News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Afrikkalaisen tutkijan mielipide kehitysavusta

Started by Hämeenlinnan Oraakkeli, 19.07.2009, 09:22:33

Previous topic - Next topic

Hämeenlinnan Oraakkeli


Tabula Rasa

Wanha, tuota samaa on toitotettu ainakin viisi-kuusi vuotta, ehkä enemmänkin mutta silloin minä olen jo tuon ensimmäisen kerran nähnyt.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Äänestäjä

Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 19.07.2009, 09:22:33
Tällaisen linkin löysin
http://www.aamulehti.fi/sunnuntai/teema/asiat_paajutut/9051020.shtml
Kannattaa lukea.

Erittäin fiksua asiaa erittäin fiksun tuntuiselta kirjoittajalta.

Tämä pitäisi olla pakollista luettavaa kaikille kehitysavun parissa ja YK:ssa työskenteleville.
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity."
"Our lives begin to end the day we become silent about things that matter."-Martin Luther King, Jr.
Howler monkeys are the loudest monkeys. Their deep, howling calls can be heard more than 5 kilometers

nabla

Jospa asia olisi sisäistettävissä kun viestintuojana on afrikkalainen.
"Järki on paholaisen portto, joka ei voi tehdä mitään muuta kuin parjata ja tehdä pahaa kaikelle mitä jumala sanoo ja tekee.", Martti Luther
"Ehkä Jumalan tahto oli yhdistää ihmisiä.",Piispa Leo tsunamista
"Jos voin loukata maailmankatsomustasi, siinä on bugi.", nabla

Johannes Nieminen

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 19.07.2009, 09:30:55
Wanha, tuota samaa on toitotettu ainakin viisi-kuusi vuotta, ehkä enemmänkin mutta silloin minä olen jo tuon ensimmäisen kerran nähnyt.

Itse asiassa wanha on tämä:

http://www.spiegel.de/international/spiegel/0,1518,363663,00.html

Kyseessä on aivan eri henkilö, vaikka asia on kuitenkin sama. Kehitysavun puolustelijat valitettavasti ohittavat nämä näkemykset, kuten myös sen tilastokirjoista löytyvän faktan, että kehitysapu on lisännyt väestönkasvua niin reippaasti, että edellyttäisi hyvin mittavaa talouskasvua, jotta yhteiskunta pysyisi tasapainossa.

Kehitysavun luoma väestönkasvu -> köyhyys -> nälänhätä -> humanitaarinen apu muun kehitysavun rinnalle -> lisää väestönkasvua -> lisää köyhyyttä jne.

Tilanne siis pyörii jonkinlaista kehää, mutta syventyen. Tämä ei tietenkään koske kaikkea kehitysapua, mutta vallitsevaa osaa kuitenkin.
Yksi Nuivan Vaalimanifestin alkuperäisistä allekirjoittajista.
Vantaan kaupunginvaltuutettu 2009-2017

Äänestäjä

Quote from: Kafir Sikakoira on 19.07.2009, 12:19:28
Quote from: Äänestäjä on 19.07.2009, 09:35:35
Tämä pitäisi olla pakollista luettavaa kaikille kehitysavun parissa ja YK:ssa työskenteleville.
Näin on marjat. Ja mitä sen jälkeen? Irtisanoutuu vapaaehtoisesti avustustyöstään?

Eihän tuo kirjoittaja tuomitse kaikkea avustustyötä, vaan tavan miten nykyavustusta hoidetaan.

Edelleen on järkevää tukea demokratiakehitystä, korruption kitkemistä, koulutusta, naisten aseman parantamista, mikrolainoja, sekä kohdennettua katastrofiapua. Kyllä avustustekijöilläkin edelleen tarvetta on, jos kuvio vaan suunnitellaan oikein.
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity."
"Our lives begin to end the day we become silent about things that matter."-Martin Luther King, Jr.
Howler monkeys are the loudest monkeys. Their deep, howling calls can be heard more than 5 kilometers

Äänestäjä

#6
Quote from: Johannes Nieminen on 19.07.2009, 12:50:21

Kyseessä on aivan eri henkilö, vaikka asia on kuitenkin sama. Kehitysavun puolustelijat valitettavasti ohittavat nämä näkemykset, kuten myös sen tilastokirjoista löytyvän faktan, että kehitysapu on lisännyt väestönkasvua niin reippaasti, että edellyttäisi hyvin mittavaa talouskasvua, jotta yhteiskunta pysyisi tasapainossa.


Vielä viime vuonna pahin maailmaa tulevaisuudessa kohtaava kriisi oli ilmaston lämpeneminen. Siis tämä oli tilanne, ennen kuin finanssikriisi ja sen mukanaan tuoma lama siirsivät päättäjien katseen lähitulevaisuuteen.

Ihmisen aiheuttaman ilmaston lämpenemisen kannalta aivan oleellisia tekijöitä ovat populaation koko ja ihmisten elintaso. Mitä enemmän meitä täällä pallolla on ja mitä useampi meistä asuu ns. 'hyvinvointiyhteiskunnassa', sen suurempi on ihmisen vaikutus ilmaston lämpenemiseen.

Kuten täällä palstallakin on jo moni ihmetellyt, tätä asiaa eivät juuri ketkään poliitikot, eivät edes ilmaston lämpenemisestä erityisen huolissaan olevat vihreät, ole tuoneet esiin.

50,000 somalialaista Suomessa kuormittaa maailmaa huomattavasti enemmän, kuin 50,000 somalialaista Somaliassa. Lisäksi heidän lennättämisensä Suomeen ja takaisin lomille Somaliaan on myös suhteellisen suuri ympäristörasitus.
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity."
"Our lives begin to end the day we become silent about things that matter."-Martin Luther King, Jr.
Howler monkeys are the loudest monkeys. Their deep, howling calls can be heard more than 5 kilometers

olhat

"Moyo on kahden huippuyliopiston kasvatti. Hän suoritti maisterintutkintonsa Yhdysvaltain Harvardissa ja väitteli taloustieteestä Oxfordin yliopistossa. Hän on suorittanut myös Washingtonin yliopistossa MBA-tutkinnon (Master of Business Administration) ja kandidaatintutkinnon kemiassa. Hän työskenteli kaksi ja puoli vuotta Washingtonissa Maailmanpankissa ja osallistui sen vuosikirjan World Development Reportin kirjoittamiseen. Kahdeksan vuoden ajan hän on toiminut investointipankki Goldman Sachsin kansainvälisten velkapääomamarkkinoiden asiantuntijana, jonka erikoisalueena on Saharan eteläpuolisten maiden talous."

Taitaa tämä donna olla Eurooppa-Amerikka-mannertenvälisen ja tieteidenvälisenkin  Affirmative Actionin ottolapsia.


"Miksi puolet yli 700 miljoonasta afrikkalaisesta joutuu sinnittelemään alle euron päivätuloilla?"

Jos minä kirjoittaisin kirjan Norjasta ja väittäisin vakavalla naamalla että siellä on kolme miljoonaa asukasta, otettaisiinko kirjassa mahdollisesti esitetyt väitteet tuon jälkeen vakavasti. Olen yhden lyhyen blurbin tai pushin tältä naiselta telkkarista nähnyt eikä hän maininnut sanallakaan afrikkalaisten ymmärryksen puutetta köyhyyden ja suurien lapsiparvien väliselle syy-yhteydelle joka on kaikkein suurin syy Afrikan köyhyyteen.  Ketkään muutkaan mustat "ajattelijat" eivät tunnu tätä asiaa sisäistäneen.  Monessa muussa asiassa yleisen ymmärryksen puute tämän lisäksi olisivat mielestäni tärkeimpiä syitä.

Kehitysapu on toki mielestäni myös ollut turhaa ja ehkä usein haitallistakin mutta ei se nyt tosiaankaan ole syypää heidän köyhyyteensä, vaikka sellainen selitys kovasti minua miellyttäisi.  

Ilman googleakin voisin heittää väitteen että tuo 700 miljoonaa on noin 10 – 15 vuotta vanha luku ja tänään siellä on reilu miljardi asukasta.  Täällä jo todettukin että Wanhaa, mutta ekan kerran p****van näköisen naisen suusta tosin eli kirjasta tulee myyntimenestys.


Lainaus nim. Johannes Niemiseltä:
"Kehitysavun luoma väestönkasvu -> köyhyys -> nälänhätä -> humanitaarinen apu muun kehitysavun rinnalle -> lisää väestönkasvua -> lisää köyhyyttä jne."

Kehitysapu ei tietysti itsessään luo väestönkasvua vaan pelkästään edellytyksiä sille.  Siihen täytyy tietysti lisätä kansan ja sen hallitsijoiden totaalinen ignoranssi ja välinpitämättömyys ennenkuin väestönkasvua tapahtuu.  Sivistysvaltioissa (niin kuin mustan rodun eliitilläkin sanomalehtien, kirjojen sittemmin radio, tv kautta) suuren syntyvyyden ja köyhyyden välinen yhteys on yleisesti ollut tiedossa jo ainakin 1800-luvulta lähtien ja ennen kaikkea kaupunkien asukit ovat pyrkineet aktiivisesti rajoittamaan lapsikartaitaan niiltä ajoilta lähtien ellei aikaisemminkin.

Hauki

Quote from: olhat on 19.07.2009, 16:06:40
Sivistysvaltioissa suuren syntyvyyden ja köyhyyden välinen yhteys on yleisesti ollut tiedossa jo ainakin 1800-luvulta lähtien ja ennen kaikkea kaupunkien asukit ovat pyrkineet aktiivisesti rajoittamaan lapsikartaitaan niiltä ajoilta lähtien ellei aikaisemminkin.
Sama pätee kehitysmaissa. Kehitysyhteistyö vähentää väestönkasvua.

Wolfy

Quote from: Äänestäjä on 19.07.2009, 13:36:55



Ihmisen aiheuttaman ilmaston lämpenemisen kannalta aivan oleellisia tekijöitä ovat populaation koko ja ihmisten elintaso. Mitä enemmän meitä täällä pallolla on ja mitä useampi meistä asuu ns. 'hyvinvointiyhteiskunnassa', sen suurempi on ihmisen vaikutus ilmaston lämpenemiseen.



Itse asiassa... ilmaston muutoksesta on ihmisen aiheuttamaa vain 7%,joten selvällä järjellä maapallo muuttaa itse itseään 93%:lla.

Tämä pitäisi olla pakollista luettavaa myös kouluissa,oppilaille kuin opettajillekin.On jotenkin karmeaa kuunnella kun saman ikäiset ja jotkut opettajat puhuvat niin naivisti kaikesta tästä.