Britannian EU-ero (Brexit)

[JoKaGO]

Tälläkin foorumilla on paljon jäseniä joita tällä hetkellä varmasti vituttaa kuin pientä oravaa. Heille viestinä: Repikää siitä!

UK hajoaa tähän tulokseen. Skotlanti ja P-Irlanti itsenäistyvät. Englanti ja Wales jäävät oudoksi jättömaaksi.

 

[hattiwatti]

The Väyrynen paahtaa jo:

http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/219007-uusi-alku-euroopalle-ja-suomelle?ref=poiminnat

Britannian ero johtaa syvälle käyviin muutoksiin Euroopan unionissa ja koko Euroopassa.

Tyytymättömyys unionia ja sen nykyistä kehityssuuntaa kohtaan on voimakasta monessa muussakin jäsenmaassa. Sitä on ainakin kolmenlaista.

Alankomaissa, Italiassa, Ranskassa ja Tanskassa mielialat ovat olleet samankaltaiset kuin Britanniassa. Italia, Ranska ja Alankomaat kuuluvat Euroopan hiili- ja teräsyhteisön ja Euroopan talousyhteisön kuuden perustajan joukkoon. Tanska on liittynyt samaan aikaan kuin Britannia.

Euroalueen eteläisissä jäsenmaissa toteutetut sisäiset devalvaatiot ja julkisen talouden menoleikkaukset ovat johtaneet elintason alenemiseen ja suurtyöttömyyteen. Nämä maat kuitenkin haluavat pysyä EU:ssa ja myös euroalueessa, koska ne ovat riippuvaisia saamastaan taloudellisesta tuesta.

Itäisen Keski-Euroopan maissa tyytymättömyys liittyy siihen, että unioni on puuttunut niiden sisäisiin asioihin ennen muuta ihmisoikeuksien ja demokratian nimissä. Lisäksi arvostelua aiheuttavat paineet ottaa vastaan maahanmuuttajia, joita on epäonnistuneen politiikan vuoksi tullut unionin alueelle.

Britannian esimerkkiä saattavat ensi vaiheessa seurata Alankomaat ja Tanska, joissa saatetaan järjestää kansanäänestys EU-eron toteuttamiseksi.

On esitetty arvioita, että samaan saatettaisiin päätyä myös Ruotsissa. Se liittyi unioniin kansanäänestyksen täpärällä enemmistöllä, vaikka kansan enemmistö oli sekä ennen sitä että sen jälkeen jäsenyyttä vastaan. Ruotsalaisia johdettiin harhaan väittämällä, että Suomi liittyy joka tapauksessa unioniin, vaikka eduskunnan lopullinen päätös oli nimenomaan jätetty odottamaan heidän kansanäänestyksensä tulosta.

Jos Tanska ja Ruotsi eroavat unionista, Suomen tulisi tehdä samoin. Jos Ruotsi ja Suomi palaavat Norjan ja Islannin rinnalle Euroopan talousalueeseen (ETA) ja jos Tanskakin liittyy siihen, voimme muodostaa sen puitteisiin Pohjolan yhteisön.

Suomen osalta kiireellisin tehtävä on erota euroalueesta. On varmaa, että federalistit käyttävät brittien EU-eroa perusteena viedä syventyvää yhdentymistä eteenpäin ja nimenomaan euroalueella. Ruotsista on kuulunut arvioita, että paine senkin liittymiseksi euroalueeseen kasvaa. Tästä hirttosilmukasta meidän on vapauduttava.

Britannian ratkaisu osoittaa, ettei yhdentyminen ole yhdensuuntainen ja peruuttamaton prosessi. Tehtyjä virheitä voidaan korjata.

Suomen liittyminen euroalueeseen oli paha virhe. Olemme kärsineet ja kärsimme jäsenyydestä enemmän kuin useimmat muut jäsenmaat.

Olisi järjetöntä maksaa hitaan talouskasvun, työttömyyden ja menoleikkausten muodossa kovaa hintaa siitä, että saisimme olla mukana euroalueessa, joka on kehittymässä nykyistä yhteisvastuullisemmaksi velkaunioniksi ja ylikansalliseksi liittovaltioksi.

Vaihtoehdot ovat: euro, kurjistuminen ja liittovaltio tai markka, vaurastuminen ja itsenäisyys.

[JKN93]

Minä uskon että kysymys on suuremmasta ja laajemmasta sitoumuksesta ja epäitsenäisyydestä,kuin pelkästään EU jäsenyydestä,että esim.kehitysmaa mamuja joutuu ottamaan maahan jne...muuta "kulttuurimarxilaisuutta".
Norjankin politiikka ilman EU jäsenyyttä ollu suunnilleen samanlaista ku keskiverto EU jäsenillä.
Ennustan Briteille suunnilleen samaa tulevaisuutta huomioiden realiteetit.Eli ei suurempia muutoksia tulossa.
Oli EU jäsen tai ei,ei välttämättä ole siltikään oikeasti itsenäinen ja samankaltainen tuhoisa politiikka voi jatkua siten tavalla tai toisella...
Siihen vaikuttaa monet muutkin asiat,vaikutteet ja sitoumukset kuin pelkkä EU.Globalisaatio on paljon laajempi.Pitäisi vain saada kunnon kansallismielinen hallinto valtaan jos mahdollista.Näin voisi saada muutosta aikaan.
Jäljelle jäävä EU voi tästä tiivistyä tai hajota,mutta uskon samanlaisen politiikan jatkuvan tavalla tai toisella.Jos EU hajoaa,niin kyllä se eliitti jonkun uuden integraatio tavan keksii..Tietäen ja tuntien Globalistit ei varmasti tule luovuttamaan.Edelleen maiden on vaikea olla oikeasti kunnolla itsenäisiä ja kansallismielisiä.

[Lalli IsoTalo]

Pienenä yksittäishuomioina tuo voi tarkoittaa Suomessa sitäkin, että yhä enemmän pelätään kansanäänestyksiä (poliitikot pelkäävät) ja niitä ei haluta järjestää kuin pakon uhalla.

Suomen historiassa niitä on järjestetty tasan kaksi.

Ja nekin olivat mielipidemittauksia.

[JoKaGO]

Jotenkin kuvaavaa, että nyt täälläkin Brexitistä intoilevat äänestävät Suomessa valtaan maataan pilaamaan kaikenmaailman "timosoineja" ja protestiksi ties mitä Muutos-huru-ukkoja. Kokonaiskuvaa Brexitinkään taustalla tietenkään sen enempää ymmärtämättä.

Sinä kun vihreitä tai sossuja äänestävänä(?) olet niin paljon meitä paskapäitä fiksumpi, niin kerro nyt, mitä tästä seuraa? Otan sen mielelläni talteen.

Entä mitä sinun mielestäsi me olisimme voineet tehdä toisin, että Britikin olisivat ymmärtäneet äänestää oikein? Ainakaan minulla muutoshörhöllä ei ollut äänioikeutta brittien kansanäänestyksessä ja minusta se on perkeleen hyvä juttu. Että mua et voi syyttää tästä konkurssista.

Että nyt sitten faktaa pöytään, ole hyvä!

[duc]

LOPULLINEN JA VIRALLINEN ÄÄNESTYSTULOS

Pitäisikö Britannian erota EU:sta?

Puolesta 17,410,742 ääntä, yhteensä 52%

Vastaan 16,141,241 ääntä, yhteensä 48%

Äänestysprosentti oli huimat 72%.

Eläköön suora demokratia!

[PaulR]

Jos EU hajoaa,niin kyllä se eliitti jonkun uuden integraatio tavan keksii..Tietäen ja tuntien Globalistit ei varmasti tule luovuttamaan.Edelleen maiden on vaikea olla oikeasti kunnolla itsenäisiä ja kansallismielisiä.

Kuten sanottua ollut aivan naula päässä tuloksesta. Joku juonihan tässä on PAKKO olla. Ehkä on annettava mahdollisuus sattumanvaraisille tapahtumille ja kaaosteorioille. Näemme ~30 vuoden kuluttua.

[Artisti]

Pienenä yksittäishuomioina tuo voi tarkoittaa Suomessa sitäkin, että yhä enemmän pelätään kansanäänestyksiä (poliitikot pelkäävät) ja niitä ei haluta järjestää kuin pakon uhalla.

Suomen historiassa niitä on järjestetty tasan kaksi. Meillä poliitikot eivät pelkää mitään muuta niin paljon kuin kansanäänestystä.

On täälläkin ihmisiä, joiden mielestä suomalaiset ovat ilmeisesti niin tyhmiä, että heistä ei ole päättämään omista asioistaan.

Suomen Sosialistisen Kansantasavallan "kansanäänestykset" ovat olleet vain "neuvoa antavia" siltä varalta, että kansa äänestäisikin väärin. Kansa äänesti oikein, ja äänestystulos pidettiin voimassa.

[JoKaGO]

Trump: "NATO is obsolate".

Trump aiemmin: "I know words, I have the best words" ja nyt ei näköjään osaa edes sanaa "obsolete". Kyllähän siinä on 8 kirjainta, mikä on enemmän kuin yleensä sanoissa, joita Trumpin suusta pullahtelee, pl. "tremendous".

Alhaista, että tuollainen täydellisen oikean englannin kielen osaaja mollaa tusinajenkin enkkua 

[JKN93]

Jos eliitti päästää Britit eroamaan,niin mistäs sitä tietää päästävätkö muita maita...

[Faidros.]

Tottakai Wäbä yrittää kerätä irtopisteet tästäkin, vaikka hänellä on vain euroero-aloite.
Jokainen voi kuuklettaa Väyrysen EU-myönteisestä politiikasta niin paljon kuin aikaa riittää. Silloin hän oli EU-myönteisen Keskustan ministeri.
Sivuraiteelle Keskustan päätöksenteosta joutuminen aiheutti taas uuden takinkäännöksen!

  Wäykkä on aika veijari!

[JoKaGO]

"Kansanäänestyksissä ihmiset saattavat käyttäytyä hyvinkin epärationaalisesti". -Pertti Salolainen (Kok)

Tunnustetaan. Olin nuorimpia äänioikeutettuja kun tässä maassa oli viimeksi kansanäänestys. Äänestin kuten ikäluokkani enemmistö. En ole siitä nykyään erityisemmin ylpeä'

Älä häpeä, maalien paikkaa on siirretty tuon jälkeen epäreilusti ja kauas!

[CaptainNuiva]

Jotenkin kuvaavaa, että nyt täälläkin Brexitistä intoilevat äänestävät Suomessa valtaan maataan pilaamaan kaikenmaailman "timosoineja" ja protestiksi ties mitä Muutos-huru-ukkoja. Kokonaiskuvaa Brexitinkään taustalla tietenkään sen enempää ymmärtämättä.

Aika pitkälle näin näyttäisi olevan ja viisaus siitä mitä brittien pitäsi tehdä ja mitä ei, näyttää asuvan täällä vaikka
eron vaikutuksia talouteen on vaikea hahmottaa jopa taloustietäjien.
Ja salaliitot huolehtivat väärästä tiedotuksesta vaikka selkeästi on osoitettu että naapurin kissakin jäi auton alle koska EU.

Yksi voittajahan meillä ainekin on selvillä ja se on Putin.
Eripura on Putinille mannaa ja taalan vahvistuessa Venäjän öljytulot vahvistuvat, Suomessa maksetaan ensi alkuun tätä laskua.
Odotettavissa siis on että Putin pyrkii jatkamaan ja vahvistamaan tätä kehitystä koska myös tätä kautta näkee Venäjän valta-aseman voimistuvan helpommin kuin pienten vihreiden miesten kautta.

Pidän erittäin epätodennäköisenä että Englanti voisi neuvotella EU-ulkopuolella itselleen jäsennyyden edut mutta ei niistä mitään maksaisi, tässähän ei olisi mitään mieltä EU-maiden kannalta ajateltuna.
Mielenkiintoista myös nähdä mitä skotit touhuavat, uusivatko tilanteen muututtua oman äänestyksensä pysyä Britaniassa?
Entäpä mitä tapahtuu P-Irlannin suunnalla, Irlanttiin liittyminen nousee tapetille?
Miten markkinat jatkossa reagoivat pörssissä ja valuuttakaupoilla?

Hyvääkin tästä löytyy, josko nyt loppuisi se liittovaltiokehitys ja byrokratian linnakeiden rakentelu ja EU lähtisi kääntymään hiljalleen siihen suuntaan mikä se alkujaan pitikin olla,kauppaliitto.

Jos taasen hurjinta skeneä ajateltaisiin että koko EU-hajoaisi niin Suomessa tuskin tarvitsisi kovinkaan kauaa odotella Venäjän vetoja ja sen etupiiriin valumista jossa sitten oltaisiiin kuin paska Junttilan talon seinässä.

[Tuomas3]

Lainaus eräästä "pääkirjoituksesta":

"Brexit-kannan voitto oli ennen kaikkea suurkaupunkien ulkopuolisen Britannian ansiota. EU-eroa kannatti Itä-ja Pohjois-Englannin sekä Walesin korkeakouluttamaton ja ikääntynyt väki, kun taas EU-jäsenyyttä puolsivat korkeasti koulutetut, nuoret ja kaupunkilaiset. "

Pitäisiköhän jatkossa äänioikeuden saamiseksi asua isossa kaupungissa ja olla vähintään amk- tutkinto?, mieluummin tietysti vaikka yliopiston maisterin paperit 

HS:n pääkirjoitus vääristeli tuon. Ikäryhmittäin luokiteltuna koulutustaso ei vaikuttanut äänestykseen. Vanhempi väestö on muodollisesti matalammin koulutettua, mutta työ- ja elämänkokemusta sekä viisautta on enemmän. Esim. Historian tuntemus auttaa valinnassa taiteen maisterin tutkintoa enemmän. Kaupungeissa nimenomaan matalasti koulutetut mamut vastustivat Brexitia. HS yrittää myös uskotella maaseudun väen olevan typerämpää kuin kaupunkilaisten, joka on tietty naurettava väite niin Briteissä kuin Suomessakin. Ei se ole mitään Kiinan maaseutua.

[Veturinainen]

In a free and democratic process, the British people have expressed their wish to leave the European Union. We regret this decision but respect it.

This is an unprecedented situation but we are united in our response. We will stand strong and uphold the EU's core values of promoting peace and the well-being of its peoples. The Union of 27 Member States will continue. The Union is the framework of our common political future. We are bound together by history, geography and common interests and will develop our cooperation on this basis. Together we will address our common challenges to generate growth, increase prosperity and ensure a safe and secure environment for our citizens. The institutions will play their full role in this endeavour.

We now expect the United Kingdom government to give effect to this decision of the British people as soon as possible, however painful that process may be. Any delay would unnecessarily prolong uncertainty. We have rules to deal with this in an orderly way. Article 50 of the Treaty on European Union sets out the procedure to be followed if a Member State decides to leave the European Union. We stand ready to launch negotiations swiftly with the United Kingdom regarding the terms and conditions of its withdrawal from the European Union. Until this process of negotiations is over, the United Kingdom remains a member of the European Union, with all the rights and obligations that derive from this. According to the Treaties which the United Kingdom has ratified, EU law continues to apply to the full to and in the United Kingdom until it is no longer a Member.

As agreed, the "New Settlement for the United Kingdom within the European Union", reached at the European Council on 18-19 February 2016, will now not take effect and ceases to exist. There will be no renegotiation.

As regards the United Kingdom, we hope to have it as a close partner of the European Union in the future. We expect the United Kingdom to formulate its proposals in this respect. Any agreement, which will be concluded with the United Kingdom as a third country, will have to reflect the interests of both sides and be balanced in terms of rights and obligations.

https://www.facebook.com/JunckerEU/photos/a.100130648128.85580.94145343128/10153775275833129

[JoKaGO]

HS:n pääkirjoitus vääristeli tuon. Ikäryhmittäin luokiteltuna koulutustaso ei vaikuttanut äänestykseen. Vanhempi väestö on muodollisesti matalammin koulutettua, mutta työ- ja elämänkokemusta sekä viisautta on enemmän. Esim. Historian tuntemus auttaa valinnassa taiteen maisterin tutkintoa enemmän. Kaupungeissa nimenomaan matalasti koulutetut mamut vastustivat Brexitia. HS yrittää myös uskotella maaseudun väen olevan typerämpää kuin kaupunkilaisten, joka on tietty naurettava väite niin Briteissä kuin Suomessakin. Ei se ole mitään Kiinan maaseutua.

Tämä.

[Laskentanuiva]

Lainaus eräästä "pääkirjoituksesta":

"Brexit-kannan voitto oli ennen kaikkea suurkaupunkien ulkopuolisen Britannian ansiota. EU-eroa kannatti Itä-ja Pohjois-Englannin sekä Walesin korkeakouluttamaton ja ikääntynyt väki, kun taas EU-jäsenyyttä puolsivat korkeasti koulutetut, nuoret ja kaupunkilaiset. "

Pitäisiköhän jatkossa äänioikeuden saamiseksi asua isossa kaupungissa ja olla vähintään amk- tutkinto?, mieluummin tietysti vaikka yliopiston maisterin paperit 

HS:n pääkirjoitus vääristeli tuon. Ikäryhmittäin luokiteltuna koulutustaso ei vaikuttanut äänestykseen. Vanhempi väestö on muodollisesti matalammin koulutettua, mutta työ- ja elämänkokemusta sekä viisautta on enemmän. Esim. Historian tuntemus auttaa valinnassa taiteen maisterin tutkintoa enemmän. Kaupungeissa nimenomaan matalasti koulutetut mamut vastustivat Brexitia. HS yrittää myös uskotella maaseudun väen olevan typerämpää kuin kaupunkilaisten, joka on tietty naurettava väite niin Briteissä kuin Suomessakin. Ei se ole mitään Kiinan maaseutua.

Niin kyseesä oli kuitenkin "jälkiviisas" Kreeta K. ja iltaläpyskä.
Kertonee jotain ihmisestä joka on ottanut oikeudekseen pitää omia koiriansa ilman hihnaa- koska hänellä on oikeus siihen.
Tunnetuin seurauksin.

Minä ensin ja sitten vasta muut.

[hattiwatti]

Uusin Pepe Escobar kolumnoimassa aiheesta:

http://sputniknews.com/columnists/20160624/1041883503/eu-nrexit-escobar.html

So what started as a gamble by David Cameron on an outlet for domestic British discontent, to be used as a lever to bargain with Brussels for a few more favors, has metastasized into an astonishing political earthquake about the dis-integration of the European Union.

The irrepressibly mediocre Donald Tusk, president of the European Council, posing as a "historian", had warned that Brexit, "could be the beginning of the destruction of not only the EU but Western political civilization in its entirety".

That's foolish. Brexit proved that it's immigration, stupid. And once again, it's the economy, stupid (although the British neoliberal establishment never paid attention). But serious bets can be made the EU system in Brussels won't learn anything from the shock therapy – and won't reform itself. There will be rationalizations that after all the UK was always classically whiny, obtrusive and demanding special privileges when dealing with the EU. As for "Western political civilization", what will end – and this is a big thing — is the special transatlantic relationship between the US and the EU with Britain as an American Trojan Horse.

So of course this all goes monumentally beyond a mere match between a hopelessly miscalculating Cameron, now fallen on his sword, and the recklessly ambitious court jester Boris Johnson – a Donald Trump with better vocabulary and speech patterns.

Scotland, predictably, voted Remain, and may probably hold a new referendum — and leave the UK — rather than be dragged out by white working class English votes. Sinn Fein already wants a vote on united Ireland. Denmark, the Netherlands and even Poland and Hungary will want special status inside the EU, or else. Across Europe, the extreme right stampede is on. Marine Le Pen wants a French referendum. Geert Wilders wants a Dutch referendum. As for the vast majority of British under-25s who voted Remain, they may be contemplating one-way tickets not to the continent, but beyond. 

Anglo-French historian Robert Tombs has remarked that when Europeans talk about history they refer to the Roman Empire, the Renaissance and the Enlightenment. Great Britain is somewhat overlooked. In reciprocity, quite a few Britons still consider Europe an entity that should be kept at a safe distance.

To compound the problem, this is not a "Europe of peoples". Brussels absolutely detests European public opinion, and the system exhibits an iron resistance to reform. This current EU project that ultimately aims at a federation, modeled on the US, does not cut it in most of Britain. Arguably this is one of the key reasons behind Brexit – which for its part has already disunited the kingdom and may eventually downgrade it into a tiny trading post on the edge of Europe.

Lacking a "European people", the Brussels system could not but be articulated as a Kafkaesque, unelected bureaucracy. Moreover, the representatives of this people-deprived Europe in Brussels actually defend what they consider to be their national interest, and not the "European" interest.

Brexit though does not mean Britain will be free from the dictates of the European Commission (EC). The EC does propose policy, but nothing can be followed through without decisions from the European Parliament and the Council of Ministers, which group representatives of all elected governments of member states.

Arguably Remain, in the best possible case, would have led to some soul-searching in Brussels, and a wake-up call, translating into a more flexible monetary policy; a push to contain immigration inside African borders; and more opening towards Russia. The UK would remain in Europe giving more weight to countries outside the eurozone while Germany would concentrate on the 19-member eurozone nations.

So Remain would have led to the UK increasing its politico-economic weight in Brussels while Germany would be more open to moderate growth (instead of austerity). Although Britain arguably would wince at the notion of a future eurozone Treasure Minister, a European FBI and a European Minister of the Interior, in fact the whole notion of a complete economic and monetary union.

That's all water under the bridge now. Additionally, don't forget the mighty single market drama.

The UK not only will lose duty-free access to the EU's single market of 500 million people; it will have to renegotiate every single trade deal with the rest of the world since all of them have been EU-negotiated. French economy minister and presidential hopeful Emmanuel Macron has already warned that, "if the UK wants a commercial access treaty to the European market, the British must contribute to the European budget like the Norwegians and the Swiss do. If London doesn't want that, then it must be a total exit." Britain will be locked out of the single market – to which over 50% of its exports go — unless it pays almost all that it currently pays. Moreover, London must still accept freedom of movement, as in European immigration.

The City gets a black eye

Brexit defeated an overwhelming array of what Zygmunt Bauman defined as the global elites of liquid modernity; the City of London, Wall Street, the IMF, the Fed, the European Central Bank (ECB), major hedge/investment funds, the whole interconnected global banking system.   

The City of London, predictably, voted Remain by over 75%.  An overwhelming $2.7 trillion is traded every day in the "square mile", which employs almost 400,000 people. And it's not only the square mile, as the City now also includes Canary Wharf (HQ of quite a few big banks) and Mayfair (privileged hang out of hedge funds).

The City of London – the undisputed financial capital of Europe — also manages a whopping $1.65 trillion of client assets, wealth literally from all over the planet. In Treasure Islands, Nicholas Shaxson argues, "financial services companies have flocked to London because it lets them do what they cannot do at home".

Unbridled deregulation coupled with unrivalled influence on the global economic system amount to a toxic mix. So Brexit may also be interpreted as a vote against corruption permeating England's most lucrative industry.

Things will change. Drastically. There will be no more "passporting", by which banks can sell products for all 28 EU members, accessing a $19 trillion integrated economy. All it takes is a HQ in London and a few satellite mini-offices. Passporting will be up for fierce negotiation, as well as what happens to London's euro-denominated trading floors.

I followed Brexit out of Hong Kong – which 19 years ago had its own Brexit, actually saying bye bye to the British Empire to join China. Beijing is worried that Brexit will translate into capital outflows, "depreciation pressure" on the yuan, and disturbance of the Bank of China's management of monetary policy.

Brexit could even seriously affect China-EU relations, as Beijing in thesis might lose influence in Brussels without British support. It's crucial to remember that Britain backed an investment pact between China and the EU and a joint feasibility study on a China-EU free trade agreement.

He Weiwen, co-director of the China-US-EU Study Centre under the China Association of International Trade, part of the Ministry of Commerce, is blunt; "The European Union is likely to adopt a more protectionist approach when dealing with China. For Chinese companies which have set up headquarters or branches in the UK, they may not be able to enjoy tariff-free access to the wider European market after Britain leave the EU."

That applies, for instance, to leading Chinese high-tech companies like Huawei and Tencent. Between 2000 and 2015, Britain was the top European destination for Chinese direct investment, and was the second-largest trading partner with China inside the EU.

Still, it may all revert into a win-win for China. Germany, France and Luxembourg – all of them competing with London for the juicy offshore yuan business – will increase their role. Chen Long, economist with Bank of Dongguan, is confident "the European continent, especially Central and Eastern European countries, will be more actively involved in China's 'One Belt, One Road' programs."

So will Britain become the new Norway? It's possible. Norway did very well after rejecting EU membership in a 1995 referendum. It will be a long and winding road before Article 50 is invoked and a two-year UK-EU negotiation in uncharted territory starts. Former UK Chancellor of the Exchequer Alistair Darling summed it all up; "Nobody has a clue what 'Out' looks like."

[Artisti]

Lainaus eräästä "pääkirjoituksesta":

"Brexit-kannan voitto oli ennen kaikkea suurkaupunkien ulkopuolisen Britannian ansiota. EU-eroa kannatti Itä-ja Pohjois-Englannin sekä Walesin korkeakouluttamaton ja ikääntynyt väki, kun taas EU-jäsenyyttä puolsivat korkeasti koulutetut, nuoret ja kaupunkilaiset. "

Pitäisiköhän jatkossa äänioikeuden saamiseksi asua isossa kaupungissa ja olla vähintään amk- tutkinto?, mieluummin tietysti vaikka yliopiston maisterin paperit 

HS:n pääkirjoitus vääristeli tuon. Ikäryhmittäin luokiteltuna koulutustaso ei vaikuttanut äänestykseen. Vanhempi väestö on muodollisesti matalammin koulutettua, mutta työ- ja elämänkokemusta sekä viisautta on enemmän. Esim. Historian tuntemus auttaa valinnassa taiteen maisterin tutkintoa enemmän. Kaupungeissa nimenomaan matalasti koulutetut mamut vastustivat Brexitia. HS yrittää myös uskotella maaseudun väen olevan typerämpää kuin kaupunkilaisten, joka on tietty naurettava väite niin Briteissä kuin Suomessakin. Ei se ole mitään Kiinan maaseutua.

Nyt oli 11. hetki äänestää. Vielä pari vuotta, niin matujen kriittinen massa olisi ylittynyt ja samaan aikaan vanhusväestössä mielipiteet muuttuneet Brexit-vastaisemmksi luonnollisen poistuman kautta. Britit olisivat jääneet EU:n vangiksi. Nyt Britannialla on taas toivoa, mutta kivinen tie on edessä.

[niemi2]

Nyt kun rauta on kuumaa olisi periaatteessa hyvä paikka takoa Fixitiä, mutta itse olen epävarma. Uskon että EU:sta on jonkin verran hyötyä Putinin etupiiriin luiskahtamisen ehkäisemiseksi, mutta EU:n ajama maahanmuuttopolitiikka on katastrofaalista.

Mitä EU voi tehdä? EU ei kykene edes valvomaan rajoja tai noudattamaan omia sopimuksia. EU painosti Ukrainan tilanteen nurkkaan ja Putin tiesi ettei EU kykene toimimaan eikä etenkään Obama.

Venäjä kykenee halvaannuttamaan Itämeren maat tunneissa, EU ei saa edes kokousta järjestettyä siinä ajassa.

EU haluaa oman armeijan, vaikka puolustus nojaa Natoon ja sen kalustoon sekä suunnitelmiin, jotka ovat jääneet 1980-90-luvulle.

EU:n ajama maahanmuuttopolitiikka juuri tekee Euroopasta helpon kohteen, jossa sisällissotien mahdollisuudet kasvavat sitä mukaa kun Erdogan lähettää meille väkeä.

Siksi NATO.

Mitä Nato voi tehdä? Obama pohtii pohdiskelujaan kun Putin ulottaa sotaharjoituksen kuumaksi sodaksi ja Itämeren rantavaltioiden strategiset kohteet on halvaannutettu muutamassa tunnissa eikä Nato voi uhata ydinaseillakaan.

Venäjän tämänhetkinen sotaharjoitus koskee sodanajan valmiutta, on tarpeettoman laaja ja piti jo loppuakin, mutta jatkui vielä torstaina.


http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001204282.html


Jos Venäjä ei aikoisi mitään, niin se olisi heittänyt rahaa hukkaan Syyriassa ja näissä tarpeettoman isoissa sotahajoituksissa, jotka joku kerta ulottuvat pidemmälle.

[RP]

MTV:n nettiuutisten mukaan "Britannia on jakaantunut", mutta "Euroopassa" (Brysselin kirjeenvaihtaja kertoo) kaikki ovat shokissa.

[guest3656]

Tottakai Wäbä yrittää kerätä irtopisteet tästäkin, vaikka hänellä on vain euroero-aloite.
Jokainen voi kuuklettaa Väyrysen EU-myönteisestä politiikasta niin paljon kuin aikaa riittää. Silloin hän oli EU-myönteisen Keskustan ministeri.
Sivuraiteelle Keskustan päätöksenteosta joutuminen aiheutti taas uuden takinkäännöksen!

  Wäykkä on aika veijari!

Väykkä vie ja hommajäärät vikisee.

[J.M]

Jotenkin kuvaavaa, että nyt täälläkin Brexitistä intoilevat äänestävät Suomessa valtaan maataan pilaamaan kaikenmaailman "timosoineja" ja protestiksi ties mitä Muutos-huru-ukkoja. Kokonaiskuvaa Brexitinkään taustalla tietenkään sen enempää ymmärtämättä.

Vaikuttaa siltä, että sinulla on tiedossa, keitä kannattaa äänestää päättämään yhteisistä asioistamme. Heitäpä edes muutama nimi.

Sen jälkeen voisit hieman avata "kokonaiskuvaa Brexitin taustalla". Otamme opin nöyrin mielin ja kiitollisuudella vastaan.

Jep. Olisi kiva saada lisätietoa siitä, ketä sellaisen ihmisen, joka on skeptinen EUn suhteen, tulisi sitten äänestää, jos kerran "kaikenmaailman "timosoinit"" ja Muutos-huru-ukot ovat surkeita vaihtoehtoja? Soini lupasi ennen vaaleja yhdeksän hyvää ja kymmenen kaunista, meistä kukaan ei liene ennustaja, joka olisi nähnyt persujen ja "kaikenmaailman "timosoinien"" megalomaanisen takinkäännön etukäteen. Federalistejako EU-skeptikon tulisi äänestää?

[Artisti]

Suomen uutisista saa kuvan kuin jotain surullista olisi tapahtunut ja koko Britanniassa olisi suruliputus. Ei ole! Ihmiset juhlivat kaduilla! http://www.express.co.uk/news/uk/683048/Brexit-Farage-Celebration-EU

[ämpee]

Pidän erittäin epätodennäköisenä että Englanti voisi neuvotella EU-ulkopuolella itselleen jäsennyyden edut mutta ei niistä mitään maksaisi, tässähän ei olisi mitään mieltä EU-maiden kannalta ajateltuna.

Mitähän ne jäsennyyden edut mahtavat olla, ja kuinka paljon niistä kannattaa maksaa ??
Kauppaliitto taitaisi olla perustamisensa jälkeen jokseenkin maksuton.

[Lupu(kulkuri)]

Olin ihan varma ettei Unioni kunnioita demokraattisia päätöksiä, vaan vähintäänkin järjestetään uusi äänestys kunnes tulos on Bryssien mielestä oikea, ja ehkä EU jopa käyttäisi vaalivilppiä saadakseen mieleisensä tuloksen. Ilokseni huomaan olleeni väärässä.

Nyt kun tiedän että Unionistakin on mahdollista lähteä, eikä Suomen herrojen puheet että Unionissa on pakko olla, vaihtoehtoja ei ole eikä niistä saa keskustella, saa minut suhtautumaan pikkiriikkisen vähemmän kielteisesti Unioniin. Kun tietää että pois pääsee, pahassakin paikassa kuten EU, jaksaa helpommin olla.

Mielenkiintoinen ja ajatuksia herättävä näkövinkkeli.
Itseänikin on vituttanut suomalaisten poliittisten päsmäreiden jankutus jollain lailla peruuttamattomasta diilistä("ei voi erota, koska perustuslaki jne..").
Perustuslakiahan muutettiin silloin kun liityttiin. Kai sitä lakia voi muuttaa toiseenkin suuntaan.
Kansanäänestys Suomessa ja muissakin EU-maissa unionin olemassaolosta tulisi järjestää mahdollisimman pian sisälliskahnauksien välttämiseksi.
"Pakolaisten" tulo pitää estää ainakin kahden vuoden ajaksi EU-maihin.

Ei mene jakeluun miksi toitotetaan, että esim. Suomen pitää maksaa brittien eroamisen myötä enemmän unioniin syntyvään hillovajeeseen; silloin kun rahaa on vähemmän, elettäköön sen mukaan.

[guest3656]

Suomen uutisista saa kuvan kuin jotain surullista olisi tapahtunut ja koko Britanniassa olisi suruliputus. Ei ole! Ihmiset juhlivat kaduilla! http://www.express.co.uk/news/uk/683048/Brexit-Farage-Celebration-EU

Jabba hyväksyy vaalituloksen pitkin hampain. Ilmeisesti Suomi ei julistakaan kauppasotaa Britannialle.

– Kansa on puhunut, pulinat pois. Suomi kunnioittaa kansanäänestyksen tuloista, Soini totesi Suomen Uutisille.
https://www.suomenuutiset.fi/soini-britannian-vaalituloksesta-kansa-on-puhunut-pulinat-pois/

[Aksiooma]

Pannaanpas kuvallinen kevennys:

[tweet]746313021190995968[/tweet]

[tweet]746314642755059713[/tweet]

[tweet]746317839703875585[/tweet]

[Laskentanuiva]

Heinäsirkkojen lisäksi myös suosittu game of thrones tv-sarja voi loppua.
lainaus lööpistä: "Siirtyyköhän Talvivaara pois Pohjois-Irlannista, jos rahahanat suljetaan? "

hohhoijaa.

[Ullatusnillitus]

HS:n pääkirjoitus vääristeli tuon. Ikäryhmittäin luokiteltuna koulutustaso ei vaikuttanut äänestykseen. Vanhempi väestö on muodollisesti matalammin koulutettua, mutta työ- ja elämänkokemusta sekä viisautta on enemmän. Esim. Historian tuntemus auttaa valinnassa taiteen maisterin tutkintoa enemmän. Kaupungeissa nimenomaan matalasti koulutetut mamut vastustivat Brexitia. HS yrittää myös uskotella maaseudun väen olevan typerämpää kuin kaupunkilaisten, joka on tietty naurettava väite niin Briteissä kuin Suomessakin. Ei se ole mitään Kiinan maaseutua.

Koulutustasosta riippumatta henkilö, joka uskoo Nigel Faragen valheet, on typerä. Vielä pahempi huijari kuin Timo Soini.