Paavo Väyrynen tekee kansalaisaloitteen euroerokansanäänestyksestä

[Micke90]

Riittää, että aloite saa 160 allekirjoitusta per päivä. Olisi tietenkin hyvä, jos aloite saisi reilusti enemmän kuin 50 000 nimeä.

106 nimeä päivässä riittää jo tulleet nimet huomioon ottaen.

[Faidros.]

Minulle markka oli vain valuutta joka mukautui Suomen taloustilanteiden mukaan, ei enempää.

Ja lippukin on vain kangaspala ja kansallislaulu vain juomalaulu, jota jollotetaan 5 promillen humalassa? 

Olen kansallismielinen. Minulle sopii markka, ristilippu ja kansallislauluksi saksalainen juomalaulu. Symbolit on minulla vain toissijainen asia kansan edun kannalta.

Otan hatusta esimerkin. Jos kansan edun mukaista olisi ottaa käyttöön Sveitsin frangi, kannattaisin sitä.

[Micke90]

Symbolit on minulla vain toissijainen asia kansan edun kannalta.

Otan hatusta esimerkin. Jos kansan edun mukaista olisi ottaa käyttöön Sveitsin frangi, kannattaisin sitä.

Mutta onneksi kansan edun mukaista on ottaa Suomen markka käyttöön.

[Micke90]

Kreikka saneli ehtoja troikalle - jonnekin vähän kauemmas valtiovarainministeriöstä

Neuvottelijoille on lueteltu henkilöt, joita he saavat tavata ja mistä asioista he saavat käydä keskusteluja neuvotteluissa.

Troikka on joutunut myös muuttamaan majapaikkaansa Ateenan parlamenttitaloa ja Syntagma-aukiota lähellä sijaitsevasta Hilton-hotellista, jota se on aiemmin pitäneet tukikohtanaan. Neuvottelijoille on ehdotettu hotelleja, jotka sijaitsevat kaukana Ateenan hallituksen ja valtiovarainministeriön tiloista.

Kreikan pääministeri Alexis Tsipras on suostunut "normalisoimaan täysin" neuvottelut lainanantajien kanssa. Neuvottelijat kuitenkin kertovat, että Kreikan hallitus ei halua olla troikan kanssa tekemisissä.

Ei muuta kuin letkut irti tuosta pellevaltiosta! 

[Jaska Pankkaaja]

^Mun mielestäni todellinen pellevaltio on sellainen joka maksaa toisten laskut ja saa palkaksi taakajakoneekereitä.

[Micke90]

^Mun mielestäni todellinen pellevaltio on sellainen joka maksaa toisten laskut ja saa palkaksi taakajakoneekereitä.

EU on tehnyt meistä pellevaltion. 

[mattima5]

Kansalaisaloite kansanäänestyksen järjestämiseksi Kreikan ja muiden taloutensa huonoon kuntoon saattaneiden euroalueen maiden tukemisesta
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1398

Tukipaketteja tulee lisää niin kauan kun euro on olemassa. Jos Suomi hakee tukipakettia pitää se estää ja Suomi laittaa ulos eurosta ja tämän pitää koskea kaikkia muita valtiota. Pankit on jokaisen maan omalla vastuulla.

[Micke90]

Ei jumalauta taas uutta kansalaisaloitetta samasta asiasta! 

[viisitoista]

Olemme vähän odottamatta alkaneet saada tukea Amerikan tahoilta - liberaali suurlehti "Washington Post" (jota sikäläiset konservatiivit sanovat "Washington Compostiksi") kuvailee kuinka hyvä Suomen olisi saada markka takaisin:

https://www.washingtonpost.com/blogs/wonkblog/wp/2015/07/23/finland-is-the-poster-child-for-why-the-euro-doesnt-work/

Finland is the poster child for why the euro doesn't work

[mattima5]

Ei jumalauta taas uutta kansalaisaloitetta samasta asiasta! 

Eihän toi ole samasta asiasta. Väyrynen haluaa toisen rahan euron rinnalle, tukipaketeista ei Väyrynen puhu mitään.

[Micke90]

Eihän toi ole samasta asiasta. Väyrynen haluaa toisen rahan euron rinnalle, tukipaketeista ei Väyrynen puhu mitään.

Emme me voi enää tässä vaiheessa irrottautua tukipaketeista eroamatta eurosta samalla.

[Nikolas]

Emme me voi enää tässä vaiheessa irrottautua tukipaketeista eroamatta eurosta samalla.

Molempi parempi.

[Micke90]

32 000 tuli äsken täyteen.

[Saturoitunut]

En voi osallistua äänestykseen, koska vaihtoehtoa "Alle 50 000" ei ole.

[Micke90]

En voi osallistua äänestykseen, koska vaihtoehtoa "Alle 50 000" ei ole.

Mistä päättelit, että sitä tarvitaan?

[Micke90]

Mikä eurossa mättää?

Iltalehti pyysi joukkoa eturivin taloustieteilijöitä puimaan euron hyötyjä, haittoja ja tulevaisuuden mahdollisuuksia.

Kannattaa lukea tuo "maahanmuutto" Vartiaisen horinoista huolimattakin.

[Miniluv]

En voi osallistua äänestykseen, koska vaihtoehtoa "Alle 50 000" ei ole.

Mistä päättelit, että sitä tarvitaan?

Mistä päättelit, että ainoat tarvittavat gallupin vaihtoehdot ovat ne, joita itse pidät todennäköisinä?

[Micke90]

Mistä päättelit, että ainoat tarvittavat gallupin vaihtoehdot ovat ne, joita itse pidät todennäköisinä?

Mistäs päättelit, ettei aloite saavuta 50 000 nimeä, kun se on saavuttanut tavoitteesta 2/3 reilussa viikossa? 

[mattima5]

Mistä päättelit, että ainoat tarvittavat gallupin vaihtoehdot ovat ne, joita itse pidät todennäköisinä?

Mistäs päättelit, ettei aloite saavuta 50 000 nimeä, kun se on saavuttanut tavoitteesta 2/3 reilussa viikossa? 

Koska ketään ei enään kiinnosta, nyt puhutaan Immosesta ja monikulttuurista.

[Myrkkymies]

Väyrynen lähtee kiertueelle ympäri Suomen. Sitten tulee uusi piikki.

[Micke90]

Väyrynen lähtee kiertueelle ympäri Suomen. Sitten tulee uusi piikki.

Tai kun Kreikan kolmannesta tukipaketista päätetään.

[xor_rox]

Kova arvio euron tulevaisuudesta: "Älkäämme huijatko itseämme"

(http://kuvat.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/artikkelikuva_std/kuvat/17.51929390.jpg)

Italian valtiovarainministeri, OECD:n entinen pääekonomisti Pier Carlo Padoan sanoo, että ainoa tie yhteisvaluutta euron säilyttämiseksi Kreikan kriisin jälkimainingeissa on poliittinen unioni euroalueella.

-(Kreikan) eurosta eroaminen ja siten rahaliiton jäsenyyden peruuttamattomuus on nyt todellinen vaihtoehto ja nostettu pöydälle. Älkäämme huijatko itsemämme: jos haluamme poistaa tämän riskin, meidän on muodostettava erilainen euro, vahvempi euro, Padoan sanoo Financial Timesin haastattelussa.

Poliitisella unionilla hän tarkoittaa erityisesti oman parlamentin muodostamista euroalueelle.

-Todellinen rahaliitto vaatii oman rahapolitiikan. Rahapolitiikan pitää puolestaan olla vastuussa parlamentille ja tämän parlamentin pitää olla vaaleilla valittu.

Nyt euroalueen rahapolitiikasta päättää Euroopan keskuspankki EKP, joka on täysin riippumaton euromaiden hallituksista tai muista viranomaisista.

Euromaiden yhteisestä parlamentista puhui viikko sitten myös Ranskan presidentti Francois Hollande. Hän ehdotti lehtihaastattelussa, että rahaliitolle perustettaisiin oma hallitus, budjetti ja parlamentti.

Alun perin idea on peräisin Euroopan komission entiseltä puheenjohtajalta, Ranskan Jacques Delors'lta, joka oli mukana perustamassa rahaliittoa.

Älkäämme me suomalaiset antako huijata itseämme, vaan allekirjoitetaan mieluummin Väyrysen kansalaisaloite.

[xor_rox]

Kannatusta ja keskustelua

Kansalaisaloitteeni kansanäänestyksen järjestämiseksi Suomen jäsenyydestä euroalueessa on saanut runsaasti kannattajia. Tähän mennessä aloitteen on allekirjoittanut verkossa lähes 32 400 äänioikeutettua suomalaista. Lisäksi postilaatikkooni on tullut runsaat 200 allekirjoitettua lomaketta.

Viikonloppuna allekirjoitukset lisääntyivät sen ansiosta, että lähetin sunnuntaina sähköpostia Keskustan luottamushenkilöille. Sain runsaasti myönteistä palautetta. Moni oli allekirjoittanut jo aikaisemmin. Kielteisiä reaktioita oli vain pari. Niiden lähettäjät eivät olleet tainneet edes tutustua aloitteen sisältöön.

Allekirjoituksia kerätään edelleen tähänastiseen tapaan. Silloin kun aloite saa julkisuutta, allekirjoituksia kertyy enemmän. Välillä on hiljaisempaa. Elokuun puolivälissä aloitan yleisötilaisuudet, joiden yhteydessä tukilomakkeen voi myös täyttää ja allekirjoittaa.

Aloitteeni on saanut aikaan keskustelua myös talousasiantuntijoiden keskuudessa. Roger Wessman, Marketnoze Oy:n tutkimusjohtaja, on blogissaan (linkki) kertonut äänestäneensä minua Suomen ensimmäisissä europarlamentin vaaleissa 1996 puhtaasti kannanottona suunnitelmille Suomen liittämiseksi rahaliittoon. Hän kirjoittaa, ettei voi kuitenkaan allekirjoittaa aloitettani kansanäänestyksestä eurojäsenyydestä. "Ehkä hyvin pitkällä tähtäimellä se olisi viisas ratkaisu, mutta prosessi olisi liian riskipitoinen, jotta uskaltaisin sitä suositella", hän kirjoittaa.

Wessmanin mielestä jää hämäräksi, kuinka rinnakkaisvaluutta toimisi. Hän kysyy, oltaisiinko tilanteessa, jossa esimerkiksi palkat maksettaisiin markoissa, mutta asuntolainat jäisivät euromääräisiksi, jolloin kuukausittaiset lainanmaksut uhkaisivat ottaa suuremman osan palkoista, jos markka heikkenisi.

Kiitän Roger Wessmania kannatuksesta vuoden 1996 eurovaaleissa. Olen toiminut hänen tahtomallaan tavalla.

Toiseksi huomautan, että aloitteeni koskee kansanäänestyksen järjestämistä. Sitä voivat halutessaan tukea myös ne, jotka eivät kannata tai jotka epäilevät Suomen irrottautumista euroalueesta. Kunnolliseen keskusteluun vaihtoehdoista päästään vasta kansanäänestyksen yhteydessä.

Toivon, että Wessmanin kaltaiset asiantuntijat ehdottaisivat, kuinka rinnakkaisvaluutta toteutettaisiin ja mitä sen käyttöönotto merkitsisi kansalaisille kuluttajina, tallettajina, velallisina ja veronmaksajina.

Oma ajatukseni on, että Suomen Pankki ottaisi euron rinnalla uudelleen käyttöön kansallisen valuutan, joka saisi kellua vapaasti kuten Ruotsin kruunu. Markan kurssi olisi aluksi sama kuin euron. Myöhemmin markka kelluisi ilmeisesti jonkin verran heikommaksi eli devalvoituisi. Kurssikehitys riippuisi toteutettavasta talous- ja työmarkkinapolitiikasta.

Palkat, eläkkeet ja verot maksettaisiin markoissa. Kuluttajat eivät kokisi menetyksiä, jos markka heikkenisi, sillä tavarat ja palvelut ostettaisiin markoilla. Devalvoitumisen yhteydessä tuontitavarat hieman kallistuisivat, mikä suuntaisi kulutusta kotimaisiin tuotteisiin.

Liikkeellä olevat eurot vaihdettaisiin markoiksi, mutta halukkaat voisivat säilyttää rahavarojaan myös euroina. Pankkilainat ja pankkitalletukset vaihtuisivat markkamääräisiksi, mutta niiden rinnalla voitaisiin edelleen käyttää euromääräisiä.

Valtion ulkomaiset lainat säilyisivät tietysti siinä valuutassa, missä ne on otettu. Valtio pystyisi hoitamaan luotettavalla tavalla ulkomaiset lainansa, sillä markan devalvoitumisen ansiosta talous alkaisi kasvaa ripeästi, työllisyys kohentuisi ja valtion verotulot lisääntyisivät.

Kansalaiset hyötyisivät kaikin tavoin. Talouden kasvaessa työllisyys paranisi ja tulot alkaisivat kasvaa. Valtion ja kuntien talous alkaisi tervehtyä, ja julkisen talouden sopeutustoimia – menojen leikkauksia ja veronkorotuksia – voitaisiin lieventää.

Rinnakkaisvaluutta parantaisi yritystoiminnan edellytyksiä. Yritykset käyttäisivät markkoja ja euroja valintansa mukaan. Pienyritykset toimisivat ainakin pääosin markkataloudessa. Kansainvälinen kilpailukyky vahvistuisi, kun kotimainen kustannustaso määräytyisi markkataloudessa. Ulkomaankaupassa käytettäisiin euroja ja muita ulkomaisia valuuttoja.

Arvioin vaihtoehtoja päinvastoin kuin Wessman. Meidän olisi viisasta ottaa vastaan irrottautumiseen liittyvät hankaluudet ja riskit. Ne ovat sittenkin vähäisiä niihin menetyksiin ja riskeihin verrattuna, jotka kuuluminen euroalueeseen meille aiheuttaa. Ja mitä pidempään olemme mukana, sitä hankalampaa irrottautuminen on.

Toivon, että Roger Wessman ja muut talousasiantuntijat esittäisivät ennakkoluulottomasti omia ideoitaan rinnakkaisvaluutan toteuttamisesta. Toimiva malli voidaan varmasti yhdessä löytää.

Paavo Väyrynen

[Micke90]

Väyrynenhän ei tuossa blogissaan edes esitä rinnakkaisvaluuttaa, vaan euromääräisten pankkitalletusten ja asuntolainojen muuttamista markkamääräisiksi, jolloin niiden lyhennyksetkin maksettaisiin markoissa eikä valuuttakurssiriskiä olisi.

[Micke90]

Lehti: Ex-ministerin B-suunnitelma kuohuttaa Kreikkaa

Kreikan entisen valtiovarainministerin Gianis Varoufakisin suunnitelma rinnakkaisesta maksujärjestelmästä kuohuttaa maan oppositiota.

Varoufakisin B-suunnitelman tarkoitus on mahdollistaa Kreikan siirtyminen nopeasti drakmaan ohi velkojien, jos maan on pakko luopua eurosta.

Kuohunta johtuu siitä, että suunnitelma perustui veronumeroiden hakkerointiin.

Asiasta kertoi ensimmäisenä kreikkalainen Kathimerini-lehti.

Nytkö vasta Kreikka on kehittämässä suunnitelmaa euroerosta? 

[Shemeikka]

Pikkuista vajaat 33.000 kannattajaa. Vauhti on hyytynyt

[Micke90]

Pikkuista vajaat 33.000 kannattajaa. Vauhti on hyytynyt

No kun toimittelijat keskittyvät Immosen lynkkaamiseen Kreikan sijaan.

[Noottikriisi]

Keräysaikaa on vielä reilusti. Eiköhän tässä ehdi tapahtua vielä jotain eurokriisejä matkan varrella.

[Micke90]

Väyrysen aloitteessa on nyt 33 026 nimeä. 66,05 % tavoitteesta saavutettu.

[Shemeikka]

Paavohan pitäisi houkutella Turun puoluekokoukseen keräämään nimiä netittömiltä. Vai olisiko liian härskiä, olen ajatuksen kanssa 49% vakavissani