Paavo Väyrynen tekee kansalaisaloitteen euroerokansanäänestyksestä

[ilmarinen]

Ahaa. Mites tuota joulupukin laita? Kai uskot siihenkin?

Mitä joulupukkiin uskomiseen tulee, niin uskotko sinä sitten, että Suomi maksaa joskus pois valtionvelkansa? Tai edes lyhentää sitä merkittävästi?

[Raksa_Mies]

Ahaa. Mites tuota joulupukin laita? Kai uskot siihenkin?

Mitä joulupukkiin uskomiseen tulee, niin uskotko sinä sitten, että Suomi maksaa joskus pois valtionvelkansa? Tai edes lyhentää sitä merkittävästi?

toki se sitä koko ajan lyhentää. Ja ottaa koko ajan uutta. Kun ei uskalleta leikata älyttömiksi paisunutta jlkishallintoa tahi sossukorvauksia, niin ei sitä pois saada maksettua.

[mannym]

Todennäköisintä on, että eduskunta ei edes käsittele aloitetta.

Jos/kun (pick one) aloite saa 50 000 allekirjoitusta. Eduskunta käsittelee asian. Miksi? Koska Eduskunnan itse säätämän lain kansalaisaloitteista mukaan se on velvoitettu siihen.

toki se sitä koko ajan lyhentää. Ja ottaa koko ajan uutta. Kun ei uskalleta leikata älyttömiksi paisunutta jlkishallintoa tahi sossukorvauksia, niin ei sitä pois saada maksettua.

Kun otetaan 5-8 miljardia velkaa vuosittain ja maksetaan vanhat velat uusilla, velka ei lyhene. Jos lyhennät lainaasi uudella lainalla velkasi kasvaa ei lyhene.
Mitä muuten tulee joulupukkiin, sellaisen voit tavata vierailemalla rovaniemellä.

Mikä tämän aloitteen tavoitteena on? Erota eurosta? Ei kai kukaan edes Paavo ole niin naiivi, että kuvittelisi näin tapahtuvan.

Viittaat selkeästi siihen uskomukseen että Euro olisi ikuinen, hajoamaton ja kaiken poliittisen päätännän ulkopuolella. Aloitteen tavoitteena on saada aikaan kansanäänestys eurosta. Kansa saisi päättää haluaako se pitää valuuttanaan euroa. Naiivia ei ole kuvitella että eroaminen voisi tapahtua, naiivia on kuvitella että Euro olisi ikuinen. Sitten kysymys koska sellaista en ole vielä esittänytkään sinulle. Mikä on Suomen virallinen lainmukainen valuutta?

[Micke90]

Täytyy toivoa, että 50 000:n rajapyykin rikkoutuminen aiheuttaa jonkinlaisen piikin niin, että nukkuvatkin heräävät.

[Raksa_Mies]

Todennäköisintä on, että eduskunta ei edes käsittele aloitetta.

Jos/kun (pick one) aloite saa 50 000 allekirjoitusta. Eduskunta käsittelee asian. Miksi? Koska Eduskunnan itse säätämän lain kansalaisaloitteista mukaan se on velvoitettu siihen.

toki se sitä koko ajan lyhentää. Ja ottaa koko ajan uutta. Kun ei uskalleta leikata älyttömiksi paisunutta jlkishallintoa tahi sossukorvauksia, niin ei sitä pois saada maksettua.

Kun otetaan 5-8 miljardia velkaa vuosittain ja maksetaan vanhat velat uusilla, velka ei lyhene. Jos lyhennät lainaasi uudella lainalla velkasi kasvaa ei lyhene.
Mitä muuten tulee joulupukkiin, sellaisen voit tavata vierailemalla rovaniemellä.

Mikä tämän aloitteen tavoitteena on? Erota eurosta? Ei kai kukaan edes Paavo ole niin naiivi, että kuvittelisi näin tapahtuvan.

Viittaat selkeästi siihen uskomukseen että Euro olisi ikuinen, hajoamaton ja kaiken poliittisen päätännän ulkopuolella. Aloitteen tavoitteena on saada aikaan kansanäänestys eurosta. Kansa saisi päättää haluaako se pitää valuuttanaan euroa. Naiivia ei ole kuvitella että eroaminen voisi tapahtua, naiivia on kuvitella että Euro olisi ikuinen. Sitten kysymys koska sellaista en ole vielä esittänytkään sinulle. Mikä on Suomen virallinen lainmukainen valuutta?

Tutkipas hieman miten yli 50 000 ääntä saaneille kansalaisaloitteille on käytännössä käynyt.

Ei euro ikuinen ole, mutta ei Suomi tällä hallituskaudella ole siitä mihinkään eroamassa. Kun otat pään pyllystä pois, niin saatat tajuta reaaliteetit.

[ilmarinen]

Tutkipas hieman miten yli 50 000 ääntä saaneille kansalaisaloitteille on käytännössä käynyt.

Ei euro ikuinen ole, mutta ei Suomi tällä hallituskaudella ole siitä mihinkään eroamassa. Kun otat pään pyllystä pois, niin saatat tajuta reaaliteetit.

Ei kukaan usko, että tällä hallituskaudella Suomi eroaa eurosta. Se on sinun yksinkertaista ajatteluasi. Liittovaltiota tiivistetään koko ajan kaikin keinoin, tämä on ainoa fakta. Suomessa ei tällä hetkellä ole liittovaltiota vastustavaa puoluetta. Perussuomalaiset osoittautuivat valeoppositioksi, joten Väyrynenkin on nyt parempi vaihtoehto kuin Soini.

EU vastainen puolue tulee olemaan seuraava suuri nousija Suomessa. Seuraavan neljän vuoden aikana persut loisii hallituksessa itsensä pikkupuolueeksi. Soini petti äänestäjät täysin EU-kysymyksessä, ehkä jopa täysin harkiten ja suunnitellusti. Hän ansaitsee äänestäjiensä tuomion.

[Raksa_Mies]

Tutkipas hieman miten yli 50 000 ääntä saaneille kansalaisaloitteille on käytännössä käynyt.

Ei euro ikuinen ole, mutta ei Suomi tällä hallituskaudella ole siitä mihinkään eroamassa. Kun otat pään pyllystä pois, niin saatat tajuta reaaliteetit.

Ei kukaan usko, että tällä hallituskaudella Suomi eroaa eurosta. Se on sinun yksinkertaista ajatteluasi. Liittovaltiota tiivistetään koko ajan kaikin keinoin, tämä on ainoa fakta. Suomessa ei tällä hetkellä ole liittovaltiota vastustavaa puoluetta. Perussuomalaiset osoittautuivat valeoppositioksi, joten Väyrynenkin on nyt parempi vaihtoehto kuin Soini.

EU vastainen puolue tulee olemaan seuraava suuri nousija Suomessa. Seuraavan neljän vuoden aikana persut loisii hallituksessa itsensä pikkupuolueeksi. Soini petti äänestäjät täysin EU-kysymyksessä, ehkä jopa täysin harkiten ja suunnitellusti. Hän ansaitsee äänestäjiensä tuomion.

Kerrotko vielä tämän aloitteen tarkoituksen?

Eu-vastainen puolue seuraava suuri nousija? Milloin? 20 v. päästä? Koetapas miettiä vielä uudestaan. Siis sillee niiku yksinkertaisesti...

[ilmarinen]

Kerrotko vielä tämän aloitteen tarkoituksen?

Eu-vastainen puolue seuraava suuri nousija? Milloin? 20 v. päästä? Koetapas miettiä vielä uudestaan. Siis sillee niiku yksinkertaisesti...

Väyrysen aloitteen tarkoitus on osoittaa Soinin populistisuus ja äänestäjien harhauttaminen liittovaltioasiassa.

En pysty älykkäänä ihmisenä ajattelemaan niin yksinkertaisesti, että näkisin perussuomalaisten nykylinjalla olevan mitään tarvetta Suomessa. Meillä on jo uusliberalistinen kokoomus ja kristillisfundamentalistinen KD. Suomesta puuttuu nyt selkeästi EU:n liittovaltiokehitystä vastustava puolue. Soini alkoi reivata puoluetta salonkikelpoiseksi jo vuosia sitten, tavoitteenaan ministerinsalkku. Tässä asiassa ei ole kysymys salonkikelpoisuudesta tai populismista, vaan kansallisvaltion säilyttämisestä. Tämä tulee olemaan seuraavan kymmenen vuoden aikana keskeinen kysymys. Soini osoittautui tuuliviiriksi ja oman edun tavoittelijaksi. Se on tappio kaikille kansallismielisille ja hänen pitää saada tästä ankara rangaistus. Mitä alemmaksi persujen kannatus vajoaa, niin sitä parempi. Se pakottaa puolueessa vaikuttavat rehelliset kansallisesti ajattelevat palaamaan perusasioiden äärelle. Samalla puolueeseen tulleet nousukkaat ja uskontohihulit ymmärtävät lähteä puolueesta.

[Raksa_Mies]

Kerrotko vielä tämän aloitteen tarkoituksen?

Eu-vastainen puolue seuraava suuri nousija? Milloin? 20 v. päästä? Koetapas miettiä vielä uudestaan. Siis sillee niiku yksinkertaisesti...

Väyrysen aloitteen tarkoitus on osoittaa Soinin populistisuus ja äänestäjien harhauttaminen liittovaltioasiassa.

En pysty älykkäänä ihmisenä ajattelemaan niin yksinkertaisesti, että näkisin perussuomalaisten nykylinjalla olevan mitään tarvetta Suomessa. Meillä on jo uusliberalistinen kokoomus ja kristillisfundamentalistinen KD. Suomesta puuttuu nyt selkeästi EU:n liittovaltiokehitystä vastustava puolue. Soini alkoi reivata puoluetta salonkikelpoiseksi jo vuosia sitten, tavoitteenaan ministerinsalkku. Tässä asiassa ei ole kysymys salonkikelpoisuudesta tai populismista, vaan kansallisvaltion säilyttämisestä. Tämä tulee olemaan seuraavan kymmenen vuoden aikana keskeinen kysymys. Soini osoittautui tuuliviiriksi ja oman edun tavoittelijaksi. Se on tappio kaikille kansallismielisille ja hänen pitää saada tästä ankara rangaistus. Mitä alemmaksi persujen kannatus vajoaa, niin sitä parempi. Se pakottaa puolueessa vaikuttavat rehelliset kansallisesti ajattelevat palaamaan perusasioiden äärelle. Samalla puolueeseen tulleet nousukkaat ja uskontohihulit ymmärtävät lähteä puolueesta.

Väyrysen euroeroäänestys Soinin populistisuuden ja äänestäjien harhauttamisen liittovaltioasiassa takia?!? Ja mihinkähän tuo mielipiteesi perustuu. Edes jotain väitteesi tueksi?

[ilmarinen]

Väyrysen euroeroäänestys Soinin populistisuuden ja äänestäjien harhauttamisen liittovaltioasiassa takia?!? Ja mihinkähän tuo mielipiteesi perustuu. Edes jotain väitteesi tueksi?

Yritä miettiä asiaa itse, ei se niin monimutkaista ole.

Tässä vähän apuja:

Soini haluaa eurosta kan­sa­nää­nes­tyk­sen

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/soini-haluaa-eurosta-kansanaanestyksen/675704/

[Nikolas]

Kerrotko vielä tämän aloitteen tarkoituksen?

Jos jäi epäselväksi, niin cazzo tuosta:

50 000 allekirjoitusta pitäisi riittää siihen, että eduskunta tekee asialle edes jotain, kuten ruttaa ja tipauttaa roskikseen. Jonkun eduskunnan alaisen elimen täytyy arpoa, siirtyykö aloitteesta päättäminen eduskunnan äänestettäväksi. Olettaisin, että jälkimmäinen vaihtoehto on Väyrysen varsinainen tavoite.

Se on aivan hyvä tavoite ja tuen Väyrystä siinä.

[Raksa_Mies]

Väyrysen euroeroäänestys Soinin populistisuuden ja äänestäjien harhauttamisen liittovaltioasiassa takia?!? Ja mihinkähän tuo mielipiteesi perustuu. Edes jotain väitteesi tueksi?

Yritä miettiä asiaa itse, ei se niin monimutkaista ole.

Tässä vähän apuja:

Soini haluaa eurosta kan­sa­nää­nes­tyk­sen

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/soini-haluaa-eurosta-kansanaanestyksen/675704/

HGöpön löpön Väykkä Soinin takia teki kansalaisaloitetta. Jankkaa asiasta vaikka kuinka kauan

[mannym]

Tutkipas hieman miten yli 50 000 ääntä saaneille kansalaisaloitteille on käytännössä käynyt.

Ei euro ikuinen ole, mutta ei Suomi tällä hallituskaudella ole siitä mihinkään eroamassa. Kun otat pään pyllystä pois, niin saatat tajuta reaaliteetit.

Kas muutaman sekunnin googletuksen tuloksena. 50 000 allekirjoitusta saaneet aloitteet, jotka ovat eduskuntaan edenneet. Ovat kaikki käsitelty, vain 1 on tähän mennessä hyväksytty. Mutta käsitelty on ja se käsittelyhän oli tässä pointtina.

Osoita lukutaidottomalle nyt sitten kohta jossa väitän että Suomi eroaa eurosta tällä hallituskaudella? Sillä eroaako Suomi eurosta huomenna, tällä hallituskaudella vaiko seuraavalla vai 10 vuoden päästä ei ole oikeastaan merkitystä. Tosiasian ollessa se että Suomi voi halutessaan irrottautua €urosta.

[Micke90]

2591 nimeä puuttuu.

[Raksa_Mies]

Tutkipas hieman miten yli 50 000 ääntä saaneille kansalaisaloitteille on käytännössä käynyt.

Ei euro ikuinen ole, mutta ei Suomi tällä hallituskaudella ole siitä mihinkään eroamassa. Kun otat pään pyllystä pois, niin saatat tajuta reaaliteetit.

Kas muutaman sekunnin googletuksen tuloksena. 50 000 allekirjoitusta saaneet aloitteet, jotka ovat eduskuntaan edenneet. Ovat kaikki käsitelty, vain 1 on tähän mennessä hyväksytty. Mutta käsitelty on ja se käsittelyhän oli tässä pointtina.

Osoita lukutaidottomalle nyt sitten kohta jossa väitän että Suomi eroaa eurosta tällä hallituskaudella? Sillä eroaako Suomi eurosta huomenna, tällä hallituskaudella vaiko seuraavalla vai 10 vuoden päästä ei ole oikeastaan merkitystä. Tosiasian ollessa se että Suomi voi halutessaan irrottautua €urosta.

Ne kansalaisaloitteet, jotka ei ole sopineet arvon hallituksemme (edellinen) arvomaailmaan, on lopputulos ollut niin selvä etukäteen ja lopputulos sen mukainen. Suomi todellakin voi HALUTESSAAN erota eurosta.

[pneuma]

Mikä tämän aloitteen tavoitteena on? Erota eurosta? Ei kai kukaan edes Paavo ole niin naiivi, että kuvittelisi näin tapahtuvan.

Allekirjoititko jo aloitteen? Vai etkö halua Suomen eroa euro(stoliito)sta?

Miksi vaivautuisin? Oletko sinä NIIN naiivi, että luulet euroeron toteutuvan sillä, että tämä kansalaisaloite menee eduskunnan käsittelyyn?

Yritänpä vastata kysymykseesi. Ainakaan minun näkökulmastani aloitteen hyödyllisyys ei ole koskaan ollut siinä - mielestäni olemattomassa - mahdollisuudessa, että aloite johtaisi Suomen euroeroon tällä vaalikaudella. Eihän se tietenkään johda siihen. Mutta siihen se varmasti johtaa - osin on jo johtanutkin - että eurojärjestelmään liittyvistä ongelmista käydään aiempaa enemmän avointa keskustelua. Tämä puolestaan mahdollistaa sen, että yhä useampi ihminen herää vastustamaan sekä eurojärjestelmää että siihen läheisesti liittyvää liittovaltiokehitystä, myös äänellään vaaleissa. Mitä suuremman kannatuksen aloite saa, sitä vilkkaampaa tuo keskustelu on, ja sitä enemmän se luo puolueille ja poliitikoille painetta ottaa kielteinen kanta eurojäsenyyteen tai puhua kannastaan julkisesti, mikä johtaa siihen, että julkisuudessa tullaan näkemään yhä enemmän eurokriittistä argumentaatiota. Sitä paitsi se, että aloite tullaan hylkäämään, herättää kansan parissa tyytymättömyyttä niitä kohtaan, jotka sen tekevät, mikä sekin vaikuttaa myönteisesti seuraaviin vaalituloksiin - ei dramaattisesti, mutta kuitenkin jonkin verran. Tällaisten asioiden vuoksi pidän aloitetta arvokkaana ja kannatettavana, en sen vuoksi, että kuvittelisin nykyisen eduskunnan tekevän sille mitään muuta kuin heittävän keskustelun jälkeen roskakoriin.

Väyrysen aloite ei vie meitä eurojärjestelmän vastustajia päämääräämme, mutta se on askel oikeaan suuntaan, ja sen pitäisi olla kenelle tahansa eurojäsenyyden vastustajalle riittävä syy allekirjoittaa se. Poliittinen vaikuttaminen on pitkäjänteistä hommaa, ei siihen voi lähteä asenteella: "Jos ei välittömiä tuloksia tule, niin sitten en viitsi laittaa tikkua ristiin!" (Kansalaisaloitteen allekirjoittaminen on niin pieni vaiva, että se todellakin on verrattavissa "tikun ristiin laittamiseen".)

[Raksa_Mies]

(nips)
Yritänpä vastata kysymykseesi. Ainakaan minun näkökulmastani aloitteen hyödyllisyys ei ole koskaan ollut siinä - mielestäni olemattomassa - mahdollisuudessa, että aloite johtaisi Suomen euroeroon tällä vaalikaudella. Eihän se tietenkään johda siihen. Mutta siihen se varmasti johtaa - osin on jo johtanutkin - että eurojärjestelmään liittyvistä ongelmista käydään aiempaa enemmän avointa keskustelua. Tämä puolestaan mahdollistaa sen, että yhä useampi ihminen herää vastustamaan sekä eurojärjestelmää että siihen läheisesti liittyvää liittovaltiokehitystä, myös äänellään vaaleissa. Mitä suuremman kannatuksen aloite saa, sitä vilkkaampaa tuo keskustelu on, ja sitä enemmän se luo puolueille ja poliitikoille painetta ottaa kielteinen kanta eurojäsenyyteen tai puhua kannastaan julkisesti, mikä johtaa siihen, että julkisuudessa tullaan näkemään yhä enemmän eurokriittistä argumentaatiota. Sitä paitsi se, että aloite tullaan hylkäämään, herättää kansan parissa tyytymättömyyttä niitä kohtaan, jotka sen tekevät, mikä sekin vaikuttaa myönteisesti seuraaviin vaalituloksiin - ei dramaattisesti, mutta kuitenkin jonkin verran. Tällaisten asioiden vuoksi pidän aloitetta arvokkaana ja kannatettavana, en sen vuoksi, että kuvittelisin nykyisen eduskunnan tekevän sille mitään muuta kuin heittävän keskustelun jälkeen roskakoriin.

Väyrysen aloite ei vie meitä eurojärjestelmän vastustajia päämääräämme, mutta se on askel oikeaan suuntaan, ja sen pitäisi olla kenelle tahansa eurojäsenyyden vastustajalle riittävä syy allekirjoittaa se. Poliittinen vaikuttaminen on pitkäjänteistä hommaa, ei siihen voi lähteä asenteella: "Jos ei välittömiä tuloksia tule, niin sitten en viitsi laittaa tikkua ristiin!" (Kansalaisaloitteen allekirjoittaminen on niin pieni vaiva, että se todellakin on verrattavissa "tikun ristiin laittamiseen".)

Keskustelua samalla lailla kuin pakkoruotdin poiston kanssa? Katainen keksi tän kansalaisaloitteen, jotta kansalaisille jäisi sellainen kuva, että asioihin on mahdollista vaikuttaa. Käytännössä hallitus vetää näitä hyväuskoisia täysillä hanuriin.

[Micke90]

Eurossa jatkaminen on maamme tulevaisuuden kannalta niin keskeinen asia, että soisin eduskunnan suhtautuvan tähän aloitteeseen hieman vakavammin kuin homoliittoaloitteeseen. Ihmettelen myös, että homoliittojen laillistamista vaativa aloite on ollut tähän tähän mennessä kansan mielestä Suomen suurin kysymys.

Ovatko ihmiset tosissaan tällaisia lampaita? 

[Jaska Pankkaaja]

Ovatko ihmiset tosissaan tällaisia lampaita? 

Ovat ja nimen omaan talutettavia lampaita. Tämä näkyy vähän kaikessa politiikassa. Ihmisillä on järkeviä mielipiteitä mutta käytännössä täällä johtaa mamutuksella tiliä vääntävien ammattirikollisten ja sadististen virkaloisten joukko.

[Micke90]

Väyrynen kiirehtii eroa eurosta - "Uudet markan setelit ehdittäneen painaa muutamassa viikossa"

Euroalueesta eroamisella on Väyrysen mukaan kiire, koska muutamakin vuosi ajaisi Suomen "velkaunionin ja liittovaltion suuntaan niin pitkälle, ettei paluuta ehkä enää olisi". Euroalueessa jatkaminen tarkoittaisi velkaantumisen lisääntymistä, Suomen luottoluokituksen tippumista ja korkojen nousua, Väyrynen kirjoittaa.

2144 nimeä, niin euroero on askelen lähempänä.

[Micke90]

100 nimeä tänään.

[Micke90]

1682 nimeä matkaa euroeroon.

[Nikolas]

Nihkeän hitaasti tulee nimiä. Näin se julkisuuden valokeilan puuttuminen vaikuttaa kansalaisaloitteisiin.

[Raksa_Mies]

1682 nimeä matkaa euroeroon.

No onpas se euroero lähellä. Ai niin eiku kyseessä olikin kansalaisaloite eurokansanäänestyksestä. Mikäli jostain ihmeellisestä syystä kävisi niin oudosti, että äänestys järjestettäisiin (en kyllä tajua miten näin voisi käydä), niin euroero joka tapauksessa tyssäisi äänestykseen.

[Griffinvaari]

Väyrynen: Maahanmuuttoasioiden hoitaminen komissiossa on "sekoilua"

http://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/3/33206/8d72e38fd6&t=Vayrynen_Maahanmuuttoasioiden_hoitaminen_komissiossa_on_sekoilua

Väyrysen blogi: Aloite euroerosta pian eduskuntaan

http://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/3/34173/97620bd239

Mistäpä saataisiin edes yksi Väyrynen perussuomalaisiin, niin perhana, soineja kun menee krossi tusinaan  .

[Roope]

Väyrynen: Maahanmuuttoasioiden hoitaminen komissiossa on "sekoilua"

http://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/3/33206/8d72e38fd6&t=Vayrynen_Maahanmuuttoasioiden_hoitaminen_komissiossa_on_sekoilua
...
Mistäpä saataisiin edes yksi Väyrynen perussuomalaisiin, niin perhana, soineja kun menee krossi tusinaan  .

– Sain vastauksen samaan aikaan, kun Eurooppa-neuvosto oli juuri päättänyt ryhtyä toteuttamaan viime keväänä esittämääni mallia perustamalla pako­lais­leirit 100 000:lle Eurooppaan pyrkivälle Balkanin niemimaalla ja Kreikassa, Väyrynen kummastelee.

Joko Väyrynen ei ole ymmärtänyt EU:n linjauksia, tai sitten EU on Väyrysenkin mielestä samalla linjalla hänen kanssaan. Kumpikaan ei ole hyvä juttu.

Väyrynen ei ehdota rajojen sulkemista vaan leirejä, joilta pakolaiset siirretään kiintiöiden mukaan pitkin EU-maita. Ero EU-suunnitelmiin on lähinnä siinä, että Väyrynen antaisi hyväksyttyjen turvapaikanhakijoiden jatkaa matkaansa helpommin mieleiseensä EU-maahan. Lisäksi turvapaikkahakemusten käsittely siirrettäisiin jäsenmailta UNHCR:lle.

[Griffinvaari]

Väyrynen kääntämässä takkia euroaloitteensa osalta - "Suomi voisi erota ilman kansanäänestystä"

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/vayrynen_euroero-42715

[Griffinvaari]

Joko Väyrynen ei ole ymmärtänyt EU:n linjauksia, tai sitten EU on Väyrysenkin mielestä samalla linjalla hänen kanssaan. Kumpikaan ei ole hyvä juttu.

Väyrynen ei ehdota rajojen sulkemista vaan leirejä, joilta pakolaiset siirretään kiintiöiden mukaan pitkin EU-maita. Ero EU-suunnitelmiin on lähinnä siinä, että Väyrynen antaisi hyväksyttyjen turvapaikanhakijoiden jatkaa matkaansa helpommin mieleiseensä EU-maahan. Lisäksi turvapaikkahakemusten käsittely siirrettäisiin jäsenmailta UNHCR:lle.

Niin ehdotonta kuin rajojen sulkemista väyrynen ei ehdota, mutta kun turvapaikan hakemuksia ei tehdä täällä vaan paikanpäällä "rauhallisilla" leireillä, niin turvapaikka turismi, joka on se varsinainen ongelma, jää suureltaosaltaan pois ja ratkaisee pääongelman.

[Roope]

Niin ehdotonta kuin rajojen sulkemista väyrynen ei ehdota, mutta kun turvapaikan hakemuksia ei tehdä täällä vaan paikanpäällä "rauhallisilla" leireillä, niin turvapaikka turismi, joka on se varsinainen ongelma, jää suureltaosaltaan pois ja ratkaisee pääongelman.

Eli olet Väyrysen kanssa Orpon ja EU:n komission linjoilla. Orpo on perustellut Italian ja Kreikan järjestelykeskuksien perustamista elintasoaan parantamaan tulleiden erottelulla ja palautuksilla, vaikka ei ole täsmentänyt keitä ne huijarit oikein ovat, mistä heidät tunnistaa ja mihin heidät palautetaan. Turvapaikanhakijoiden ja kiintiöpakolaisten (pakolliset) siirrot EU-maihin ja etenkin päätösvallan luovuttaminen EU-elimille ja UNHCR:lle eivät kuitenkaan ole ratkaisu mihinkään, vaan johtavat ojasta allikkoon.

Olen eri mieltä pääongelmasta. Minusta ero "oikeiden" ja "väärien" pakolaisten välillä on epäselvä ja keinotekoinen, kun varsinainen ongelma on se, että tänne tulee ja jää yhteiskunnan kesto- ja sulatuskykyä monta kertaa enemmän humanitaarisia maahanmuuttajia, koska "kansainväliset sopimukset". Näin ei tarvitsisi olla, eikä tilanteen korjaamiseen tarvittaisi kansainvälisten sopimusten rikkomista, ei ainakaan vielä.

[Griffinvaari]

Niin ehdotonta kuin rajojen sulkemista väyrynen ei ehdota, mutta kun turvapaikan hakemuksia ei tehdä täällä vaan paikanpäällä "rauhallisilla" leireillä, niin turvapaikka turismi, joka on se varsinainen ongelma, jää suureltaosaltaan pois ja ratkaisee pääongelman.

Eli olet Väyrysen kanssa Orpon ja EU:n komission linjoilla. Orpo on perustellut Italian ja Kreikan järjestelykeskuksien perustamista elintasoaan parantamaan tulleiden erottelulla ja palautuksilla, vaikka ei ole täsmentänyt keitä ne huijarit oikein ovat, mistä heidät tunnistaa ja mihin heidät palautetaan. Turvapaikanhakijoiden ja kiintiöpakolaisten (pakolliset) siirrot EU-maihin ja etenkin päätösvallan luovuttaminen EU-elimille ja UNHCR:lle eivät kuitenkaan ole ratkaisu mihinkään, vaan johtavat ojasta allikkoon.

Olen eri mieltä pääongelmasta. Minusta ero "oikeiden" ja "väärien" pakolaisten välillä on epäselvä ja keinotekoinen, kun varsinainen ongelma on se, että tänne tulee ja jää yhteiskunnan kesto- ja sulatuskykyä monta kertaa enemmän humanitaarisia maahanmuuttajia, koska "kansainväliset sopimukset". Näin ei tarvitsisi olla, eikä tilanteen korjaamiseen tarvittaisi kansainvälisten sopimusten rikkomista, ei ainakaan vielä.

Älä pistä sanoja suuhuni ja vääristele asioita, asia ei ole kuten väität, eikä ero ole häilyvä vaan pakolais status on tarkkaan määritelty, se että kotimaiset kukkahattuviranomaiset eivät sitä noudata on eriasia.
Orpot eu:ineen kannattakoot mitä lystäävät minä sen paremmin kuin ei väyrynenkään emme kannata minkäänlaista taakan jakoa, jolla ei ole mitään tekemistä pakolais statuksen kanssa, joka määrällisesti ei ole merkittävä, turvapaikka turismi on.