News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Donald Trump

Started by siviilitarkkailija, 22.07.2015, 13:13:24

Previous topic - Next topic

Kumpaa kannatat?

Trump
388 (82.7%)
Clinton
40 (8.5%)
Muu
41 (8.7%)

Total Members Voted: 469

Voting closed: 17.11.2016, 19:34:44

xor_rox

Quote from: sr on 12.05.2016, 10:24:45
Eikä näytä enää olevan idollillasi Donald Trumpillakaan:"Muslim ban was 'just a suggestion'". Käytännössä tuo tarkoittaa sitä, että kyseinen juttu tullaan hautaamaan vähin äänin, jos Trump valitaan. flip-flop!

Olet taas niin negatiivinen. Pidetään positiivista mieltä yllä ja toivotaan, ettei haudata. Eikö niin?

siviilitarkkailija

Positiivisuudesta tuli mieleen uusi Trumpinator video jossa terminaattori Trump kohtaa kanailevan ja petollisen republikaanipuolueen. Hillitön. Valitettavasti en voi mobiilissa  liittää youtube tiedostoa...
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

sr

Quote from: xor_rox on 12.05.2016, 10:29:58
Quote from: sr on 12.05.2016, 10:24:45
Eikä näytä enää olevan idollillasi Donald Trumpillakaan:"Muslim ban was 'just a suggestion'". Käytännössä tuo tarkoittaa sitä, että kyseinen juttu tullaan hautaamaan vähin äänin, jos Trump valitaan. flip-flop!

Olet taas niin negatiivinen. Pidetään positiivista mieltä yllä ja toivotaan, ettei haudata. Eikö niin?

Mitä meidän toiveilla tai positiivisuudella on asiaan mitään merkitystä? Järkevämpää suhtautumista on minusta realismi, jossa asioihin koitetaan suhtautua kylmän analyyttisesti toiveajattelun sijaan.

Minäkin voisin toivoa, että Bernie Sanders vielä pesisi Clintonin esivaalissa, mutta koska en usko, että niin tulee käymään, joten en turhanpäiten pidä asian suhteen "positiivista mieltä".
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

xor_rox

Quote from: sr on 12.05.2016, 11:33:08
Mitä meidän toiveilla tai positiivisuudella on asiaan mitään merkitystä? Järkevämpää suhtautumista on minusta realismi, jossa asioihin koitetaan suhtautua kylmän analyyttisesti toiveajattelun sijaan.

Minäkin voisin toivoa, että Bernie Sanders vielä pesisi Clintonin esivaalissa, mutta koska en usko, että niin tulee käymään, joten en turhanpäiten pidä asian suhteen "positiivista mieltä".

No kait sitä saa unelmoida lapsilleen turvallisesta yhteiskunnasta ja rauhasta, mutta se on totta, että viime aikoina usko on ollut koetuksella valtavan Eurooppaan suuntautuneen muslimi-invaasion ja seinähullujen amerikkalaisten sekä eurooppalaisten poliitikkojen vuoksi. Realismia lienee se, että jos tämä jatkuu (eli Clinton valitaan presidentiksi), niin sitten kannattaa ottaa kimpsut ja kampsut ja muuttaa Aasiaan tai muuhun kohteeseen, joka ei kärsi tästä monikulttuurisairaudesta.

Mutta sitä ennen, pidetään peukkuja Trumpille, josko hänet valittaisiin ja hän pitäisi lupauksensa tai ainakin kannustaisi Suomalaisia poliitikkoja rajoittamaan olennaisesti tai jopa kokonaan kehitysmaamuslimien maahanmuuttoa. Eli positiivista mieltä nyt, katsotaan tilannetta sitten vaalien jälkeen uudestaan. Tsemppiä Trump!

Ajattelija2008

Quote from: sr on 12.05.2016, 10:24:45
Quote from: xor_rox on 11.05.2016, 18:26:50
Juu, ei minulla ole edelleenkään keinoa.

Eikä näytä enää olevan idollillasi Donald Trumpillakaan:"Muslim ban was 'just a suggestion'". Käytännössä tuo tarkoittaa sitä, että kyseinen juttu tullaan hautaamaan vähin äänin, jos Trump valitaan. flip-flop!

Ei presidentti säädä lakeja. Hän voi vain esittää niitä. Mikä tahansa vaalilupaus presidentiltä on "vain ehdotus". USA:n vaaleissa keskitytään aivan liikaa presidentin henkilöön ja liian vähän kongressin osittaisiin vaaleihin. Trumpia vastaan mediassa käyty propagandakampanja on vienyt tämän aivan naurettavalle tasolle.

Propagandakampanja näyttää nyt laantuneen. Media miettii uusia keinoja, kun mustamaalaus ei tuottanut toivottua tulosta.

RP

Quote from: Ajattelija2008 on 12.05.2016, 12:24:05
Ei presidentti säädä lakeja.

Presidentti ei säädä lakeja, mutta nimenomaan ulkomaalaisten maahanpääsyn suhteen hänellä on aika paljonkin toimivaltaa. Sitä on myös ennenkin käytetty. Kaikkien muslimien maahanpääsyn esto ei onnistuisi, mutta viisumihanoja voitaisiin kyllä kiristää presidentin päätöksellä.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

sr

Quote from: Ajattelija2008 on 12.05.2016, 12:24:05
Ei presidentti säädä lakeja. Hän voi vain esittää niitä. Mikä tahansa vaalilupaus presidentiltä on "vain ehdotus".

Älä nyt noin naivi ole. Jos presidenttiehdokas laukoo jotain, niin hän haluaa sen sitten tapahtuvan. Obama halusi terveydenhoitojärjestelmän uudistuksen ja sai aikaiseksi Affordable Care Actin, joka, kuten sanot, on kongressin säätämä laki, mutta silti sitä kansa kutsuu Obamacareksi.

Jos Trumpin jutut muslimien maahantulokiellosta olivat alusta alkaenkin "vain ehdotuksia", niin miksi hänellä olisi mitään tarvetta niitä juttujaan tässä vaiheessa kommentoida? On selvää, että nämä viimeiset kommentit ovat tarkoitettu sen alkuperäisen ehdotuksen vesittämiseksi, koska joku on vihdoin mennyt sanomaan Trumpille, että sen toteuttaminen käytännössä olisi ensinnäkin hyvin vaikeaa ja siitä seuraisi haittaa USA:lle, jos edes sen omat kansalaiset eivät pääsisi palaamaan kotimaahansa uskontonsa vuoksi (jo aiemmin Trump oli kai suostunut siihen tekemään sen poikkeuksen, että ulkomailta palaavat sotilaat olisivat olleet tämän säännöksen ulkopuolella, mikä on sinällään mielenkiintoista, että yksi merkittävimmistä muslimiterrori-iskuista 911:n jälkeen oli Fort Hoodissa tapahtunut ampumistapaus, jossa kuoli 13 ihmistä ja tekijänä oli armeijan majuri).

Ja voisin vielä ajatella, että koska maahantulon valvominen on käytännössä hallinnollista toimintaa, hallintoa johtavalla presidentillä olisi omilla määräyksillään mahdollista puuhastella vaikka mitä muuttamatta lakeja.

Quote
USA:n vaaleissa keskitytään aivan liikaa presidentin henkilöön ja liian vähän kongressin osittaisiin vaaleihin. Trumpia vastaan mediassa käyty propagandakampanja on vienyt tämän aivan naurettavalle tasolle.

Olen ihan samaa mieltä, että kongressivaaleihin kiinnitetään liian vähän huomiota verrattuna presidentinvaaleihin. Niiden ongelmana on se, että koska kaikki vaalit ovat periaatteessa paikallisia (first-past-the-post), niin valtakunnallisesti niitä on median vaikeampi uutisoida puolueiden kisana samalla tavoin kuin presidentivaaleja voi uutisoida.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Ajattelija2008

#2047
http://m.huffpost.com/us/entry/donald-trump-immigration-law-muslim-visitor-ban_us_5666ec0ce4b072e9d1c77979
USA:ssa keskustelu muslimien maahantulokiellosta on pyörinyt kongressin säätämien lakien ja "perustuslaillisuuden" ympärillä. Chinese Exclusion Act 1800-luvulla esti kiinalaisten maahanmuuton.

Korkein oikeus saattaisi kaataa vastaavan lain tänä päivänä, vaikka maallikon näkökulmasta on ilmiselvää, että muslimien maahanmuuton kieltäminen on USA:n perustuslain mukaan mahdollista.

Suomessa hallitus jättää Suomen lait noudattamatta ja sallii laittoman halpatyövoiman tulon "turvapaikanhakijoina" maahan. USA:ssa vastaavalla tavalla hallitus sallii laittomien siirtolaisten tulon Meksikosta. Tässä on myös se näkökulma, että USA:n presidentin johtama hallitus voi jättää maan lait noudattamatta. Trump on mm. halunnut, että USA:n hallitus noudattaisi maan lakeja ja käännyttäisi laittomat siirtolaiset.

USA:n hallitus joutuu hyväksyttämään budjetin kongressissa. Jo tätä kautta on selvää, että kongressi viime kädessä päättää, mitä maassa tapahtuu. Presidentin johtama hallitus on vain toimeenpaneva elin. Jos kongressi haluaa, että presidentti rikkoo lakeja mm. päästämällä maahan laittomia siirtolaisia halpatyövoimaksi, niin presidentti voi toimia kongressin tahdosta maan omia lakeja vastaan.

Peltipaita

#2048
Vaikka presidentti ei voi säätää lakeja, hän voi puheillaan saada lakia säätämättömät päättäjät näyttämään olevan vaaraksi kansalliselle turvallisuudelle. Yksikin terrori-isku tai yritys riittää.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Kremppamestari

Edustajainhuoneen puhemies Paul Ryan näyttäisi tehneen jonkinlaisen sovun Trumpin kanssa. Antoivat yhteisen julkilausuman.

JKN93

Eipä näistä koskaan tiedä miten tosissaan ovat missäkin asiassa,nyt Trumppikin jo lieventää kantaansa;

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016051221550115_ul.shtml

siviilitarkkailija

Quote from: Ajattelija2008 on 12.05.2016, 12:24:05
Ei presidentti säädä lakeja. Hän voi vain esittää niitä.

Mikäköhän maan presidentistä oli kyse? Tuota tuota...amerikkalainen presidentti on varsin merkittävä voima vaikka itse lainsäädäntö toteutetaan edustajainhuoneen kautta. Yhdysvalloissa presidentin valtaoikeuksiin kuuluu Executive Order joka on varsin velvoittava oikeus. Sillä voidaan jopa tietyin varauksin ohittaa lakeja ja lainsäädäntöä. Lopulta oikeus ottaa kantaa ja antaa perustuslain noudattamisesta jos syntyy kiistaa. Tarvittaessa EO antaa presidentille oikeuden käydä sotaa. Että aika vahva mandaatti...

Itse liittovaltion lainsäädäntö on oma lukunsa. Sen toki säätää jenkkien eduskunta...tai isoin lobbari.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Jaakko Sivonen

Quote from: siviilitarkkailija on 13.05.2016, 00:44:06Yhdysvalloissa presidentin valtaoikeuksiin kuuluu Executive Order joka on varsin velvoittava oikeus.

Se voidaan suomentaa sanalla asetus.

Lisäksi presidentillä on tietenkin veto-oikeus mihin tahansa lakiin.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

RP

Quote from: Jaakko Sivonen on 13.05.2016, 03:54:35
Se voidaan suomentaa sanalla asetus.

Samaten alemmalla tasolla tehtävät hallinnoliset päätökset ovat (lakien sallimissa rajoissa) presidentin kädessä, koska Presidentti nimittää valtion hallinnossa työskentelevät ihmiset tai heidän esimiehensä.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

sr

Quote from: RP on 13.05.2016, 05:47:35
Quote from: Jaakko Sivonen on 13.05.2016, 03:54:35
Se voidaan suomentaa sanalla asetus.

Samaten alemmalla tasolla tehtävät hallinnoliset päätökset ovat (lakien sallimissa rajoissa) presidentin kädessä, koska Presidentti nimittää valtion hallinnossa työskentelevät ihmiset tai heidän esimiehensä.

Jep. Hallintoon kuuluvat ihmiset usein toistavat tätä rimpsua:"I serve at the pleasure of the president" ja toisaalta presidentit usein sanovat "the buck stops here", jotka molemmat viittaavat siihen, että viime kädessä presidentillä on vastuu hallinnon tekemisistä.

Tuohon ensimmäiseen sanontaan liittyy vitsi, jonka mukaan Monica Lewinski oli ymmärtänyt tuon hieman väärin ja luuli sen olevan "I serve to the pleasure of the president".
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

kriittinen_ajattelija

#2055
QuoteEvery bold advancement of progress in the United States is met by a racist backlash, says Steven Thrasher. So, he argues, it would make complete sense if Donald Trump became the next president. Until 2043, when America is mostly non-white, true political revolution will not come

http://www.theguardian.com/commentisfree/video/2016/may/11/trump-has-to-be-the-next-president-american-history-dictates-it-video

"I'm waiting for the year 2043, when this white supremacist nation becomes mostly non-white. That's when true political revolution might be possible".

Britti-lehti guardian haluaa valkoiset vähemmistöksi USA:ssa, koska he ovat rasisteja pohjimmiltaan. Jos tuon tekisi käänteisenä niin joku joutuisi vankilaan...
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Kremppamestari

Tuoreen gallupin mukaan peräti 44% Sandersin kannattajista aikoo äänestää Trumpia. On niitä antipatioita Clintoniakin kohtaan aikalailla.

fernando

Quote from: Kremppamestari on 14.05.2016, 21:13:24
Tuoreen gallupin mukaan peräti 44% Sandersin kannattajista aikoo äänestää Trumpia. On niitä antipatioita Clintoniakin kohtaan aikalailla.

Linkki uutiseen olisi aina kiva.

Googlelta kysymällä löysin, että 44% Sandersia West Virginiassa äänestäneistä äänestäisi Trumpia Clinton vs Trump asetelmassa.

https://www.washingtonpost.com/news/the-fix/wp/2016/05/10/early-w-va-numbers-show-4-in-10-sanders-backers-prefer-trump-over-clinton-and-trump-over-sanders/

kriittinen_ajattelija

QuoteTrump's VP candidates

YES

Former House Speaker Newt Gingrich

"If a potential president says I need you, it would be very hard for a patriotic citizen to say no," Gingrich said.

Former Arizona Gov. Jan Brewer

"I would be willing to serve in any capacity that I could be of help with Donald on," Brewer said.

Former Texas Gov. Rick Perry

"I will be open to any way I can help. I'm not going to say no," Perry said.

Alabama Sen. Jeff Sessions

It would be "an honor" to serve as Trump's VP, Sessions said.

Oklahoma Gov. Mary Fallin

"If I were to receive a call that said: 'I need you to help make America great again,' I'd be happy to take that call," Fallin said.

HMM...


Iowa Sen. Joni Ernst

"No one has reached out, so it's a hypothetical right now," Ernst said.

New Jersey Gov. Chris Christie

He'd "make that decision if and when there's a decision to make," Christie said.

Former Alaska Gov. Sarah Palin

"I think if someone wanted to choose me, they already know who I am, what I stand for. They wouldn't be in for any surprises," Palin said, while also suggesting that a less polarizing nominee could be better suited for the job.

Arkansas Sen. Tom Cotton

"I wouldn't rule it in...," Cotton said.

Former Massachusetts Sen. Scott Brown

"I'm not looking for anything," Brown said.

South Dakota Sen. John Thune

"I've got a job I like," Thune said.

Tennessee Sen. Bob Corker

"I just have no reason to believe I'm being considered for that," Corker said.

NO

Former Florida Gov. Jeb Bush

"Hahahahahahahahaha," a Bush adviser said.

Ohio Gov. John Kasich

"Never," Kasich's spokesman said.

Wisconsin Gov. Scott Walker

"Scott Walker has a visceral negative reaction to Trump's character," a Walker adviser said.

Texas Sen. Ted Cruz

"It ain't gonna happen," Cruz said.

South Carolina Sen. Lindsey Graham

"That's like buying a ticket on the Titanic," Graham said.

South Carolina Gov. Nikki Haley

She's "not interested," Haley said.

New Mexico Gov. Susana Martinez

"The governor has said repeatedly over the years that she isn't interested in serving as vice president," Martinez's spokesman said.

Florida Gov. Rick Scott

"I'm going to pass," Scott said.

Florida Sen. Marco Rubio

"I have never sought, will not seek and do not want to be considered for vice president," Rubio said.

Ohio Sen. Rob Portman

"Rob is not interested in anything but continuing to serve Ohio in the U.S. Senate," Portman's campaign manager said.

Retired neurosurgeon Ben Carson

"I'm not interested in doing that for a number of reasons," Carson said.

Maricopa County, Ariz., Sheriff Joe Arpaio

"I'm not interested in vice president," Arpaio said.
https://www.yahoo.com/news/republican-candidates-donald-trump-vice-000000817.html
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

JKN93

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016051621570339_ul.shtml

Trump Cameronille: Suhteestamme ei ole tulossa hyvä

Yhdysvaltain presidentiksi pyrkivä Donald Trump ennustelee huonoja välejä Britannian pääministeriin David Cameroniin.

Trump kommentoi asiaa Britannian ITV-televisiolle.

- Vaikuttaa siltä, että suhteestamme ei ole tulossa hyvä, Trump sanoi.

Hän sanoi itse pyrkivänsä hyviin väleihin, mutta Cameron välttelee hänen mukaansa ongelman käsittelyä.

Trump vaati joulukuussa, että kaikilta muslimeilta on toistaiseksi estettävä pääsy Yhdysvaltoihin. Cameron tyrmäsi näkemyksen typeräksi.

Cameron ei ole suostunut perumaan kommenttiaan. Hän sanoi kuitenkin äskettäin, että kuka tahansa Yhdysvaltain esivaalit voittava ansaitsee kunnioitusta.

Trump kiisti tv:ssä olevansa muslimivastainen.

- Ehdottomasti en ole. Olen terrorivastainen.

Tavan

Kasvonsa menettänyt Cameron ei voi jatkaa pääministerinä sen jälkeen, kun britit äänestävät itsensä ulos EU:sta ensi kuussa. Tilalle noussee EU-vastainen Boris Johnson (joka vertasi taannoin EU:ta Hitleriin). Hän voi aloittaa Trumpin kanssa puhtaalta pöydältä.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

xor_rox


guest3656

Quote
Trump Leads Clinton Nationally For First Time In Latest Poll

Having recently tied her in a Rasmussen poll, Donald Trump is leading Hillary Clinton for the first time in a national poll, according to FOX News.

The FOX News poll shows the trend quite clearly with Hillary'snumbers falling consistently and Trump's rising given him a 3pt lead - his first national lead of the campaign.

http://www.zerohedge.com/news/2016-05-18/trump-leads-clinton-nationally-first-time-latest-poll

Micke90

Quote from: Kremppamestari on 14.05.2016, 21:13:24
Tuoreen gallupin mukaan peräti 44% Sandersin kannattajista aikoo äänestää Trumpia. On niitä antipatioita Clintoniakin kohtaan aikalailla.

Kas kas.

Kremppamestari

Fox Newsin tuoreen maanlaajuisen gallupin mukaan Trump-Clinton 45%-42%. Toki päinvastaisiakin gallupeja on, mutta Clintonin ylivoima näyttää olevan murtumassa. Tulee jännitysnäytelmä ilman mitään meilisotkusyytteitäkin.

Nüivistunut


klassinen

#2066
Posti toi teepaidan.

Tästä tulee vielä hyvä!
It's awesome to be white.

Journalists are quite skilled at the first, as smearing political enemies constitutes the entire purpose of their profession. We can't fault them for this any more than we can fault dogs for consuming their own vomit.
- Gregory Hood

Kremppamestari

Mistähän saisi hankittua Trump-lippiksen?

Aksiooma

Quote from: Kremppamestari on 19.05.2016, 22:15:49
Mistähän saisi hankittua Trump-lippiksen?

Mä voin kysyä kaverilta jenkeissä jos laittaisi kuvat ja hinnat, niin voin hoitaa kimppatilauksen. Yhtä tai kahta ei varmaan kannata tilata.
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Jaakko Sivonen

Quote from: Micke90 on 19.05.2016, 08:48:15
Quote from: Kremppamestari on 14.05.2016, 21:13:24
Tuoreen gallupin mukaan peräti 44% Sandersin kannattajista aikoo äänestää Trumpia. On niitä antipatioita Clintoniakin kohtaan aikalailla.

Kas kas.

Kyseessä oli siis nimenomaan Länsi-Virginian Sanders-äänestäjät. Suurin osa heistä oli konservatiiveja, jotka äänestivät Sandersia protestina Clintonia vastaan, kun republikaanien esivaalissa ei enää ollut jännitystä.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium