News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Britannian EU-ero (Brexit)

Started by Myrkkymies, 30.07.2015, 20:02:14

Previous topic - Next topic

Mato

Quote from: Veikko on 30.07.2016, 02:06:25
Quote from: Sarma on 30.07.2016, 00:15:27
Kokoomusjulkaisussa ollaan taas kansanäänestyksiä vastaan;

http://www.verkkouutiset.me/kansanaanestykset-ovat-vastuuttomia/

QuoteKansanäänestykset vaikeuttavat asioiden järkevää hoitamista ja poliittisen vastuun toteuttamista edustuksellisessa järjestelmässä.

Kun ajatellaan, mitä tämä poliitikkojen "poliittisen vastuun kantaminen" todella on, niin tuo - ja artikkelin muukin samanhenkinen sisältö - on lähinnä provosoiva vitsi.

Poliittisen - ja kaiken muunkin - vastuun kantaa tavallinen äänestäjäkunta, jolta poliitikot ovat  "edustuksellisessa järjestelmässä" saaneet valtansa vain lainaksi. Tätä perusasiaa ollaan tässäkin taas hautaamassa. 

Mutta ei ihme, että poliitikoille tämä lainattu valta on kihahtanut päähän, kun EU:ssa tuo poliittisen vallan edustuksellisuus on saanut yhä ohuempia merkityksiä samaan aikaan kun poliitikoille on auennut yhä tuottavampia byrokraatin virkoja EU-koneistossa.

Sanoma on kuitenkin selvä: valta pois kansalta. Lopullisesti.

Minullakin napsahti korvaan sana 'poliittinen vastuu'. Sitä ei ole eikä ole tulossa, näillä näkymin. Ufojakin tullaan näkemään varmemmin kuin poliittista vastuuta. Huonoista päätöksistä ei tarvitse huolta kantaa, joten on hyvinkin oletettavaa, että poliitikot eivät viitsi, jaksa, ymmärrä tai muuten painavat nappia eduskunnassa pelkän lobbarin mukaan (verrattavissa lahjontaan). Ja persuissa harjaamisen pelossa. Jos olisi olemassa poliittinen vastuu, esim. eläke-edun menettäminen huonoista päätöksistä (kuten Euroon liittyminen), niin jo alkaisi poliitikkoa kiinnostamaan ottaa selvää asioista.

Katainen taitaa olla suomalaisittain suurin vastuuton tässä sarjassa.

Itse uskon, että kansanäänestys on vähintään yhtä pätevä ja osaava päätöksentekoväline kuin eduskunta. Mutta kun se vie valtaa puolueilta, niin ei kai puoluelehdet sitä kannata.

- Mato

Lahti-Saloranta

QuoteKansanäänestykset vaikeuttavat asioiden järkevää hoitamista ja poliittisen vastuun toteuttamista edustuksellisessa järjestelmässä.
Voi voi.
Edustuksellisen järjestelmä tarkoittaa sitä että kansa valitsee vaaleissa edustajansa tekemmään päätöksiä heidän puolestaan eli tarkoitus on että edustajat päätöksissään edustavat valitsijoitaan. Tuo sitaatti tarkoittaa sitä että ne edustajat eivät enää edustakkaan äänestäjiään ja kansanäänestys nähdään mörkönä ja kansa kykenemättömänä tekemään järkeviä päätöksiä. Kyseessä on oikeastaan vallankaappaus kansalta.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Nyymi

Ennen muslimeja piti suojella betoniporsailta. Nyt betoniporsailla suojellaan muslimeilta.
Mitä eroa on Jammulla ja Muhammedilla? - Toinen on profeetta ja toinen on alue.
"Toisista kulttuureista tulevat tutustuvat prinsessoihimme. Tähän myös heillä on oikeus." - Rikoskomisario Jari Kiiskinen

Micke90

Quote from: Nyymi on 30.07.2016, 14:33:19
Skotit haluavat pysyä osana Britanniaa, 53 % vastustaa itsenäisyyttä.

Siitäs saitte, toimittajat.  ;D

-PPT-

Onko joku jo linkannut tätä? Jos on niin kertaus on opintojen äiti. Jos ei ole niin aivan mahtava haastattelu vuodelta 1975 Britannian EEC-kansanäänestyksen tiimoilta. Kuinka oikeassa Enoch Powell olikaan! Visionääri joka näki tulevaisuuteen. Muut kun keskustelivat että ihan kauppaliitto se EEC on niin Powell jo tuolloin sanoi että se tuhoaa Britannian demokratian:

https://www.youtube.com/watch?v=H4OWslOroaw

J.M

Kyllä sillä Britannialla männöö sitten huonosti, voi taivahan vallat!

QuoteBREXIT BOOM continues: Now 27 countries around the world want trade deal with UK

BRITAIN's Brexit boom has hit new heights with 27 countries announcing that they want a trade deal with the UK and a tourism bonanza expected this summer because of the cheaper pound.

[naps]

The countries which want a deal with the UK are Australia, Argentina, Bolivia, Brazil, Canada, Chile, China, Colombia, Ecuador, Germany, Ghana, Iceland, India, Ireland, Japan, Kenya, South Korea, Mexico, New Zealand, Pakistan, Paraguay, Peru, Suriname, Switzerland, the United States, Uruguay and Venezuela.

More are expected to follow.

Britain's leading investor Jim Mellon - known as the UK's answer to the US billionaire Warren Buffet - said that the economic picture in the Britain was "a complete vindication of the Brexit vote."

[naps]

Meanwhile the UK is enjoying a "Brexit boom" in tourism because of the pound dropping in value by 13 per cent and thousands of foreign visitors deciding to spend their summer holidays here bringing in billions of pounds.

Hotels, airline companies and visitor attractions like the London Eye have all reported a dramatic increase in bookings in July.

[naps]

Koko pitkä juttu: http://www.express.co.uk/news/politics/694787/BREXIT-BOOM-27-countries-around-world-want-trade-deal-UK
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

artti

#3006
Britannia joutuu kumminkin toteuttamaan Euroopan unionin kurkkudirektiivejä mikäli se mielii harjoittaa vientiä Euroopan unioniin. Euroopan unionissa on sellainen seikka, että yhtä standardia toteuttamalla pystyy harjoittamaan kauppaa koko Euroopan unionin alueella. Jos Britannia eroaa Euroopan unionista niin se ei ole enään vaikuttamassa valmisteluun, se vain toteuttaa niitä. Valmistelu on se kaiken a ja o, joka pyritään piilottamaan esimerkiksi äänioikeutetuilta kansalaisilta, joka on valtion korkein päätöksentekijä.

Tuottaja saa enemmän kurkkuja pakkaukseen, kun kurkut ovat suoria, kurkkujen suoruuden kritisointi luottaa siihen, että kohderyhmä ei ole kovin älykästä, että se osaisi ajatella käytännön näkökohtia, jotka tehdään joka tapauksessa.

Vihollinen on inha ja kaikki mitä vihollinen tekee on väärin, vaikka se olisi järkevää niin se on väärin koska vihollinen tekee niin. Erityisen kamalaa on, jos vihollinen tekee järkevästi, sehän edistää niiden vaikutusvallan kasvua, vihollista on estettävä tekemästä järkevästi.

Jos me vastustamme maahanmuuttoa me vaadimme maahanmuuton pysäyttämistä niin vihaisella ja loukkaavalla tavalla, että he eivät tee sitä, se on meidän etumme koska mehän hankimme kannatuksen maahanmuuton vastustamisella.

Ajatus on halata vieras kulttuuri kuoliaaksi antamalle heille vapaa pääsy länteen. Se vain, että tästä voi maahantulijoiden suuren lukumäärän vuoksi seurata intiaaniefekti. Valkoinen lihaa syövä hetero on holtittomasti toimien pian vähemmistö omassa maassaan, tulijoita on yksinkertaisesti niin paljon, että heillä alkaa olla vaikutusta demokratiassa toteutettavaan politiikkaan, jos meillä on suuri vieras kulttuuri niin sillä on äänestysvoimaa äänestää heidän ehdokkaita, sillä tavalla voi käydä niin, että muslim brotherhoodista ja moskeijoista tulee yllättäen merkittävä eurooppalainen poliittinen voima, yksinkertaisesti siksi, että me sallimme heidän rakentaa itselleen kannatuspohja eurooppalaiseen sivilisaatioon. Jos holtittomuus alkaa levitä ja mennä liian pitkälle niin heidät pitää poistaa yksinkertaisesti vallasta, että taata menee nyt lepäämään. Taata on selvästi ylirasittunut.

Kuoliaaksi halaaminen on taktiikka. Kilpailija otetaan hallitukseen, jolloin heidän kannatus romahtaa, kun he ei pystykään täyttämään kannattajien odotuksia. Toimi perussuomalaisten kohdalla todella hyvin. Paremmin kuin saattoi odottaa.

Luin eduskunnan sivuilla perussuomalaisten ensimmäisiä ryhmäpuheenvuoroja hallituksessa olevana puolueena ja pohdin, että onkohan kannattajat lukeneet nämä, kyllä he olivat lukeneet huolellisesti. Heidän kannattajat alkoivat puukottaa omaa puoluettaan selkään, meni todella hienosti.

Se on ihmeellistä miksi niitä ongelmia ei voi ratkoa siellä paikan päällä, miksi ongelmat pitää tuoda tänne, siksi tietysti, että tuottamalla ongelman tänne he luovat terrorismille toimintaedellytyksiä, eihän ne saa toimintaedellytyksiä, jos heitä ei päästetä tänne, siksi heidät pitää päästää tänne. Sitten niitä ongelmia ei voi ratkoa paikan päällä koska sehän on meidän laajentumista uusiin maihin. Lännessä on vieläkin olemassa voimakas leninistinen viides kolonna, joka pyrkii edistämään terrorismin juurtumista länteen ja toisaalta häiritsemään markkinoiden leviämistä muihin maihin. Lännessä on sellainen ikävä piirre, että se tunnustaa antiikin filosofiaa, se ei tunnusta muhammedin elämänkertaa. Länsi perustuu todellisuuteen. Itäiset sivilisaatiot ovan vähän sellaisia mystisempiä, ne eivät ole tieteellisen konkreettisesti todellisuuteen perustuvia, ne niin kuin vierastavat sellaista hieman erikoista täysijärkistä ajattelua, joka on kyllä hieman ihmeellistä.

Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

sivullinen.

Quote from: artti on 05.08.2016, 08:05:19
Britannia joutuu kumminkin toteuttamaan Euroopan unionin kurkkudirektiivejä mikäli se mielii harjoittaa vientiä Euroopan unioniin.

Britannian kurkunvientiteollisuus on nyt polvillaan -- tai sitten se tottelee vientimaan sääntöjä --. Uskoakseni kuitenkin Eurostoliitosta viedään kurkkuja enemmän britanniaan kuin britanniasta Eurostoliittoon. Jos eurostovalmistaja haluaa viedä kurkkuja britanniaan, se joutuu tottelemaan britannian sääntöjä -- eikä se voi niiden valmisteluun vaikuttaa --. Britannian kurkunvientiteollisuutta suurempi kärsijä onkin Eurostoliiton kurkunvientiteollisuus.

Toisaalta, jos britit kokevat olevansa Eurostoliiton kurkunvientiteollisuudesta liian riippuvaisia, eivätkä halua estää eurostokurkkujen tuontia maahan, he voivat luoda löyhät kurkunkäyryysstandarit, jolloin kurkkuja on helppo tuoda maahan. Britit voivat itsekkäästi itsenäisenä maana itse valita, mikä on parasta heille lainsäädännön suhteen. Se on aika hyvä asema. Eurosto-Suomessa joudutaan noudattamaan Uusnatsisaksan haluamaa linjaa. Joskus Uusnatsisaksan linja on Suomelle hyväksi, mutta usein haitaksi. Se on huono asema. Britit valitsivat itsenäisyyden eli paremman aseman.

Esitetty tapaus on kaiken lisäksi hyvinkin yksinkertaistettu kuva todellisuudesta. Merkittävin tekijä on, että todellisuudessa on muitakin maita kuin britannia ja Eurostoliitto. Eurostoliitto on pistänyt talouspakotteet Venäjälle ja on katkaisemassa välinsä Turkkiin. Britannia on näissä asioissa vielä samoilla linjoilla kuin Eurostoliitto, mutta voi halutessaan vaihtaa linjaa. Britannialle myös amerikan Yhdysvallat, etelä-amerikka, Intia, Australia, Kiina ja mitä näitä maailman muita maita nyt onkaan ovat mahdollisia kauppakumppaneita -- historiallisista syistä jopa huomattavasti läheisempiä kuin Eurostoliitolle --. Kauppasaarrolla brittein saaria ei ole historiassa koskaan ole onnistuttu lannistamaan, ja usein on yritetty. Se on epätoivoinen tie. Saksa on sitä vastoin viimeisen sadan vuodenkin aikana kaksi kertaa onnistuttu tuhoamaan täysin estämällä strategisten raaka-aineiden saanti -- niin Ensimmäisessä Maailmansodassa kuin Toisessa Maailmansodassakin --. Saksa voidaan tuhota niin kolmaskin kerta. Eurostoliitto on häviämässä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Jepulis

Quote from: J.M on 30.07.2016, 22:26:10
Kyllä sillä Britannialla männöö sitten huonosti, voi taivahan vallat!

QuoteBREXIT BOOM continues: Now 27 countries around the world want trade deal with UK

[naps]

Koko pitkä juttu: http://www.express.co.uk/news/politics/694787/BREXIT-BOOM-27-countries-around-world-want-trade-deal-UK
Tiedetään ihan konkreettisesti. Tarkoituksemme on ihan kohta lähteä Britteihin.No, toki osasihan sitä puoliksi odottaakin, että propaganda oli ja on vain propagandaa. Hinnat euroina laskien ei ole mitenkään merkitsevästi alun jälkeen pudonneet, eivätkä heilahtele holtittomasti. Sanotaan ihan vähän edullisempaa kuin viime vuonna on pääfiilis. Toki, kannattaahan siellä nyt käydä jos koskaan mutta majoituskapasiteetti on pitkälle käytössä ja se tarkoittaa, että nimellishinnatkin tuppaa kohoamaan. Lue = britit voittaa tässä.

Maa ei ole pudonnut brittien alta ja nähtävillä olevan materiaalin perusteella niin ei tule edes käymään. Ainoa mitä britit saa, on parempaa itsehallintaa omaan tilanteeseensa. Juuri siten kuten "vastuuttomista lupauksista" syytelty brexit väki kertoikin. Ja täysin toisin kuin "realisteina lehdistössä" pidetty remain väki sai rauhassa propagoida.

Britannian AINOA riski on käytännössä keskieuroopan epätodennäköinen ja toki siinä tapauksessa täysin mielenvikainen kostoretki jonkinlaisen kauppasodan muodossa, johon mielestäni euroopan yhtenäisyys ei edes riittäisi. Jo järki kertoo, että joku maa, jolle britit on strategisesti tärkeä kumppani, livahtaa rintamasta. Näin se vaan menee. Ja britit on euroopalle todella tärkeä vientialue, ei sitä loppupelissä liiaksi vittuilemalla tulla vaarantamaan.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

kale vale

Niger Farage saa vielä Sir arvonimen tästä
suomalaistaustainen

klovni

#3010
Quote from: artti on 05.08.2016, 08:05:19
Kuoliaaksi halaaminen on keskeinen taktiikka politiikassa. Kilpailija otetaan hallitukseen, jolloin tämän kannatus romahtaa, kun tämä ei pystykään täyttämään kannattajien odotuksia. Kuoliaaksi halaaminen toimi perussuomalaisten kohdalla jopa yllättävän hyvin. Itsekin yllätyin kuinka nopeasti heidän kannattajat alkoivat puukottaa omaa puoluettaan selkään. Sai vain ihmetellä, että tämäpä meni hyvin.

PS pääsi hallitukseen hetkeä ennen matuvyöryn alkamista. Jos PS olisi vaatinut hallituspaikkansa luopumisen uhalla Ruotsin rajaa kiinni "pakolaisilta", olisi PS nähty lähes Jumalan lähettämänä ihmeenä pelastamaan "kaikki" ullttanut matuvyöry. Kok ja Kesk eivät olisi voineet vastustaa PS:n vaatimusta, koska PS:n kannatus olisi kasvanut hallituksen jättämisestä selvästi suurimmaksi puolueeksi. Mutta PS toimi yksinkertaisesti aivan kuten kaikki muutkin puolueet, eli ei mitenkään.

PS väittää, että leikkaukset sen kannatuksen tuhosivat. Kansa olisi kyllä ymmärtänyt leikkaukset, jos samaan aikaan matuihin ei olisi laitettu suunnilleen saman verran lisää, mitä työläisiltä leikattiin. Tätä kansa ei antanut anteeksi ja siksi PS romahti.

Mitä Brexitiin tulee, niin PS:n uskottavuus on EU-kritiikissä täysin nolla. PS hyväksyi lisätuet hallituksessa siinä missä Vasemmistoliitto omana aikanaan täysin vastoin lupauksiaan. PS:n uskottavuus on muutenkin olematon em. matupetoksen takia. Tai eihän se edes petos ollut, koska Timo Soini vain toteutti sen, mihin itse uskoi. Antoi vain muiden uskoa, että PS on matukriittinen puolue.

Ja vaikka rajaa ei jostain erikoisesta syystä voisi sulkea, niin senttiäkään ei matuille tarvitse antaa. Siihen ei velvoita mikään "kansainvälinen sopimus". Turvan antamiseksi riittää päästää jollekin hakkuuaukealle, johon voivat rakentaa leirinsä. Näin muuten suomalaiset itse tekivät ollessaan oman maansa sisällä sotapakolaisia. Nytkin PS:n edustajat ovat paraikaa hyväksymässä jälleen lisärahaa matuille Suomen hallituksessa.

PS oli ja meni. Heikosti menee, kun ei ole enää vaihtoehtoa edes teoriassa. Oma valintani on äänestää kaikkein matukriittisintä sellaisesta puolueesta, jonka koen pienemmäksi pahaksi noin niin kuin muuten. Ei ole kovin hyvä tilanne se.

sivullinen.

Uusimpien huhujen mukaan brexit on johtamassa jopa kovempaan eurostoeroon kuin Farage toivoi. Faragen mielestä norjalainen ratkaisu -- eli vapaakauppa-alueella olo säännöin, joihin ei itse pystytä vaikuttamaan -- olisi ollut hyvä. Nyt britit ovat itseään arvostavina alkaneet vähätellä koko vapaakauppa-alueen arvoa ja ovat jo valmiina eroamaan myös siitä. Varsinkin eurostojohtajien uhkailut alueen sääntöjen säätämisestä briteille turmiolliseksi ovat laskeneet brittien halua edes yrittää neuvotella sen säilyttämisestä; ei neuvotteluista kuitenkaan mitään tulisi. Onhan se totta, ettei Eurostoliitossa neuvotteluista yleensä ikinä mitään tule, joten ymmärrettävää brittien kanta on. Cityn pankit ovat jo alkaneet valmistautua täydelliseen irrottautumiseen Eurostoliitosta. Uusi päämininisteri May yhä silti vakuuttelee Eurostoliiton olevan jatkossakin tärkeä yhteistyökumppani briteille.

Eurostososialistit voivat yhä elätellä toivoa toisesta kansanäänestyksestä. Britit tekevät sillä välin toimia irroittaakseen itsensä kokonaan tästä uppoavasta laivasta.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Veikko

Quote from: kale vale on 05.08.2016, 13:52:49
Niger Farage saa vielä Sir arvonimen tästä

Syytä olisi. Meneillään on Battle of Britain II.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Rubiikinkuutio

Quote from: sivullinen. on 07.08.2016, 21:30:26

Uusi päämininisteri May yhä silti vakuuttelee Eurostoliiton olevan jatkossakin tärkeä yhteistyökumppani briteille.

Tottakai se on. Tullimuureilla tai ilman.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

JKN93

Vielä jaksetaan uskoa että kun ongelmia tulee niin britit vielä peruvat EU ero päätöksensä ja muuttavat mieltään:

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/Pietik%C3%A4inen%20Brexitist%C3%A4-52169



Shemeikka

QuoteVoihan olla, että Britannian kansa itse voi vuosien aikana päätyä muuttamaan mielensä, Pietikäinen pohtii.

– Nyt ei saa olla sitä henkeä, että mieltä ei voisi muuttaa. Britannialle on jätettävä ovet auki, Pietikäinen korostaa.

Niinpä tietysti; perinteiseen Euroopan Unionin tyyliin äänestytetään uudestaan, jos kansa äänestää väärin.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Micke90

Quote from: Taina on 12.08.2016, 19:37:36
Vielä jaksetaan uskoa että kun ongelmia tulee niin britit vielä peruvat EU ero päätöksensä ja muuttavat mieltään:

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/Pietik%C3%A4inen%20Brexitist%C3%A4-52169

Entä, jos Suomen kansa onkin muuttanut mieltään EU:sta sitten vuoden 94?

Java

Quote from: Taina on 12.08.2016, 19:37:36
Vielä jaksetaan uskoa että kun ongelmia tulee niin britit vielä peruvat EU ero päätöksensä ja muuttavat mieltään:

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/Pietik%C3%A4inen%20Brexitist%C3%A4-52169
Noh, sirpan mietelmät ei paljon brittejä hetkauta!
Älä usko mitään mitä kirjoitan!

jmk

Quote from: Micke90 on 12.08.2016, 20:05:20
Quote from: Taina on 12.08.2016, 19:37:36
Vielä jaksetaan uskoa että kun ongelmia tulee niin britit vielä peruvat EU ero päätöksensä ja muuttavat mieltään:

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/Pietik%C3%A4inen%20Brexitist%C3%A4-52169

Entä, jos Suomen kansa onkin muuttanut mieltään EU:sta sitten vuoden 94?

Eihän siihen suuntaan voi mieltään muuttaa.

Micke90

Quote from: jmk on 12.08.2016, 22:12:58
Eihän siihen suuntaan voi mieltään muuttaa.

1994, kansan enemmistö Suomessa äänesti EU:hun liittymisen puolesta = kansa äänesti oikein.
2016, kansan enemmistö Britanniassa äänesti EU:sta eroamisen puolesta = kansa äänesti väärin.

Eihän tuollaisessa logiikassa ole mitään rotia.  ;D

Supernuiva

Quote from: Micke90 on 12.08.2016, 23:53:28
Quote from: jmk on 12.08.2016, 22:12:58
Eihän siihen suuntaan voi mieltään muuttaa.

1994, kansan enemmistö Suomessa äänesti EU:hun liittymisen puolesta = kansa äänesti oikein.
2016, kansan enemmistö Britanniassa äänesti EU:sta eroamisen puolesta = kansa äänesti väärin.

Eihän tuollaisessa logiikassa ole mitään rotia.  ;D

Onhan siinä ihan johdonmukainen roti: EU on hyvä, joten siihen liittymisen ja siinä pysymisen puolesta pitää äänestää aina ja iänkaikkisesti. EU on ikuinen tai nyt ainaski vähintään tuhatmiljardivuotinen valtakunta. Suurin pamppu vaihtaa myös säännöllisesti mielipiteitä muiden planeettojen johtajien kanssa, joten näin ollaan mukana myös avaruuden ytimissä.

Aksiooma

Brexit could be delayed until end of 2019 - because of GERMAN AND FRENCH elections

Farage: If Brexit isn't delivered I'll RETURN and DO IT MYSELF

On täysin selvää, että Brexit pyritään siirtämään Ranskan presidentinvaalien yli, koska sataisi suoraan Marine Le Pennin laariin. Samaten ensi syksyn vaalit Saksassa tulevat olemaan rautakanslerille kova paikka ja Brexit voisi keikauttaa Äiti Merkelin vallasta.
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Micke90

Quote from: Aksiooma on 14.08.2016, 15:03:12
On täysin selvää, että Brexit pyritään siirtämään Ranskan presidentinvaalien yli, koska sataisi suoraan Marine Le Pennin laariin. Samaten ensi syksyn vaalit Saksassa tulevat olemaan rautakanslerille kova paikka ja Brexit voisi keikauttaa Äiti Merkelin vallasta.

Brexit on jo satanut Marine Le Penin laariin. Turha enää vetkutella.

Aksiooma

Quote from: Micke90 on 14.08.2016, 15:52:45
Quote from: Aksiooma on 14.08.2016, 15:03:12
On täysin selvää, että Brexit pyritään siirtämään Ranskan presidentinvaalien yli, koska sataisi suoraan Marine Le Pennin laariin. Samaten ensi syksyn vaalit Saksassa tulevat olemaan rautakanslerille kova paikka ja Brexit voisi keikauttaa Äiti Merkelin vallasta.

Brexit on jo satanut Marine Le Penin laariin. Turha enää vetkutella.

Hiljainen enemmistö voisi äänestää Le Penniä, jos tällä olisi esittää faktat Brexit sopimuksesta. Jos ei ole, Hollande voi kuitata Le Pennin puheet pölhöpopulismiksi ja väittää, että Britanniassa järjestetään uusi kansanäänestys ja palaavat ruotuun.

Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Sarma

"Liittovaltioistumisen" merkkejä;
Isossa kuvassa koko EU hanke on kehittyny ja käyny ajanmittaan yhä vaan totalitaristisemmaksi.
On menty sellaiseen suuntaan jossa vallitsevaa valtaa ja konsensusta on enää vaikea muuttaa mieleisekseen.
Persutkin onnistuttiin integroimaan hallituksessa.
Homma on menny sellaiseksi moneltaosin että enää on vaikeampi valikoida mielensä mukaan,vaan painostetaan ja kiristetään hyväksymään koko "paketti",mitä kaikkea siihen sitten kuuluukaan.
Briteilläkin tuntuu olevan vain sellainen vaihtoeto,että joko ovat EU jäseniä äänioikeudella,tai käytännössä "EU jäseniä" ilman äänioikeutta.Tästä on puhuttu monessa paikassa.Globalismi ja ylikansallisuus on nykyään niin vahvaa että siitä on vaikea irrottautua ja kun briteissäkin toimii yhä sama eliitti,niin juurikaan mikään ei tule muuttumaan brexitinkään myötä,vaan jatkuu suunnilleen samana.Näin ovat monet todenneet.
Päästäkseen EU:n sisämarkkinoille britit joutuvat hyväksymään EU:n ehdot,vapaan liikkuvuuden ja noudattamaan muitakin EU sääntöjä,Norjankin tapaan.Sama varmasti koskee myös muita maita.


Micke90

Quote from: Aksiooma on 14.08.2016, 16:16:44
Hiljainen enemmistö voisi äänestää Le Penniä, jos tällä olisi esittää faktat Brexit sopimuksesta. Jos ei ole, Hollande voi kuitata Le Pennin puheet pölhöpopulismiksi ja väittää, että Britanniassa järjestetään uusi kansanäänestys ja palaavat ruotuun.

Mitään uutta kansanäänestystä ei ole tulossa.

Sarma

Quote from: Sarma on 14.08.2016, 16:48:56
"Liittovaltioistumisen" merkkejä;
Isossa kuvassa koko EU hanke on kehittyny ja käyny ajanmittaan yhä vaan totalitaristisemmaksi.
On menty sellaiseen suuntaan jossa vallitsevaa valtaa ja konsensusta on enää vaikea muuttaa mieleisekseen.
Persutkin onnistuttiin integroimaan hallituksessa.
Homma on menny sellaiseksi moneltaosin että enää on vaikeampi valikoida mielensä mukaan,vaan painostetaan ja kiristetään hyväksymään koko "paketti",mitä kaikkea siihen sitten kuuluukaan.
Briteilläkin tuntuu olevan vain sellainen vaihtoeto,että joko ovat EU jäseniä äänioikeudella,tai käytännössä "EU jäseniä" ilman äänioikeutta.Tästä on puhuttu monessa paikassa.Globalismi ja ylikansallisuus on nykyään niin vahvaa että siitä on vaikea irrottautua ja kun briteissäkin toimii yhä sama eliitti,niin juurikaan mikään ei tule muuttumaan brexitinkään myötä,vaan jatkuu suunnilleen samana.Näin ovat monet todenneet.
Päästäkseen EU:n sisämarkkinoille britit joutuvat hyväksymään EU:n ehdot,vapaan liikkuvuuden ja noudattamaan muitakin EU sääntöjä,Norjankin tapaan.Sama varmasti koskee myös muita maita.
Tästä aiheesta ollu mm.tässä radio-ohjelmassa:
http://areena.yle.fi/1-3451905



MustaLeski

QuoteReduced immigration after Brexit will not mean higher wages, think tank warns


Any wage gains for British workers resulting from lower migration from EU countries will be dwarfed by the economic downside of Brexit, the Resolution Foundation says

Brexit will not boost wage levels even if leaving the EU allows the Government to reduce immigration, according to a new study published.

The Resolution Foundation think tank found that any wage gains for British workers resulting from lower migration from EU countries will be dwarfed by the economic downside of Brexit – such as the fall in the value of sterling in the short term and lower growth in future years.

Even if the Government achieved its target to reduce net migration from 330,000 to under 100,000 a year, it would increase the wages of low-paid workers in the sectors most affected by only between 0.2 and 0.6 per cent. That would be more than wiped out by the 2 per cent downgrade to average wage growth expected after the Brexit vote.

Jatkuu linkissä.

Iltalehden versio:

QuoteTutkimus: Lupaukset jäävät täyttymättä - Brexit ei tuo briteille palkankorotuksia

Britannian EU-ero ei nosta brittien palkkoja, sanotaan tuoreessa tutkimuksessa.

Ajatushautomo Resolution Foundationin tutkimuksesta kertoo sanomalehti Independent.

Britannian EU-kansanäänestyksen alla EU-eroa ajava kampanja lupaili briteille palkkojen nousevan, mikäli maa jättää unionin ja maahanmuuttoa Britanniaan rajoitetaan.

Resolution Foundationin selvityksen mukaan näin ei kuitenkaan käy, sillä EU-eron aiheuttamat negatiiviset talousvaikutukset, kuten punnan arvon lasku ja talouskasvun supistuminen, syövät mahdolliset pienet palkankorotukset.

Jos maahanmuuttoa Britanniaan rajoitetaan hallituksen tavoitteen mukaisesti 330 000:sta 100 000:een vuodessa, matalapalkka-aloilla työskentelevien brittien palkat voivat tutkimuksen mukaan nousta 0,2-0,6 prosenttia. Keskimäärin brexitin arvellaan kuitenkin laskevan Britannian palkkakehitystä kahdella prosentilla.

Saturnalia

#3029
Toistan jo itseäni, mutta The Spectatorissa jälleen loistava kirjoitus aiheesta:

http://blogs.spectator.co.uk/2016/08/betraying-brexit-revolt-elites-people/?_ga=1.250502789.2034342224.1470904261

QuoteIn all the years I've been writing about politics, I cannot remember a time when democracy has been treated with as much disgust, with as much naked, Victorian-era elitism, as it is being today. And yet we're all bizarrely mellow.