News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Donald Trump

Started by siviilitarkkailija, 22.07.2015, 13:13:24

Previous topic - Next topic

Kumpaa kannatat?

Trump
388 (82.7%)
Clinton
40 (8.5%)
Muu
41 (8.7%)

Total Members Voted: 469

Voting closed: 17.11.2016, 19:34:44

Lalli IsoTalo

Quote from: risto on 04.09.2016, 17:44:34
Quote from: Kremppamestari on 03.09.2016, 15:41:59
Jos Trump-Clinton-matsi on showpainia, mikä on sen sovittu lopputulos? Keitä se hyödyttää?

En myöskään usko, että homma on ennalta sovittua ja masteroitua. Harva asia on.

Ristolta yleensä puuttuu foliota, jota minulla yleensä on liikaa!  ;D

Mutta vielä ei ole tullut esiin hyviä syytä olettaa, että Trump olisi näyttelijä, muuten kuin Diilissä, jossa hän luonneroolissa näyttelee itseään.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

niemi2

Quote from: sr on 05.09.2016, 15:10:16
Quote from: niemi2 on 01.09.2016, 00:22:09
Trumpin Meksikon vierailu on päättymässä ja tapaaminen Meksikon presidentin kanssa meni hyvin.

Jep, Trump sanoi, ettei siellä keskusteltu muurin rakentamisen kustannusten jakamisesta. Meksikon presidentillä oli kuitenkin poikkeava käsitys asiasta ja hän tweettasi kuultuaan Trumpin valheen: "Repeating what I told you in person, Mr Trump: Mexico will never be paying for a wall" (tuo on siis käännös, alkuperäinen tweettaus oli luonnollisesti espanjaksi).

Oliko Trump humalassa vai kärsiikö hän muistinmenetyksestä, kun ei edes ollut lehdistötilaisuudessa käsitystä siitä, keskusteltiinko muurin rakentamisesta vai ei?

Saattoivat ohimennen mainita asiasta, mutta varsinaista neuvottelua asiasta ei käsittääkseni käyty.

Voi olla, että Meksikon presidentti miettii asiaa vielä uudelleen ja ryhtyykin maksamaan muuria kun asiasta aloitetaan varsinaiset keskustelut.

Kaupankäynti on aina tälläistä, mutta olisi melkoinen juttu jos Meksikon presidentti ajaisi Meksikon huumekartellien asiaa eikä maansa turvallisuutta tai taloutta.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

sr

Quote from: Rubiikinkuutio on 05.09.2016, 17:55:55
Sinällään en ymmärrä miksi tästä muurin maksamis keskustelusta hohkataan niin paljon, kun Trump on ilmoittanut jo että se peritään veroina/tulleina meksikolta?

Niin ja minä en ole ymmärtänyt sitä, että miksi tuollaista kutsuttaisiin sillä nimellä, että "Meksiko maksaa muurin rakentamisen". Jos Suomi perii maahan tuoduista kiinalaisista tuotteista tulleja ja käyttää ne rahat vaikkapa moottoritien rakentamiseen, niin ei kukaan kutsuisi tuota sellaiseksi, että Kiina maksoi Suomen moottoritien rakentamisen. Jos siis tullien kerääminen meksikolaisista tuotteista on fiksua amerikkalaisten kannalta, eikä siitä ole heille itselleen mitään haittaa, niin USA:n kannattaa niin tehdä ihan riippumatta siitä, rakentaako se mitään muuria vai käyttääkö rahat johonkin ihan muuhun.

Eli mailla on tietenkin oikeus periä ihan mitä tulleja sitten haluavatkin (usein se on typerää, mutta oikeus heillä siihen silti on) ja käyttää sitten rahat ihan miten vain huvittaakin. Mutta tämä on täysin riippumatonta mistään kansallisista rakennusprojekteista.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

sr

Quote from: niemi2 on 05.09.2016, 19:03:31
Kaupankäynti on aina tälläistä, mutta olisi melkoinen juttu jos Meksikon presidentti ajaisi Meksikon huumekartellien asiaa eikä maansa turvallisuutta tai taloutta.

Meksikon presidentti on ennätyksellisen vähän tykätty oman kansansa keskuudessa (tykkää 30%, ei tykkää 66%). Varmaan ainoa poliitikko, joka pääsee hänen alleen Meksikossa on Trump, jonka luvut tämän mukaan ovat: 2% tykkää, 75% ei tykkää. En tiedä, pääsevätkö edes huumekartellien pomot noin alas.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Tiskirätti

#4474
Quote from: mannym on 05.09.2016, 18:21:32
Quote from: Rubiikinkuutio on 05.09.2016, 17:55:55
Sinällään en ymmärrä miksi tästä muurin maksamis keskustelusta hohkataan niin paljon, kun Trump on ilmoittanut jo että se peritään veroina/tulleina meksikolta?

No kun täytyy höökiä Trumppia vastaan kaikella mitä käsillä on. Clintonin kuoppa on niin syvä ja syvenee vain että se aiheuttaa näppylöitä puolustajissa.

Mitäpä sitä ehdokkaiden vaalilupauksia vaaleissa märehtimään - aivan sivuseikkojahan ne ovat überoleellisten lääkärintodistusten ja vanhojen sähköpostien nuuskimisen rinnalla. Ehdottoman tärkeää kansakunnan tulevaisuuden kannalta on myös tietää kenen vaimo on ollut nakukuvissa ilman työlupaa ja kenen mies on imettänyt sikariaan työharjoittelijalla. Keskitytään nyt vain näihin ydinasioihin ja jätetään ne vaalilupaukset ja politiikat omaan arvoonsa.

Vaikka Meksikon presidentti on televisiossa, lehdissä, kahdenkeskisissä tapaamisessa ja kahteen kertaan Twitterissä ilmoittanut, että Meksiko ei maksa muuria, niin lopulta Meksiko tietysti alistuu yksipuolisesti kaikkiin lätkittyihin lisäveroihin ja tulleihin ilman minkäänlaisia mutinoita ja kauppasotaa. Asia on niin harvinaisen Trumppimaisen selvä, että miksipä Yhdysvallat ei aloittaisi Meksikoverottamista ja lisätullailua jo nyt vaikkapa pigmenttiveron nimellä? Menee paljon ilmaista hilloa hukkaan muuria odotellessa - sen rakentaminenhan tulee arvioiden mukaan kestämään koko auvoisen Trumpin ykköskauden, eli vähintään neljä vuotta.

Todellisuudessa Trump tulee kyllä nielemään muurinsa ennemmin tai myöhemmin, kuten kaikki muutkin lupauksensa, joten mitäpä siitä hohkaamaan. Sen jälkeen Trumpin puhehuuhkaja Katrina Pierson selittää jälleen, että Trump ei suinkaan vaihtanut kantaansa, vaan pelkästään sanat joilla kantansa kertoo. Art of the deal.

internetsi

Minua ihmetyttää se, että Euroopassa suurimmat ulisijat Trumpin muurista on niitä samoja, jotka piti kynsin hampain kiinni Berliinin muurista.
Lohjan persut

Tiskirätti

Quote from: internetsi on 05.09.2016, 20:01:41
Minua ihmetyttää se, että Euroopassa suurimmat ulisijat Trumpin muurista on niitä samoja, jotka piti kynsin hampain kiinni Berliinin muurista.

Nimeä yksi henkilö Neuvostoliiton ja DDRn ulkopuolelta, joka piti kynsin ja hampain kiinni Berliinin muurista, kiitoksia.

Jos päätät vastata esim. Erkki Tuomioja, niin perusteluksi ei ihan riitä että mies on kukkakeppi kommunisti. Eli kun löydät lainauksen, jossa Tuomioja vaatii Berliinin muurin säilyttämistä, niin uskotaan jne. Onnea etsintöihin.

niemi2

Quote from: sr on 05.09.2016, 19:19:47
Quote from: niemi2 on 05.09.2016, 19:03:31
Kaupankäynti on aina tälläistä, mutta olisi melkoinen juttu jos Meksikon presidentti ajaisi Meksikon huumekartellien asiaa eikä maansa turvallisuutta tai taloutta.

Meksikon presidentti on ennätyksellisen vähän tykätty oman kansansa keskuudessa (tykkää 30%, ei tykkää 66%). Varmaan ainoa poliitikko, joka pääsee hänen alleen Meksikossa on Trump, jonka luvut tämän mukaan ovat: 2% tykkää, 75% ei tykkää. En tiedä, pääsevätkö edes huumekartellien pomot noin alas.

Sitä suuremmalla syyllä muuri rakennettava jos meksikolaiset kannattavat huumekartelleja ja vastustavat päättäjiä, jotka aikovat tehdä asialle jotain konkreettista.

Minkä Trump sille mahtaa jos objektiivisuudestaan luopunut media dehumanisoi mikä ehtii. USAssa ihmiset ovat oppineet ettei mediaan voi luottaa. Laillisesti maassa olevat meksikolaiset ja muut siirtolaiset ovat tyytyväisiä kun laillisesti toiminen on taas ok ja se näkyy työttömyyden vähentymisessä.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

niemi2

Quote from: Tiskirätti on 05.09.2016, 19:57:21
Vaikka Meksikon presidentti on televisiossa, lehdissä, kahdenkeskisissä tapaamisessa ja kahteen kertaan Twitterissä ilmoittanut, että Meksiko ei maksa muuria, niin lopulta Meksiko tietysti alistuu yksipuolisesti kaikkiin lätkittyihin lisäveroihin ja tulleihin ilman minkäänlaisia mutinoita ja kauppasotaa.

Meksiko ei voi loputtomiin hyväksikäyttää USA:ta ja Meksiko haluaa varmaan itsekin tuhota huumekartellit. Miksi ihmeessä Meksiko vastustaisi sellaista, jossa molemmat voittavat?

Quote
Todellisuudessa Trump tulee kyllä nielemään muurinsa ennemmin tai myöhemmin, kuten kaikki muutkin lupauksensa, joten mitäpä siitä hohkaamaan. Sen jälkeen Trumpin puhehuuhkaja Katrina Pierson selittää jälleen, että Trump ei suinkaan vaihtanut kantaansa, vaan pelkästään sanat joilla kantansa kertoo. Art of the deal.

Miksi Meksiko ei rakentaisi muuria kun se auttaa Meksikoa voittamaan sodan huumekartelleja vastaan?

Muurista tulee muutoinkin Meksikon taloudelle edullinen vaihtoehto.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

mannym

Quote from: Tiskirätti on 05.09.2016, 19:57:21
Mitäpä sitä ehdokkaiden vaalilupauksia vaaleissa märehtimään - aivan sivuseikkojahan ne ovat überoleellisten lääkärintodistusten ja vanhojen sähköpostien nuuskimisen rinnalla. Ehdottoman tärkeää kansakunnan tulevaisuuden kannalta on myös tietää kenen vaimo on ollut nakukuvissa ilman työlupaa ja kenen mies on imettänyt sikariaan työharjoittelijalla. Keskitytään nyt vain näihin ydinasioihin ja jätetään ne vaalilupaukset ja politiikat omaan arvoonsa.

Näemmä kalahti varsin kovasti, kun Clintonin kuoppa syvenee niin Tiskirätin paniikki pahenee.

QuoteVaikka Meksikon presidentti on televisiossa, lehdissä, kahdenkeskisissä tapaamisessa ja kahteen kertaan Twitterissä ilmoittanut, että Meksiko ei maksa muuria, niin lopulta Meksiko tietysti alistuu yksipuolisesti kaikkiin lätkittyihin lisäveroihin ja tulleihin ilman minkäänlaisia mutinoita ja kauppasotaa. Asia on niin harvinaisen Trumppimaisen selvä, että miksipä Yhdysvallat ei aloittaisi Meksikoverottamista ja lisätullailua jo nyt vaikkapa pigmenttiveron nimellä? Menee paljon ilmaista hilloa hukkaan muuria odotellessa - sen rakentaminenhan tulee arvioiden mukaan kestämään koko auvoisen Trumpin ykköskauden, eli vähintään neljä vuotta.

Yritän löytää tuosta jotain argumenttia. Näen vain "itq, Parq, Vinq, Vonq, Trump sanoo toista ja Meksikon presidentti toista. Trump on väärässä koska mun tunteet".

QuoteTodellisuudessa Trump tulee kyllä nielemään muurinsa ennemmin tai myöhemmin, kuten kaikki muutkin lupauksensa, joten mitäpä siitä hohkaamaan. Sen jälkeen Trumpin puhehuuhkaja Katrina Pierson selittää jälleen, että Trump ei suinkaan vaihtanut kantaansa, vaan pelkästään sanat joilla kantansa kertoo. Art of the deal.

Tyypiksi joka halusi aiemmin käsitellä asioita neutraalisti ja ilman henkilökohtaisuuksiin käymistä, käyt vahvasti jälleen henkilöihin kiinni. Voithan listata ne Trumpin vaalilupaukset jotka eivät tule menemään läpi? Tai no listaa ne kaikki kun väität ettei yksikään mene läpi. Perustellen jne... Trumpin muuri aiheuttaa paskahalvausta sosialisteissa ja edistyksellisessä että taantumuksellisessa vasemmistossa, ympäri palloa. Popparipurkkini tyhjenee turhan äkkiä kun seuraan sitä paskahalvausten määrää.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Tiskirätti

#4480
Quote from: niemi2 on 05.09.2016, 20:50:28
Quote from: Tiskirätti on 05.09.2016, 19:57:21
Vaikka Meksikon presidentti on televisiossa, lehdissä, kahdenkeskisissä tapaamisessa ja kahteen kertaan Twitterissä ilmoittanut, että Meksiko ei maksa muuria, niin lopulta Meksiko tietysti alistuu yksipuolisesti kaikkiin lätkittyihin lisäveroihin ja tulleihin ilman minkäänlaisia mutinoita ja kauppasotaa.

Meksiko ei voi loputtomiin hyväksikäyttää USA:ta ja Meksiko haluaa varmaan itsekin tuhota huumekartellit. Miksi ihmeessä Meksiko vastustaisi sellaista, jossa molemmat voittavat?

Quote
Todellisuudessa Trump tulee kyllä nielemään muurinsa ennemmin tai myöhemmin, kuten kaikki muutkin lupauksensa, joten mitäpä siitä hohkaamaan. Sen jälkeen Trumpin puhehuuhkaja Katrina Pierson selittää jälleen, että Trump ei suinkaan vaihtanut kantaansa, vaan pelkästään sanat joilla kantansa kertoo. Art of the deal.

Miksi Meksiko ei rakentaisi muuria kun se auttaa Meksikoa voittamaan sodan huumekartelleja vastaan?

Muurista tulee muutoinkin Meksikon taloudelle edullinen vaihtoehto.

Kysy meksikolaisilta ja heidän presidentiltään, älä minulta. Pohjustukseksi voi sanoa, että kyselyn mukaan rajaseudulla asuvista 72% yhdysvaltalaisista ja 86% meksikolaisista vastustaa muuria.

Meksiko tai meksikolaiset eivät voi tietenkään estää Yhdysvaltoja rakentamasta muuria omalle puolelleen rajaa, mutta voit olla varma että enemmistö meksikolaisista vastustaa ja tulee vastustamaan Trumpin muuria. Huumekartellit ovat ongelma, mutta normaalien ihmisten ei ole syytä rajoittaa menemisiään rikollisten pillin mukaan - rajan ylittää joka päivä mm. töihin molempiin suuntiin yhteensä n. miljoona ihmistä ja heidän elämästään on kyse.

Eräs muurin rakentamisen pienistä käytännön ongelmista on, että raja kulkee pari tuhatta kilometriä keskellä Rio Grandea - mihin Trump aikoo muurinsa siellä rakentaa?

Vaihtoehdot ovat: 1. Meksikon puolelle, jolloin kyseessä on sotatoimi. 2. Yhdysvaltojen puolelle, jolloin Meksiko saa joen. 3. Joen keskelle. 4. Muuri jää haaveeksi. Mitähän arvon niemikakkonen veikkailee?

internetsi

Quote from: Tiskirätti on 05.09.2016, 20:18:38
Quote from: internetsi on 05.09.2016, 20:01:41
Minua ihmetyttää se, että Euroopassa suurimmat ulisijat Trumpin muurista on niitä samoja, jotka piti kynsin hampain kiinni Berliinin muurista.

Nimeä yksi henkilö Neuvostoliiton ja DDRn ulkopuolelta, joka piti kynsin ja hampain kiinni Berliinin muurista, kiitoksia.

Jos päätät vastata esim. Erkki Tuomioja, niin perusteluksi ei ihan riitä että mies on kukkakeppi kommunisti. Eli kun löydät lainauksen, jossa Tuomioja vaatii Berliinin muurin säilyttämistä, niin uskotaan jne. Onnea etsintöihin.
Samat jotka olivat punikki-internationaaleissa nostelemassa maljoja DDR:n politiikalla (myös mauerille) ja kaikki jotka muuria kritisoivat olivat taantumuksellisia eikä heillä sitäpaitsi saisi olla mitään sanottavaa toisen maan asioihin. Nyt samat puninit sitten onkin muuria vastaan ja puuttuvat toisen maan asiaan eli tekevät juuri sen mitä itse haukkuivat aikanaan.

Lisäksi punikeille oli aivan OK se, että DDR piti vankilamuuria pystyssä ja esti ihmisiä lähtemästä. Tälle he taputtivat. Nyt kun Trump haluaa rakentaa suojamuurin, joka estäisi häirikköjen tulemisen maahan, niin se onkin kauheaa.

Skitsofrenista touhua.
Lohjan persut

Tiskirätti

Quote from: internetsi on 05.09.2016, 21:42:05
Quote from: Tiskirätti on 05.09.2016, 20:18:38
Quote from: internetsi on 05.09.2016, 20:01:41
Minua ihmetyttää se, että Euroopassa suurimmat ulisijat Trumpin muurista on niitä samoja, jotka piti kynsin hampain kiinni Berliinin muurista.

Nimeä yksi henkilö Neuvostoliiton ja DDRn ulkopuolelta, joka piti kynsin ja hampain kiinni Berliinin muurista, kiitoksia.

Jos päätät vastata esim. Erkki Tuomioja, niin perusteluksi ei ihan riitä että mies on kukkakeppi kommunisti. Eli kun löydät lainauksen, jossa Tuomioja vaatii Berliinin muurin säilyttämistä, niin uskotaan jne. Onnea etsintöihin.
Samat jotka olivat punikki-internationaaleissa nostelemassa maljoja DDR:n politiikalla (myös mauerille) ja kaikki jotka muuria kritisoivat olivat taantumuksellisia eikä heillä sitäpaitsi saisi olla mitään sanottavaa toisen maan asioihin. Nyt samat puninit sitten onkin muuria vastaan ja puuttuvat toisen maan asiaan eli tekevät juuri sen mitä itse haukkuivat aikanaan.

Lisäksi punikeille oli aivan OK se, että DDR piti vankilamuuria pystyssä ja esti ihmisiä lähtemästä. Tälle he taputtivat. Nyt kun Trump haluaa rakentaa suojamuurin, joka estäisi häirikköjen tulemisen maahan, niin se onkin kauheaa.

Skitsofrenista touhua.

Tunnet ilmeisesti punikit hyvin kun tiedät mitä he muurista ajattelivat - voitkin sitten varmasti helposti laittaa jonkun sellaisen lainauksen, jossa joku punikki Berliinin muuria vaatii säilytettäväksi ja kritisoi muurin vastustajia.

Suomettumista oli taatusti ja puoli Suomea oli Kekkosen johdolla neukkujen ja itä-saksalaisten kekkereissä nuoleskelemassa persuksia, mutta tosiaanko nuo kaikki pitivät kynsin ja hampain kiinni Berliinin muurista?

mannym

Quote from: Tiskirätti on 05.09.2016, 21:38:02
Kysy Meksikolaisilta ja heidän presidentiltään, älä minulta. Pohjustukseksi voi sanoa, että kyselyn mukaan rajaseudulla asuvista 72% yhdysvaltalaisista ja 86% meksikolaisista vastustaa muuria.

Meksiko tai meksikolaiset eivät voi tietenkään estää Yhdysvaltoja rakentamasta muuria omalle puolelleen rajaa, mutta voit olla varma että enemmistö meksikolaisista vastustaa ja tulee vastustamaan Trumpin muuria. Huumekartellit ovat ongelma, mutta normaalien ihmisten ei ole syytä rajoittaa menemisiään rikollisten pillin mukaan - rajan ylittää joka päivä mm. töihin molempiin suuntiin yhteensä n. miljoona ihmistä ja heidän elämästään on kyse.

Eräs muurin rakentamisen pienistä käytännön ongelmista on, että raja kulkee pari tuhatta kilometriä keskellä Rio Grandea - mihin Trump aikoo muurinsa siellä rakentaa?

Vaihtoehdot ovat: 1. Meksikon puolelle, jolloin kyseessä on sotatoimi. 2. Yhdysvaltojen puolelle, jolloin Meksiko saa joen. 3. Joen keskelle. 4. Muuri jää haaveeksi. Mitähän arvon niemikakkonen veikkailee?

Mitä ovat epänormaalit ihmiset? Kas kun laillisesti rajan ylittävien ei tarvitse vieläkään murehtia siitä muurista. Sulla on nyt jokin kummallinen tai no vasemmistolaiselle tavallinen mustavalkoinen ajattelumaailma. Muuri rajalla estää laitonta rajanylitystä, tavaroiden että ihmisten. Se ettei se ole 100%, johtuu ihan siitä ettei yhdysvallatkaan halua Meksikon puolelle valtavaa määrää ruumiita. Se että Meksikolaiset vastustavat ei ole oikeastaan muuten syy olla tekemättä jotain. Kas suvereeni valtio tekee alueellaan mitä tykkää ja naapurin itkupotkut voi ohittaa sellaisina.

Ehkä sun kannattaisi käydä kysäisemässä Trumpilta tarkkaa karttaa mihin muuri rakennetaan, tai parempaa kysy John Oliverilta, ehkä hän tietää, kun on tähän mennessä ollut sinulle muurin rakennuksen auktoriteetti nro 1. Jos muuri rakennetaan yhdysvaltojen puolelle ja Meksiko saa joen, niin se on sitten niin. Ehkä ne pohtivat siellä jossain asiaa tarkemmin kuin me. Itse en ainakaan viitsi kaivaa maasto tai tonttikarttoja esille ja vedellä viivoja tuhannen mailin matkalta.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Herbert

Trend is Donald's friend:

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016090522267601_ul.shtml

Tuoreimpien mielipidemittausten mukaan Donald Trump johtaa USA:n presidenttikisaa.

"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling."

Thomas Sowell

Takinravistaja

Quote from: Tiskirätti on 05.09.2016, 20:18:38
Quote from: internetsi on 05.09.2016, 20:01:41
Minua ihmetyttää se, että Euroopassa suurimmat ulisijat Trumpin muurista on niitä samoja, jotka piti kynsin hampain kiinni Berliinin muurista.

Nimeä yksi henkilö Neuvostoliiton ja DDRn ulkopuolelta, joka piti kynsin ja hampain kiinni Berliinin muurista, kiitoksia.

Jos päätät vastata esim. Erkki Tuomioja, niin perusteluksi ei ihan riitä että mies on kukkakeppi kommunisti. Eli kun löydät lainauksen, jossa Tuomioja vaatii Berliinin muurin säilyttämistä, niin uskotaan jne. Onnea etsintöihin.

Varsinkaan kun mies ei ole koskaan ollut kommunisti.

niemi2

Quote from: Tiskirätti on 05.09.2016, 21:38:02
Kysy Meksikolaisilta ja heidän presidentiltään, älä minulta. Pohjustukseksi voi sanoa, että kyselyn mukaan rajaseudulla asuvista 72% yhdysvaltalaisista ja 86% meksikolaisista vastustaa muuria.

Kiitän jo etukäteen linkin antamisesta. Rajalla on jo muuria/aitaa, joten miten se eroaa jos tätä jatketaan?

Tunnen jonkun meksikolaisen, mutta he ovat laillisesti USAssa ja kannattavat muuria. Kysyn presidentiltä sähköpostilla jos vaikka kertoisi kun et sinä osaa kertoa.

Quote
Meksiko tai meksikolaiset eivät voi tietenkään estää Yhdysvaltoja rakentamasta muuria omalle puolelleen rajaa, mutta voit olla varma että enemmistö meksikolaisista vastustaa ja tulee vastustamaan Trumpin muuria. Huumekartellit ovat ongelma, mutta normaalien ihmisten ei ole syytä rajoittaa menemisiään rikollisten pillin mukaan - rajan ylittää joka päivä mm. töihin molempiin suuntiin yhteensä n. miljoona ihmistä ja heidän elämästään on kyse.

Normaalit ihmiset siis ylittävät rajan rajanylitys paikoissa, joten muuri ei vaikuta normaalien rajanylittäjien elämää.

Huumekartelleille se on satojen miljoonien dollareiden menetys ja moni musta säästyy huumekuolemilta, vankilalta ja rikollisuudelta.

Sinä haluat jatkaa Clintonien "3 strikes & out" politiikkaa super predatoreille ja mustat teljetään vankiloihin. Trump haluaa suojella heidän työpaikkojaan ja saada heille töitä.

Quote
Eräs muurin rakentamisen pienistä käytännön ongelmista on, että raja kulkee pari tuhatta kilometriä keskellä Rio Grandea - mihin Trump aikoo muurinsa siellä rakentaa?

Vaihtoehdot ovat: 1. Meksikon puolelle, jolloin kyseessä on sotatoimi. 2. Yhdysvaltojen puolelle, jolloin Meksiko saa joen. 3. Joen keskelle. 4. Muuri jää haaveeksi. Mitähän arvon niemikakkonen veikkailee?

Mikä ihmeen sotatoimi? Meksiko voi valita kohdan mihin rakentaa muurinsa kunhan se on nähtävissä ja valvottavissa.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Takinravistaja

Quote from: niemi2 on 05.09.2016, 20:39:06
Quote from: sr on 05.09.2016, 19:19:47
Quote from: niemi2 on 05.09.2016, 19:03:31
Kaupankäynti on aina tälläistä, mutta olisi melkoinen juttu jos Meksikon presidentti ajaisi Meksikon huumekartellien asiaa eikä maansa turvallisuutta tai taloutta.

Meksikon presidentti on ennätyksellisen vähän tykätty oman kansansa keskuudessa (tykkää 30%, ei tykkää 66%). Varmaan ainoa poliitikko, joka pääsee hänen alleen Meksikossa on Trump, jonka luvut tämän mukaan ovat: 2% tykkää, 75% ei tykkää. En tiedä, pääsevätkö edes huumekartellien pomot noin alas.

Sitä suuremmalla syyllä muuri rakennettava jos meksikolaiset kannattavat huumekartelleja ja vastustavat päättäjiä, jotka aikovat tehdä asialle jotain konkreettista.

Minkä Trump sille mahtaa jos objektiivisuudestaan luopunut media dehumanisoi mikä ehtii. USAssa ihmiset ovat oppineet ettei mediaan voi luottaa. Laillisesti maassa olevat meksikolaiset ja muut siirtolaiset ovat tyytyväisiä kun laillisesti toiminen on taas ok ja se näkyy työttömyyden vähentymisessä.

Ei tuota Trumpin muurivitsiä kannata tosissaan ottaa, olette huumorintajuttomia tosikkoja moni.
Kuten Timo Soini sanoi: vaaleissa on lupa valehdella ja median tehtävä on paljastaa totuus.

Takinravistaja

Quote from: niemi2 on 05.09.2016, 20:50:28
Quote from: Tiskirätti on 05.09.2016, 19:57:21
Vaikka Meksikon presidentti on televisiossa, lehdissä, kahdenkeskisissä tapaamisessa ja kahteen kertaan Twitterissä ilmoittanut, että Meksiko ei maksa muuria, niin lopulta Meksiko tietysti alistuu yksipuolisesti kaikkiin lätkittyihin lisäveroihin ja tulleihin ilman minkäänlaisia mutinoita ja kauppasotaa.

Meksiko ei voi loputtomiin hyväksikäyttää USA:ta ja Meksiko haluaa varmaan itsekin tuhota huumekartellit. Miksi ihmeessä Meksiko vastustaisi sellaista, jossa molemmat voittavat?

Quote
Todellisuudessa Trump tulee kyllä nielemään muurinsa ennemmin tai myöhemmin, kuten kaikki muutkin lupauksensa, joten mitäpä siitä hohkaamaan. Sen jälkeen Trumpin puhehuuhkaja Katrina Pierson selittää jälleen, että Trump ei suinkaan vaihtanut kantaansa, vaan pelkästään sanat joilla kantansa kertoo. Art of the deal.

Miksi Meksiko ei rakentaisi muuria kun se auttaa Meksikoa voittamaan sodan huumekartelleja vastaan?

Muurista tulee muutoinkin Meksikon taloudelle edullinen vaihtoehto.

Varmaan yhtä edullinen kuin Berliinin muuri.

Emo

Quote from: Takinravistaja on 05.09.2016, 22:18:35

Varsinkaan kun mies ei ole koskaan ollut kommunisti.

Ei ole koskaan OLLUT kommunisti kun nääs on edelleen kommunisti.

Takinravistaja

Quote from: internetsi on 05.09.2016, 21:42:05
Quote from: Tiskirätti on 05.09.2016, 20:18:38
Quote from: internetsi on 05.09.2016, 20:01:41
Minua ihmetyttää se, että Euroopassa suurimmat ulisijat Trumpin muurista on niitä samoja, jotka piti kynsin hampain kiinni Berliinin muurista.

Nimeä yksi henkilö Neuvostoliiton ja DDRn ulkopuolelta, joka piti kynsin ja hampain kiinni Berliinin muurista, kiitoksia.

Jos päätät vastata esim. Erkki Tuomioja, niin perusteluksi ei ihan riitä että mies on kukkakeppi kommunisti. Eli kun löydät lainauksen, jossa Tuomioja vaatii Berliinin muurin säilyttämistä, niin uskotaan jne. Onnea etsintöihin.
Samat jotka olivat punikki-internationaaleissa nostelemassa maljoja DDR:n politiikalla (myös mauerille) ja kaikki jotka muuria kritisoivat olivat taantumuksellisia eikä heillä sitäpaitsi saisi olla mitään sanottavaa toisen maan asioihin. Nyt samat puninit sitten onkin muuria vastaan ja puuttuvat toisen maan asiaan eli tekevät juuri sen mitä itse haukkuivat aikanaan.

Lisäksi punikeille oli aivan OK se, että DDR piti vankilamuuria pystyssä ja esti ihmisiä lähtemästä. Tälle he taputtivat. Nyt kun Trump haluaa rakentaa suojamuurin, joka estäisi häirikköjen tulemisen maahan, niin se onkin kauheaa.

Skitsofrenista touhua.

Luettele nyt nimeltä edes muutama punikki, jotka nostivat maljoja Berliinin muurille ja nyt vastustavat Trumpin muuria!

Emo

Quote from: Takinravistaja on 05.09.2016, 22:25:17

Luettele nyt nimeltä edes muutama punikki, jotka nostivat maljoja Berliinin muurille ja nyt vastustavat Trumpin muuria!

Älä nyt ole naurettava, tai jos jatkat naurettavana olemistasi niin lyhennä edes lainauksiasi! Kaikki riittävän iäkkäät kulttuurimarxilaiset punavihermädättäjät ovat näitä keille Berliinin muuri oli ok, ja nyt mylvivät Meksikon muurille.

Takinravistaja

Quote from: Emo on 05.09.2016, 22:22:52
Quote from: Takinravistaja on 05.09.2016, 22:18:35

Varsinkaan kun mies ei ole koskaan ollut kommunisti.

Ei ole koskaan OLLUT kommunisti kun nääs on edelleen kommunisti.

Tuomioja on sosialidemokraatti.

Emo

Quote from: Takinravistaja on 05.09.2016, 22:29:08
Tuomioja on sosialidemokraatti.

Joo joo ja minä olen syrjäytynyt peräkammarin poika. Kommunisti se on kuten punamummokin. Eurokommunisteja ovat, pahinta laatua.

Takinravistaja

Quote from: Emo on 05.09.2016, 22:27:42
Quote from: Takinravistaja on 05.09.2016, 22:25:17

Luettele nyt nimeltä edes muutama punikki, jotka nostivat maljoja Berliinin muurille ja nyt vastustavat Trumpin muuria!

Älä nyt ole naurettava, tai jos jatkat naurettavana olemistasi niin lyhennä edes lainauksiasi! Kaikki riittävän iäkkäät kulttuurimarxilaiset punavihermädättäjät ovat näitä keille Berliinin muuri oli ok, ja nyt mylvivät Meksikon muurille.

Ja sitten niitä nimiä?

Takinravistaja

Quote from: Emo on 05.09.2016, 22:30:20
Quote from: Takinravistaja on 05.09.2016, 22:29:08
Tuomioja on sosialidemokraatti.

Joo joo ja minä olen syrjäytynyt peräkammarin poika. Kommunisti se on kuten punamummokin. Eurokommunisteja ovat, pahinta laatua.

Kaipa se on salakommunisti, kun ei kukaan ole moisesta tietoinen. Siis sinua lukuunottamatta. Ehkä hänellä on SKP:n jäsenkirja tyynyn alla.

Emo

Quote from: Takinravistaja on 05.09.2016, 22:30:31

Ja sitten niitä nimiä?

Muiden puolesta en voi mitään luvata tai kieltää, mutta minä en sinulle suomalaisia punavihermädättäjiä listaa. Katson ennemmin vaikka jalkapalloa.

mannym

Sosialidemokratia = Kommunismi 2.0. Eli Kommunismia demokratian kautta ei sotilaallisella vallankumouksella. Tehdään tämä helpommaksi. Jokainen joka ei vastustanut Berliinin muuria kannatti sitä. Täten voidaan hakea muurin aikaisten puolueiden nimilistat ja tarkastella kuinka moni vastusti ja loput kannattivat. Tarttis varmaan tehdä samalla aikakone jonnekin 70 - 80 luvuille ja viedä niille tietokone jolla saavat naputeltua uutisensa nettiin eikä painaa niitä vain lehtiin. Joista niitä ei digitoida, syystä tai toisesta.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

niemi2

Quote from: Takinravistaja on 05.09.2016, 22:21:01
Ei tuota Trumpin muurivitsiä kannata tosissaan ottaa, olette huumorintajuttomia tosikkoja moni.
Kuten Timo Soini sanoi: vaaleissa on lupa valehdella ja median tehtävä on paljastaa totuus.

Miksi Trump vitsailisi sodalla huumekartelleja vastaan tai, että afro-amerikkalaiset saisivat töitään takaisin syrjäytymisen ja Clintonien keksimän "3 strikes & out" vankilaan telkeämisen sijaan?

Kuka nyt Soiniin uskoisi? Sinäkö ja miksi?

Media tehtävä ei ole totuudenmukainen uutisointi eikä kykene aina totuuden selvittämiseen. Ihmisten täytyy hankkia medialukutaitoa ja lukea eri lähteitä selviittääkseen asioita.

MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Ajattelija2008

Vedonlyöntikerroin antaa Clintonin voiton todennäköisyydeksi 70 %. Trump on tänään parantanut vähän mahdollisuuksiaan.