News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Britannian EU-ero (Brexit)

Started by Myrkkymies, 30.07.2015, 20:02:14

Previous topic - Next topic

Tommi Korhonen

#270
Sr tapansa mukaan vääntää vastaan. Yksi kaikkia ja kaikki konservatismia vastaan. Nostan hattua kyllä sitkeydestä, olet vähän niinkuin Elven Archerin vastapuoli.

Mutta: argumenttisi kaatuu / voi kaatua siihen, jos sillä nationalismi (tai etnisyyden) muodostamalla sisäryhmällä on erilaisia ominaisuuksia kuin geneerisellä millä tahansa (ulko)ryhmän edustajalla. Tällöin myös iän myötä tapahtuvat yhteiskunnallinen kypsyminen voi johtaa muutokseen, esimerkiksi konservatismin kasvuun.
Jos noita eroja on, niin Euroopalla voi olla jotain ainutlaatuista hävittävänään.

Sinun ja muiden globalistien mielestä se mahdollinen sisäryhmä on vain hidaste ja este (joka täytyy raivata tieltä). Nyt siis tulevaisuus saa tuomita, että oliko niitä eroja, ja jos oli, niin kumpi ryhmä oli vahvempi.

Muoks1: typo
Muoks2:
Minä uskon noiden sisäryhmien todellisuuteen, ja sen vuoksi toivon että Britannia näyttää esimerkkiä siitä että myös Euroopan Unionista voi erota, ja siten mahdollistaa huomattavasti enemmän liittovaltion vastaista politiikkaa myös muille maille. Näkemykseni mukaan EU ei ole demokraattinen järjestelmä, ja en haluisi tukea diktatuurien tai oligarkioiteen syntyä.
Puhtaan maailmanvaltion kannalla voisin ollakin, mutta en usko sitä ainakaan vielä, juuri noista sisäryhmäeroista johtuen, mahdolliseksi. Muutoinkin kansainvälistä yhteistyötä voi harrastaa muutenkin kuin keskushallinnon kautta.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

xor_rox

Quote from: sr on 07.06.2016, 11:29:03...Kansalaisvaltioiden aika jää väistämättä ajan myötä menneisyyteen...

....EU:ssa pysymistä, kun taas vanhat siitä eroamista....

Eurostoliitto on CIA:n alulle panema projekti, jonka tarkoituksena alun alkaenkin on ollut kansallisvaltioiden lakkauttaminen Euroopassa. Se luotiin aluneperin ensimmäisen kylmän sodan aikaiseksi geopoliittiseksi käsikassaraksi, joka on nyt uuden kylmän sodan myötä saanut uuden merkityksen ja sitä yritetäänkin USA:n toimesta pitää hinnalla millä hyvänsä kasassa. Tällä kertaa tosin näyttää siltä, että kylmää sotaa luodaan Eurostoliiton pystyssä pitämiseksi.

Nuorilta ymmärrän, että he tukevat eurostoprojektia, koska he ovat hyvin alttiita eurostopropagandalle, josta historiallinen perspektiivi on täysin häivytetty. Meiltä vanhemmilta kansalaisilta tulisi kuitenkin odottaa hieman enemmän historian ymmärrystä asiassa.

Kela_Platinum

Quote from: xor_rox on 07.06.2016, 18:12:16
Quote from: sr on 07.06.2016, 11:29:03...Kansalaisvaltioiden aika jää väistämättä ajan myötä menneisyyteen...

....EU:ssa pysymistä, kun taas vanhat siitä eroamista....

Eurostoliitto on CIA:n alulle panema projekti, jonka tarkoituksena alun alkaenkin on ollut kansallisvaltioiden lakkauttaminen Euroopassa. Se luotiin aluneperin ensimmäisen kylmän sodan aikaiseksi geopoliittiseksi käsikassaraksi, joka on nyt uuden kylmän sodan myötä saanut uuden merkityksen ja sitä yritetäänkin USA:n toimesta pitää hinnalla millä hyvänsä kasassa. Tällä kertaa tosin näyttää siltä, että kylmää sotaa luodaan Eurostoliiton pystyssä pitämiseksi.

Nuorilta ymmärrän, että he tukevat eurostoprojektia, koska he ovat hyvin alttiita eurostopropagandalle, josta historiallinen perspektiivi on täysin häivytetty. Meiltä vanhemmilta kansalaisilta tulisi kuitenkin odottaa hieman enemmän historian ymmärrystä asiassa.

Keskimäärin nuoret varmasti kannattavat enemmän, mutta toisaalta on myös tutkittu, että todella moni nuori Euroopassa äänestää juuri näitä EU-vastaisia "äärioikeisto" puolueita. Ne ovat todella suosittuja nuorten keskuudessa. Media omalta osaltaan haluaa luoda kuvaa, että lähes kaikki nuoret kannattaisivat eurostoliittoa, mutta näin ei ole.

Abdul Reis

Quote from: sr on 07.06.2016, 11:29:03
Minun pointtini oli juuri se, että jos kansallisidentiteetti on juuri tuollainen epämääräinen höttö, niin sen mukaantuominen rationaalisin argumentein käytävään väittelyyn on aika varma tapa saada johdatettua väittely juupas-eipäs-kinasteluksi. Kun sitä identiteettiä ei pystytä määrittelemään mitenkään kunnolla, niin jokainen voi sanoa siitä oman mielipiteensä, eikä ole mitään rationaalisia vasta-argumentteja, jotka osoittaisivat sen vääräksi.

Aika ehdoton ja yksiulotteinen näkemys sinulla. Kyllä asioista voi ihan hyvin keskustella vaikka ne eivät olisikaan täydellisesti määriteltyjä. Identiteetistä ja kulttuurista keskusteleminen on minusta paljon mielenkiintoisempaa kuin talousluvuista keskustelu juuri siksi että kulttuurista voi joka keskustelussa löytää uusia puolia mutta talousluvut ovat mitä ovat ja thäts it.

Quote from: sr on 07.06.2016, 11:29:03
Itse näen taas, että takerrut sellaiseen, mitä ei enää koskaan tule takaisin. Kansalaisvaltioiden aika jää väistämättä ajan myötä menneisyyteen.

Mukavaa että sinäkin olet löytänyt jotain mihin uskoa. Ei tuollaista ehdotonta luottamusta oikein voi muulla kuin uskonnolla selittää. Edistykselliset ihmiset ovat ainakin Marxista lähtien (ja varmaan ennen sitäkin) uskoneet idealististen utopioidensa olevan väistämättömiä.

Kansallisvaltiot saattavat hävitä (ainakin joksikin aikaa). Kansallis/heimo/klaani/suku -tunne sen sijaan tulee olemaan yhtä kauan kuin ihmiskunta, koska se on oleellinen osa ihmisluontoa. Kaikenlaiset idealistiset utopiat ovat myös yrittäneet kieltää jonkin ihmisluonnon osan tai yrittäneet muuttaa ihmisluontoa jotta utopia saataisiin toteutettua. Yleensä se tie on johtanut joukkohautaan. Jos kansallisvaltiot hajoitetaan ja kansat sekoitetaan niin tuloksena on vain koko euroopan laajuinen balkanin ruutitynnyri jossa kaikki vihaavat toisiaan. Jotta sellaista yhteiskuntaa voi pitää kasassa niin EUn on pakko kehittyä kansalaisia kyttääväksi poliisivaltioksi. Yritän mielummin säilyttää kansallisvaltion kuin pyrkiä tällaiseen, oli miten väistämätöntä tahansa.

Quote from: sr on 07.06.2016, 11:29:03
Brittejä tulee jatkossakin asumaan manner-Euroopassa ja toisaalta mannereurooppalaisia Britanniassa.
Entä sitten? Näin on ollut jo kauan ennen EUta ja tulee varmaankin olemaan EUn jälkeen.

Quote from: sr on 07.06.2016, 11:29:03
Tämän trendin näkee siinä, miten kannat jakaantuvat iän suhteen. Nuoret kannattavat ylivoimaisesti EU:ssa pysymistä, kun taas vanhat siitä eroamista. Kumman näistä ryhmistä uskot jatkossa olevan vallassa? Siirrä tuon linkittämäni sivun palkkeja 20 vuotta oikealle (eli siivoa sieltä loppupäästä viimeinen palkki pois, ja pane alkuun yksi ensimmäisen palkin näköinen tilalle). Tuo on se, miten tulevaisuuden britit näkevät tilanteen.

Ei ole kovin yllättävää että nuoret ja vanhat äänestävät eri tavalla. Nuorissa ihmisissä sattuu olemaan sellainen ominaisuus että ennen pitkää heistä tulee vanhoja ihmisiä ja heidän mielipiteensä muuttuvat.
"Ja kaikesta huolimatta toivon, kun vanhenen, rukoilen palavasti, että varjeltuisin loppuun saakka kuolemansynniltä nimeltä suvaitsevaisuus. ... Että en koskaan lakkaisi tuomitsemasta vääriä ja vahingollisia asioita, vääriä ja vahingollisia ihmisiä." -Pentti Linkola

JKN93

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/levoranta-51549


Angry Birds kampanjoi brittilehdessä Suomi-kokemuksilla euroeroa vastaan - "ei ole viisasta lentää pesästä"


Rovion toimitusjohtajan mukaan Britannia tekisi harkitsemattomasti toteuttaessaan Brexitin.

Angry Birdsien Roviolla vastustetaan Britannian euroeroa.
 
Angry Birds -yhtiö Rovion toimitusjohtaja Kati Levoranta on kirjoittanut Guardian-lehteen artikkelin Why did Angry Birds fly? Thanks to European cooperation.

Levorannan mukaan "Suomen EU-jäsenyys tarkoittaa sitä että yhtiöni, Rovio, voi piirtää kosmopoliittisen tiimin pelejä kehittämään".

Rovion toimitusjohtaja kirjoittaa Britannian Brexit-euroeuroa vastaan. Suomen avoimuus Euroopalle on hänen mukaansa johtanut kosmopoliittiseen klusteriin taiteilijoita, koodaajia, insinöörejä ja muita peliammattilaisia, joita Helsingin baareissa ja klubeissa tänään nähdään.

– Rovio on epäilemättä rikkaampi sen takia. Joten kansainvälisesti kilpailevia tuotteita tuottavan viihdeyhtiön CEO:na minulle Eurooppa merkitsee bisnestä. Eurooppa merkitsee lahjakkuutta. Eurooppa merkitsee sitä, että pieneen maahan kuten Suomi pohjaavalla yhtiöllä on taistelumahdollisuus maailmanluokan tiimin kasaamisessa, joka voi kamppailla missä tahansa suurimpia yhtiöitä vastaan, Kati Levoranta toteaa.

Hänen näkemyksensä mukaan Britannian lähtö europerheestä loisi haastavan ja sekoittavan tilanteen.

– Meidän pitäisi arvioida bisnesjärjestelymme Britannian kanssa uudestaan, huolestuttava ja mahdollisesti kallis ajatus, Rovion Levoranta toteaa.

– Britannia, miten tahansa äänestätkin, toivon että löydät tavan estää sellaisten muurien nousu jotka erottavat meitä. Suomen kokemuksesta - ja ajattelen että sinunkin - isomman tiimin jäsenyys mahdollistaa pelimme parantamisen.



Aksiooma

Rovion kannattaisi palata maanpinnalle ja lopettaa politikointi. UK on suurin markkina Euroopassa Rovion tapaisille yrityksille. Näköjään perusasiat pääsevät unohtumaan menestyksen myötä.

Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Tavan

Miksi Rovio teki alt-right lastenelokuvan, mutta ajaa silti globaali-sosialistista politiikkaa?
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Peltipaita

Quote from: Taina on 10.06.2016, 20:12:23
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/levoranta-51549


Angry Birds kampanjoi brittilehdessä Suomi-kokemuksilla euroeroa vastaan - "ei ole viisasta lentää pesästä"


Rovion toimitusjohtajan mukaan Britannia tekisi harkitsemattomasti toteuttaessaan Brexitin.



Järkyttävän huonoa propagandaa vailla mitään harkintaa.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

MW

Taisi Rovion toimarilla kihahtaa hattuun? No, tähden-, tai linnunlentohan tuo. Sieniä sateella.

Alaric

Saksan valtiovarainministeri heittelee pientä ukaasia ilmoille.

http://yle.fi/uutiset/der_spiegel_saksa_tiukkana_eusta_pois_haluaville_briteille__ulkona_on_ulkona/8949449

QuoteDer Spiegel: Saksa tiukkana EU:sta pois haluaville briteille – ulkona on ulkona

Saksan valtiovarainministeri Wolfgang Schäuble tappoi suorasukaisella kommentillaan toiveet, että Britannia voisi nauttia sisämarkkinoista, vaikka eroaisi EU:sta.

Saksan valtiovarainministeri Wolfgang Schäuble sanoo, että Britannia ei voi hyödyntää EU:n sisämarkkinoita, jos maa päättää erota EU:sta juhannusaaton aaton kansanäänestyksessä.

– Sisällä on sisällä. Ulkona on ulkona. On kunnioitettava brittien tahtoa, Schäuble toteaa lauantaina julkaistavan Der Spiegel -lehden haastattelussa.

Käytännössä Schäublen toteamus lyttää mietteet Britannian mahdollisuuksista niin sanottuun Sveitsin tai Norjan malliin. Maat eivät kuulu Euroopan Unioniin, mutta ne ovat voineet hyödyntää EU:n sisämarkkinoita.

– Ajatus ei vain toimi. Britannian pitäisi hyväksyä sellaisia EU:n sääntöjä, joista se haluaa päästä eroon.

EU:n sisämarkkinasäännöt takaavat muun muassa ihmisten, tavaroiden ja palveluiden vapaan liikkuvuuden. Britannia on halunnut rajoittaa muun muassa maahan tulevien ihmisten määrää.

– EU toimii myös ilman Britanniaa. Jossakin vaiheessa britit tajuavat, että he ovat tehneet väärän valinnan. EU hyväksyy Britannian takaisin jäseneksi, jos britit näin tahtovat, sanoo Schäuble haastattelussa.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Eino P. Keravalta

Britannia ei eroa EU:sta.

Miksi? Siksi, että Kontrollisysteemi ei salli sitä.

Ja vaikka kansa äänestäisi selvästi eron puolesta, Kontrollisysteemi väärentäisi äänet. Se ei olisi mitään uutta - samaa tehtiin viimeksi Itävallassa ja vuosi sitten Suomessa.

Koko teatteri on järjestetty vain siksi, että lampaat luulisivat, että ne voivat äänestää susista.

Ja sivumennen sanoen sama pätee USA:n presidentinvaaleihin: Donald Trumpista ei koskaan voi tulla USA:n presidenttiä, vaan Hillary Clinton valitaan.

Miksi? Siksi, että Kontrollisysteemille kelpaa vain sen oma ehdokas, Clinton. Kontrollisysteemi on jopa tappanut presidenttejä, kuten Lincoln ja Kennedy, koska he toimivat Kontrollisysteemiä vastaan.

USA:nkin teatteri on järjestetty vain, jotta kansalle tulisi illuusio 'demokratiasta'.

Ja tämä jatkuu, kunnes heräämme.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

J.M

Mikä mies tämä Schäuble luulee oikein olevansa? Saksan valtiovarainministeri, joka puhuu koko EUn suulla.
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

ämpee

Briteissä yritetään rytkyttää gallupeilla "sopivaa" äänestystulosta.
http://yle.fi/uutiset/brittien_mielipide_heilahtamassa_kohti_eu-eroa/8949589

Nyt mielipiteen sanotaan heilahtaneen vastustuksen puolelle, mutta mikä se todellinen tulos on ?
Tällä tuloksella vastustajat eivät niin hanakasti lähde äänestämään, kuin jos tilanne näyttäisi huonommalta.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

guest3656

Hyviä uutisia! Punnan kurssi syöksyy ja pörssikurssit laskevat USA:ssa.

Syynä uusin mielipidetiedustelu, jossa Brexitin kannattajat johtavat lukemin 55% puolesta ja 45% vastaan.

Quote
Stocks Slammed Red Post-Payrolls, Cable Tumbles After Shocking Brexit Poll

Following a shocking report from The Independent indicating a 55% Brexit to 45% Bremain poll, cable and US equities are tumbling to fresh lows as it appears - as Soros warned - Brexit fears are under-priced...

http://www.zerohedge.com/news/2016-06-10/stocks-cable-tumble-after-shocking-brexit-poll


MW

Quote from: Eino P. Keravalta on 10.06.2016, 21:21:07
Britannia ei eroa EU:sta.

Miksi? Siksi, että Kontrollisysteemi ei salli sitä.

Ja vaikka kansa äänestäisi selvästi eron puolesta, Kontrollisysteemi väärentäisi äänet. Se ei olisi mitään uutta - samaa tehtiin viimeksi Itävallassa ja vuosi sitten Suomessa.
***

Hyi, ei EU väärennä äänestystuloksia. Se vain järjestää niin monta äänestystä, että tulos on oikea. Kysy vaikka Irlannista.

J.M

Quote from: MW on 10.06.2016, 22:43:21
Hyi, ei EU väärennä äänestystuloksia. Se vain järjestää niin monta äänestystä, että tulos on oikea. Kysy vaikka Irlannista.

Lihavoin olennaisen.

Täytyy kuitenkin muistaa, että tämäHÄN on Britannian sisäinen kansanäänestys, ja Brexit yes-tuloksen voittaessa ero olisi lähinnä ilmoitusluontoinen asia EUn suuntaan. Eihän silloin enää EU äänestytä Britannialla mitään... EIHÄN?!
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

Alaric

https://www.suomenuutiset.fi/brittikonservatiivit-ajautuneet-sisallissotaan-kansanaanestyksen/

QuoteBrittikonservatiivit ajautuneet "sisällissotaan" kansanäänestyksen alla

Ison-Britannian konservatiivipuolue on pahoin jakautunut EU-kansanäänestyksen vuoksi. Britit äänestävät 23.6. siitä, jatkaako maa EU-jäsenenä vai ei. Retoriikka on koventunut asteelle, jota kansainvälinen lehdistö kuvaa jo "sisällissodaksi".

Talouslehti Financial Times poimi konservatiivien molempien leirien kuvainnolliset lausunnot, joita harvoin tapaa kuulla kansanedustajilta.

– En halua puukottaa pääministeriä selkään. Haluan tehdä sen kasvokkain, jotta voin nähdä hänen kasvonsa ilmeen, euroskeptinen konservatiivien kansanedustaja totesi.

– Pääministerin tulisi napata muutama kapinallinen ja ampua heidät tien reunaan, latasi puolestaan pääministeri David Cameronia tukeva kansanedustaja.

Cameronin tulevaisuus usvan peitossa

Harva uskoo pääministeri Cameronin voivan jatkaa, mikäli britit äänestävät itsensä ulos EU:sta. Konservatiivien kansanedustajat ovat kuitenkin melko tasan jakautuneet mustavalkoisessa kansanäänestyksessä.

Brexitiä – eli Ison-Britannian EU-eroa – tukeva kansanedustaja Nadine Torres ilmoitti, että Cameron on joka tapauksessa "mennyttä", vaikka britit äänestäisivät niukalti EU-jäsenyyden jatkosta. Hänen mukaansa konservatiivileirissä järjestyisi nopeasti riittävästi allekirjoituksia Cameronin haastamiseen puolueen johdossa.

Cameronin arvellaan kuitenkin voittavan tuolloin puheenjohtajaäänestyksen.

Cameron voisi turvautua myös rohkeasti ennenaikaisiin parlamenttivaaleihin, jos britit jäävät niukalti EU-jäseniksi. Konservatiivien kilpakumppani Työväenpuolue ei ole parhaassa terässään.

Konservatiivit voisivat jopa kasvattaa parlamentaarista enemmistöään. Tukevampi enemmistö voisi olla puolueen yhteenliimaava tekijä.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Jorma M.


Onkohan Jabba kommentoinut Brittivaaleja mitenkään? Ei kai? Mitä sitä kommentoimaan vaikka ennen hoki "Missä EU - siellä ongelma". Ja vaikka brittikonservatiivit ovat Soinin majakka EU-parlamentissa. Ja vaikka kyse siitä voiko EU islamisoida Britannian.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

xor_rox

Quote from: Nigel FarageBy Leaving the EU we will become a self-governing nation, in charge of our own destiny.

My vision for Britain is upbeat and optimistic. Let's Leave EU and think globally.

Ajatella, että todellinen unelma on toteutumassa Britanniassa ja vieläpä todella pian. Näin nopeasti tilanne tuli, vaikka siihen tuntui vielä hetki sitten olevan ikuisuus. Mutta mitä tekee Suomen ulkopoliittinen johto? Kertokaapa siellä Lahden puoluekokouksessa terveisiä ulkoministeri Soinille, että hänellä on poliittisen historiansa pahin nöyryytys lautasellaan. Siittä vaan kauhomaan.

mattima5

Quote from: xor_rox on 11.06.2016, 00:52:27
Quote from: Nigel FarageBy Leaving the EU we will become a self-governing nation, in charge of our own destiny.

My vision for Britain is upbeat and optimistic. Let's Leave EU and think globally.

Ajatella, että todellinen unelma on toteutumassa Britanniassa ja vieläpä todella pian. Näin nopeasti tilanne tuli, vaikka siihen tuntui vielä hetki sitten olevan ikuisuus. Mutta mitä tekee Suomen ulkopoliittinen johto? Kertokaapa siellä Lahden puoluekokouksessa terveisiä ulkoministeri Soinille, että hänellä on poliittisen historiansa pahin nöyryytys lautasellaan. Siittä vaan kauhomaan.

Britit on Natossa ja kaukana Venäjästä. Suomi ei ole Natossa , eikä siksi Suomi tule eroamaan EUsta, ellemme ensin liity Natoon.

xor_rox

Quote from: mattima5 on 11.06.2016, 00:55:44
Britit on Natossa ja kaukana Venäjästä. Suomi ei ole Natossa , eikä siksi Suomi tule eroamaan EUsta, ellemme ensin liity Natoon.

Sitä tarkoitankin, että Suomen ulkopoliittinen johto on niin käsittämättömän munatonta jengiä, ettei sellaista ole nähty täällä koko itsenäisen historiamme aikana. Siksi onkin todella hienoa, että koko Eurostoliitto on romahtamassa tämän pellejoukkueen jalkojen alta. Jos hyvin käy, niin päättyy nykymuotoisen NATOnkin tarina siihen.

sivullinen.

Ylen mukaan "Mielipidetiedustelun mukaan 55 prosenttia vastaajista kannattaa Britannian eroa EU:sta. 45 prosenttia kannattaa EU:ssa pysymistä. [...] Mielipidetiedustelujen tulokset ovat edelleen liian tasaväkisiä, jotta kansanäänestyksestä voisi sanoa mitään varmaa."

Ero mielipidetiedusteiluissa on 10 prosenttiyksikkö eroamisen hyväksi. On totta, ettei mikään ole varmaa ennenkuin on kirkossa kuulutettu tai brittiläisittäin ennenkuin paksu nainen alkaa laulaa, mutta eron suuruuden vähättely on yleuskovaisten harhaanjohtamista. Yle itse pitää omien puoluegalluppiensa muutoksia täysin oikeaan osuvina ja suuntaa-antavina, vaikka niissä erot eivät ole kuin 1 prosenttiyksikön luokkaa ja kysymys on paljon monimutkaisempi ja virhemarginaali siten suurempi -- eivätkä britit edes väärennä kyselyjen otantaa samalla tavalla kuin Yle --.

Brexitin kannattajien etumatka alkaa olla niin suuri, ettei se siitä sula, ellei jotain todella suurta tapahdu. Sen jonkin pitäisi kaiken lisäksi pystyä osoittamaan Eurostoliiton ylivertaisuus. Uusnatsi-Saksan ministerien uhkailut eivät sellaisiksi kelpaa; ne vain huonontavat brittien johdon ja Uusnatsi-Saksan johdon välejä ja uhkaavat lisätä Eurostoliiton kriisien määrää jälleen yhdellä. Turkin kanssa tehty pakolaissopimuskin voi ajautua ongelmiin. Sellaista ongelmaa sopimuksessa on kuitenkin vaikea keksiä, joka lisäisi Eurostoliiton kannatusta, mutta sellaisia ongelmia, jotka heikentävät Eurostoliiton kannatusta, on helppo keksiä ainakin viitisen. Ranskan jalkapallokisoista voi sentään kuvitella jotain hyvääkin, vaikka vaikea on arvata, mitä hyvää, ja miten se liittyisi Eurostoliittoon. Toistaiseksi niistäkin kisoista on ainoa uutinen Pariisin roskakuskilakko ja joku toinen lakko ja joku kolmas lakko. Ne kuvaavat eurostotunkiota hyvin: Mikään ei toimi ja kaikki haisee.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

RP

Tämähän ei koske sitten Suomea. Ainakin jokaisen eduskuntapuolueen mukaan Suomihan on lakannut olemasta itsenäinen, eikä voi edes erota eurosta, saati EU:sta.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

progg

#293
Quote from: xor_rox on 11.06.2016, 00:52:27
Quote from: Nigel FarageBy Leaving the EU we will become a self-governing nation, in charge of our own destiny.

My vision for Britain is upbeat and optimistic. Let's Leave EU and think globally.

Ajatella, että todellinen unelma on toteutumassa Britanniassa ja vieläpä todella pian. Näin nopeasti tilanne tuli, vaikka siihen tuntui vielä hetki sitten olevan ikuisuus. Mutta mitä tekee Suomen ulkopoliittinen johto? Kertokaapa siellä Lahden puoluekokouksessa terveisiä ulkoministeri Soinille, että hänellä on poliittisen historiansa pahin nöyryytys lautasellaan. Siittä vaan kauhomaan.

Joo ja kysykää myös Soinilta, että miksi petit UKIPin ja Nigel Faragen aikoinaan?

HUOM! Bilderberg-kokous Dresdenissä muuten paraikaa 9.-12.6. 2016.

https://www.youtube.com/watch?v=onWYFiApgf0

Saa nähdä mitä tästä kaikesta seuraa.

progg


Ajattelija2008

Britannia ei halunnut alistua Napoleonin alaisuuteen 1800-luvun alussa eikä natsi-Saksan alaisuuteen 1940. Nykyinen tilanne, jossa Saksa komentaa myös Britanniaa, on historiallisesti epänormaali. Britannian ero EU:sta olisi luonnollinen tulos nyt.

Mutta Saksa, USA ja Britannian äärioikeistolaiset konservatiivit tekevät parhaansa, että ero ei toteutuisi.

Mato

Quote from: Taina on 10.06.2016, 20:12:23
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/levoranta-51549


Angry Birds kampanjoi brittilehdessä Suomi-kokemuksilla euroeroa vastaan - "ei ole viisasta lentää pesästä"

clip...clip


Rovio ajaa äänestäjät enemmän brexitin puolelle tuollaisilla lausunnoilla. Sama kuin Portugalilainen yhtiö ilmoittaisi Suomelle, että meidän firma voi hyvin EU:ssa, niin Suomenkin kannattaisi pysyä siellä...

Jos Roviolla olisi toinen ajatus, eli pysyttää britit EU:ssä, niin päin persettä meni tuo 'vaatimus'. sano.
Saattaa Rovion romun myynti laskea briteissä...

- Mato

aethanol

Quote from: sivullinen. on 11.06.2016, 01:14:35
Ero mielipidetiedusteiluissa on 10 prosenttiyksikkö eroamisen hyväksi. On totta, ettei mikään ole varmaa ennenkuin on kirkossa kuulutettu tai brittiläisittäin ennenkuin paksu nainen alkaa laulaa, mutta eron suuruuden vähättely on yleuskovaisten harhaanjohtamista.

BBC uutisissa oli tuosta kommentia. Niillä käy jostain syystä toistuvasti niin että jos tehdään nettigalluppi, Brexit johtaa, mutta sitten kun on soitettu ja kysytty asiaa, tilanne on pikkuisen toisinpäin. Kaiken kaikkiaan trendi on ollut hyvin tasainen, +-5 % puoleen ja toiseen vuoron perään jo pidemmän aikaa.

Lisäksi briteissa on viimeisissä parissa vaaleissa tullut isoja heittoja galluppien ja varsinaisten tulosten välillä joten eivät itsekään oikein luota numeroihinsa enää.

Eisernes Kreuz

Noista gallupeista ei ota pirukaan selvää. Tässä voi käydä ihan miten vain.

Tosin tietäen Brysselin kierot menetelmät ja kansalaisten väärien mielipiteiden kiertämiseen kehitetyt erilaiset lainsäädännölliset ja hallinnolliset kikat (joku EU-politrukki joskus totesi, että niillä pyritään suojaamaan kansalaisia typeriltä päätöksiltä eli suojelemaan kansaa itseltään) saattavat vielä heittää ties mitä kapuloita rattaisiin, vaikka nyt Brexit-puoli sattuisikin voittamaan.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Java

Kummitytön perhe asuu enkuissa, isä kantis, äiti suomalainen, eilen puhelimessa sivuttiin aihetta, ja kyllä ero tuntuu kuulemma todennäköisemmältä, kaikki tutut kuulemma on täynnä maahanmuuttoa, kuuluvat ylempään keskiluokkaan.
Älä usko mitään mitä kirjoitan!