoastaan sotavoimista britit ovat yhä halukkaita eurostomaiden kanssa puhumaan -- ja niistäkin vain Naton kautta eli amerikan toimiessa puheenjohtajana --.

Briteille ero Eurostoliitosta ei tarkoita eristäytymistä. He eroamalla kansojen vankilasta liittyvät vapaaseen maailmaan. Venäjän ja amerikkan uusin ja itsenäisesti hoidettuihin suhteisiin he eivät ole vielä julkisesti kertoneet kantaansa. Mutta heidänkin kanssa he alkavat oikein innolla neuvotella heti Trumpin tultua valituksi amerikan presidentiksi. Siihen asti Venäjän pakotteet pysyvät ja eurostoeroa vastustaneen Obaman kanssa ei ole tarvetta jatkaa umpikujaan ajautuneita TTIP-neuvotteluja.

Onko Eurostoliitolla enää jäljellä ainuttakaan lähinaapuria, jonka kanssa sillä olisi terveet kauppasuhteet? Norja ja Sveitsi voitaisiin sellaisiksi vielä laskea. Venäjä on jo menetetty ja Turkkikin on samalla tiellä. Britannian kanssa ollaan välirikkoa puuhaamassa. Ukraina ja entisen Jugoslavian osat ovat yhä sotien johdosta pelkästään saamapuolella. Strategisesti aikamme tärkeintä hyödykettä ei yksikään eurostomaa itse edes pysty tuottamaan, vaan kaikki öljy tulee Norjasta, Venäjältä, britanniasta tai vielä kauempaa. Asetelmat alkavat olla yllättävän samanlaiset kuin ennen Ensimmäistä Maailmansotaa -- ja sen sodan Saksa hävisi täydellisesti --. Tosin Ranska ja Puola ovat vielä tällä kertaa Saksan komennossa.

Mitäs sitten kun Brittien asiat eivät mene niin kuin ne olisi pitänyt mennä? Ketä sitten aletaan syyttämään? Brittien idiotismia vai Eu:ta?

Brittien asiat kenen mielestä? Saksalaisten haluamalla tavalla? Eiköhän Brittien asiat mene Brittien haluamalla tavalla.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

beetleking22

Quote from: Peltipaita on 07.10.2016, 03:08:04
Quote from: beetleking22 on 07.10.2016, 01:25:52
Quote from: sivullinen. on 07.10.2016, 01:15:44
Hyvään suuntaan brittien kehitys on menemässä. Heitä uhkaillaan erottamisella maailman ainoasta selvästi laskussa olevasta talousalueesta. He vastaavat tylysti, etteivät edes ole kiinnostuneita siinä mukana olemaan. Äsken ulkomaankauppaministeri Liam Fox kertoi vaatimuksistaan Eurostoliitolle, jos Eurostoliitto jatkossa haluaa harjoittaa vapaata kauppaa brittien kanssa. Nyt pääministeri Theresa May kertoo kauppasopimuksissa kiinnostuksen olevan Kanadan, Kiinan, Intian, Meksikon, Singaporen ja Etelä-Korean kanssa tehtävissä sopimuksissa.

Tuntuu siltä, ettei brexitistä tulla edes neuvottelemaan kunnolla. Eurostoliitto on jo kauan sitten ilmoittanut asettavansa pääneuvottelijaksi jonkun kiihkofederalistin ja sen jälkeen on kuultu näitä uhkailuja veto-oikeuksista ja muista pakkosäädöksistä. Britit ovat toistaiseksi tyytyneet vastaamaan, ettei Eurostoliiton kanssa käytävä kauppa ole heille mikään välttämättömyys. Nyt näyttää yhä enemmän siltä, että kaikki brittien ykkösrivin poliitikot eli ministerit ovat lähdössä neuvottelemaan brexitin seurauksista muun maailman kanssa ja jättävät uppoavan eurostolaivan neuvotelemaan yksin omasta jatkostaan. Tätä ei olisi voinut arvata vielä vuosi sitten, mutta nyt se tuntuu suorastaan itsestään selvältä; miksi britit neuvottelisivat niiden kanssa, jotka eivät halua neuvotella ja muutenkin ovat romahduksen partaalle? Ainoastaan sotavoimista britit ovat yhä halukkaita eurostomaiden kanssa puhumaan -- ja niistäkin vain Naton kautta eli amerikan toimiessa puheenjohtajana --.

Briteille ero Eurostoliitosta ei tarkoita eristäytymistä. He eroamalla kansojen vankilasta liittyvät vapaaseen maailmaan. Venäjän ja amerikkan uusin ja itsenäisesti hoidettuihin suhteisiin he eivät ole vielä julkisesti kertoneet kantaansa. Mutta heidänkin kanssa he alkavat oikein innolla neuvotella heti Trumpin tultua valituksi amerikan presidentiksi. Siihen asti Venäjän pakotteet pysyvät ja eurostoeroa vastustaneen Obaman kanssa ei ole tarvetta jatkaa umpikujaan ajautuneita TTIP-neuvotteluja.

Onko Eurostoliitolla enää jäljellä ainuttakaan lähinaapuria, jonka kanssa sillä olisi terveet kauppasuhteet? Norja ja Sveitsi voitaisiin sellaisiksi vielä laskea. Venäjä on jo menetetty ja Turkkikin on samalla tiellä. Britannian kanssa ollaan välirikkoa puuhaamassa. Ukraina ja entisen Jugoslavian osat ovat yhä sotien johdosta pelkästään saamapuolella. Strategisesti aikamme tärkeintä hyödykettä ei yksikään eurostomaa itse edes pysty tuottamaan, vaan kaikki öljy tulee Norjasta, Venäjältä, britanniasta tai vielä kauempaa. Asetelmat alkavat olla yllättävän samanlaiset kuin ennen Ensimmäistä Maailmansotaa -- ja sen sodan Saksa hävisi täydellisesti --. Tosin Ranska ja Puola ovat vielä tällä kertaa Saksan komennossa.

Mitäs sitten kun Brittien asiat eivät mene niin kuin ne olisi pitänyt mennä? Ketä sitten aletaan syyttämään? Brittien idiotismia vai Eu:ta?

Brittien asiat kenen mielestä? Saksalaisten haluamalla tavalla? Eiköhän Brittien asiat mene Brittien haluamalla tavalla.

Niin ja mitäs ne ei mene brittian haluamalla tavalla?

xor_rox

Quote from: beetleking22 on 07.10.2016, 12:05:02
Quote from: Peltipaita on 07.10.2016, 03:08:04
Brittien asiat kenen mielestä? Saksalaisten haluamalla tavalla? Eiköhän Brittien asiat mene Brittien haluamalla tavalla.

Niin ja mitäs ne ei mene brittian haluamalla tavalla?

Mitä britit sitten haluavat? Minun tietääkseni he haluavat päättää omista asioistaan ilman Eurostoliiton politbyron ohjausta. Jos he eivät nyt sitten saakaan päättää omista asioistaan, niin sehän tarkoittaa demokratian täydellistä mahalaskua. Jos USA:n ulkoministeri Kerryn lausunnoista Brexitin jälkeen jotain voi todeta, niin todennäköiseltähän se skenaario todella näyttää. Syyt demokratiaa halventavalle politiikalle ovat jossain muualla kuin taloudessa.

[tweet]784315226158018560[/tweet]

beetleking22

#3084
Quote from: xor_rox on 07.10.2016, 12:12:22
Quote from: beetleking22 on 07.10.2016, 12:05:02
Quote from: Peltipaita on 07.10.2016, 03:08:04
Brittien asiat kenen mielestä? Saksalaisten haluamalla tavalla? Eiköhän Brittien asiat mene Brittien haluamalla tavalla.

Niin ja mitäs ne ei mene brittian haluamalla tavalla?

Mitä britit sitten haluavat? Minun tietääkseni he haluavat päättää omista asioistaan ilman Eurostoliiton politbyron ohjausta. Jos he eivät nyt sitten saakaan päättää omista asioistaan, niin sehän tarkoittaa demokratian täydellistä mahalaskua. Jos USA:n ulkoministeri Kerryn lausunnoista Brexitin jälkeen jotain voi todeta, niin todennäköiseltähän se skenaario todella näyttää. Syyt demokratiaa halventavalle politiikalle ovat jossain muualla kuin taloudessa.

[tweet]784315226158018560[/tweet]

Minun pointtini on se, että mitäs jos britit eivät saa niitä asioita toteen mitä he ovat luvanneet ihmisille? Esimerksksi May sanoo, että ne haluaa päästä vapaille markinoille ilman vapaata liikuvuutta joka on mahdoton skenaario.

Brexit ei ole vielä tapahtunut joten ei yhtiöllä, pankkireilla ole vielä mitään pelättäävä.  Mutta jos britit jättävät Vapaan markkinan ja vapaan liikkuvuuden, niin silloin alkaa vasta tapahtua.


sivullinen.

Quote from: beetleking22 on 07.10.2016, 16:29:11
Minun pointtini on se, että mitäs jos britit eivät saa niitä asioita toteen mitä he ovat luvanneet ihmisille? Esimerksksi May sanoo, että ne haluaa päästä vapaille markinoille ilman vapaata liikuvuutta joka on mahdoton skenaario.

Suomen sosialistisen lehdistön mukaan May on hirveän halukas pääsemään Eurostoliiton epäonnistuneille yhteismarkkinoille. Brittien oman lehdistön mukaan May haluaisi neuvotella kauppasopimuksia kaikkien muiden maiden kanssa paitsi Eurostoliiton. Kumpi lehdistö puhuu totta ja kumpi sitä tutuksi tullutta valetta?

Siitä en ole aivan varma, mitä brexitin kannattajat lupasivat kampanjoissaan. Vapaan liikkuvuuden lopettamista he ainakin lupasivat -- ja se on tapahtumassa --. Suomen sosialistien lehtien mukaan myös bussin kyljessä ollut rahasumma, joka kertoi, kuinka paljon britit maksavat joka kuukausi Eurostoliitolle, luvattiin käyttää kokonaisuudessaan sairaanhoitoon. Brittien lehtien mukaan osa säästyneistä rahoista luvattiin käyttää siihen. Kumpi lehdistö puhuu totta ja kumpi sitä tutuksi tullutta valetta?

Eurostoliiton suuret lupaukset maailman kilpailukykyisimmästä talousalueesta, kuten Lissabonin strategiassa luvattiin, ovat jääneet saavuttamatta. Kapinaliikkeitä on kaikkialla, mutta Suomen sosialistinen lehdistö julistaa Eurostoliiton olevan vahvempi kuin koskaan, ja kriisien vain vahvistavan Eurostoliittoa. Brittilehdistön mielestä Eurostoliitto on maailman ainoa talousalue, joka on voimakkaassa laskussa. Suomen sosialistinen lehdistö sanoo jälleen samaa kuin viime vuonna eli että nyt on näkyvissä jo orastavia kasvun merkkejä ja tämän vuoden luvut kertovat jo kasvusta. Kumpi lehdistö puhuu totta ja kumpi sitä tutuksi tullutta valetta?

Vain valheisiin uskomalla voi kuvitella brittien kärsivän eurostoerostaan. Totuutta silmiin katsomalla huomaa tämän terveimmän talousalueen ja suurimman sotavoiman menetyksen olleen Eurostoliiton katastrofien kanssa painivalle epäonnistuneelle eurostososialismille sietämättömän suuri tappio.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Shemeikka

Kovaa peliä Britanniassa.

QuoteBritannia pyrkii rajoittamaan voimakkaasti maahanmuuttoa. Poliitikot vaativat jo, että yritykset suosivat brittejä työntekijöiden palkkaamisessa.
Britannian sisäministeri Amber Rudd aikoo pakottaa yritykset julkaisemaan tietoja siitä, kuinka paljon ulkomaalaisia niillä on palkkalistoillaan. Jos yritykset värväävät liian innokkaasti ulkomaalaisia, ne saatetaan pian julkisesti nimetä ja nolata huonosta käytöksestään.

Rudd esitteli ajatuksensa tällä viikolla konservatiivien puoluekokouksessa, jonka kuulijakuntaan ehdotukset upposivat hyvin. Sisäministerin mielestä yritysten tulisi ensin huolehtia siitä, että ne palkkaavat ja kouluttavat mieluummin paikallisia brittejä palvelukseensa kuin työllistävät ulkomaalaisia.

Jatkuu: http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000001925044.html?ref=rss
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

beetleking22

Quote from: sivullinen. on 07.10.2016, 17:46:41
Quote from: beetleking22 on 07.10.2016, 16:29:11
Minun pointtini on se, että mitäs jos britit eivät saa niitä asioita toteen mitä he ovat luvanneet ihmisille? Esimerksksi May sanoo, että ne haluaa päästä vapaille markinoille ilman vapaata liikuvuutta joka on mahdoton skenaario.

Vain valheisiin uskomalla voi kuvitella brittien kärsivän eurostoerostaan. Totuutta silmiin katsomalla huomaa tämän terveimmän talousalueen ja suurimman sotavoiman menetyksen olleen Eurostoliiton katastrofien kanssa painivalle epäonnistuneelle eurostososialismille sietämättömän suuri tappio.

Jos Britit luopuvat Sisämarkkinasta ja vapaasta liikkuvuudesta, niin kyllä silloin britit kärsivät Euro erosta, koska Brittien vienti on 50% Eurossa.

mannym

Euroopan sisämarkkinat, 500 miljoonan immeisen 19 biljoonan markkina, vs vajaan 7 miljardin immeisen 80 biljoonan markkina. Valintoja valintoja...

Kun eurooppa projekti kuolee ja palaamme kansallisvaltioiden aikaan, loppuvat nämä nurinat EU:n sisämarkkinoista ja tehdään vaan kauppaa minkä kyetään.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Saturnalia

#3089
80-luvun kontekstissa ihan normisettiä. Mahdoton kuvitella että Persut sanoisivat jotain tuollaista.'
Että palkataan suomalaiset ensin. Ihan normisettiä ennen, nyt radikaalia.