Paavo Väyrynen tekee kansalaisaloitteen euroerokansanäänestyksestä

[mattima5]

Persuille taas ongelma että kannattaako Väyrysen ehdotusta vai äänestääkö hallituksen mukana.

Jos et voi äänestää Väyrysen ehdostusta niin äänestä tästä: Suomi irti eurosta https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1406

Väyrynen ei siis halua Suomea pois eurosta vaan toisen valuutan euron rinnalle, siis kannattaa äänestää tätä.

[-PPT-]

Maan valuutta on joko oma valuutta tai sitten euro mutta ei todellakaan sekä että.

[Atte Saarela]

Maan valuutta on joko oma valuutta tai sitten euro mutta ei todellakaan sekä että.

No yleensä ei, mutta perustelepas miksi se ei tällaisessa tilanteessa todellakaan voi olla sekä että?

[Micke90]

Jos et voi äänestää Väyrysen ehdostusta niin äänestä tästä: Suomi irti eurosta https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1406

Väyrynen ei siis halua Suomea pois eurosta vaan toisen valuutan euron rinnalle, siis kannattaa äänestää tätä.

Ei taas uutta pellealoitetta. Väyrysen aloite on puutteistaan huolimatta paras tästä aiheesta tehty aloite. 

[mattima5]

Jos et voi äänestää Väyrysen ehdostusta niin äänestä tästä: Suomi irti eurosta https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1406

Väyrynen ei siis halua Suomea pois eurosta vaan toisen valuutan euron rinnalle, siis kannattaa äänestää tätä.

Ei taas uutta pellealoitetta. Väyrysen aloite on puutteistaan huolimatta paras tästä aiheesta tehty aloite. 

Väyrysen aloite on pelle, ei mitään kahta valuuttaa vaan eroon eurosta ja Markka takaisin. 

[törö]

Tiedätkös, kelluvissa valuutoissa valtio ei voi enää tehdä mitään devalvointipäätöksiä, vaan markkinat hoitavat sen puolen.. Näin ollen mitään kilpadevalvointia ei lähtökohtaisesti tulisi.. Näppärää   

Kelluttaminen meinaisi deflaatiota ja Väykkä ajaa kepulaisien suuryritysten asiaa eli se ei sille tielle ole menossa vaan meinaa palata vanhaan tyyliin, missä devalvoidaan kun metsäyhtiöillä alkaa mennä huonosti.

[Micke90]

Väyrysen aloite on pelle, ei mitään kahta valuuttaa vaan eroon eurosta ja Markka takaisin. 

Mitenkäs ajattelit toteuttaa tämän kohdan tuosta pellealoitteesta:

Kansanäänestys tulee järjestää niin, että jokainen äänioikeutettu suomalainen velvoitetaan kertomaan kantansa eroasiaan, puolesta "KYLLÄ" ja vastaan "EI", jotta saadaan oikeellinen tulos.

Äänestysliput tulee numeroida siten, että äänestäjälle jää tarkistuslipuke. Lipussa itsessään tulee olla valmiina vastausvaihtoehdot, joista äänestäjä rastittaa haluamansa.
Selkeyden vuoksi jokaisessa lipussa tulee myös lukea esim. "Erotaan eurosta". Tulos olisi virheellinen, jos osa äänestäjistä äänestäisi epähuomiossa eurojäsenyydestä. Merkitys olisi vastakkainen.

Vaalisalaisuus ja demokratia nyt ainakin vaarantuisi moisella aloitteella. 

[mattima5]

Väyrysen aloite on pelle, ei mitään kahta valuuttaa vaan eroon eurosta ja Markka takaisin. 

Mitenkäs ajattelit toteuttaa tämän kohdan tuosta pellealoitteesta:

Kansanäänestys tulee järjestää niin, että jokainen äänioikeutettu suomalainen velvoitetaan kertomaan kantansa eroasiaan, puolesta "KYLLÄ" ja vastaan "EI", jotta saadaan oikeellinen tulos.


Vaalisalaisuus ja demokratia nyt ainakin vaarantuisi moisella aloitteella. 

Suomessa mitään demokratiaa ole.

[Micke90]

No, tuon aloitteen jälkeen ei taatusti.

[mattima5]

No, tuon aloitteen jälkeen ei taatusti.

Ihan järkevä aloite. Väyrynen taas liittäisi Suomen viron ruplaan tai Neuvostoliittoon.

Väyrynen vaihtaisi eurot kruunuiksi
http://yle.fi/uutiset/vayrynen_vaihtaisi_eurot_kruunuiksi/5408702

[Kari Kinnunen]

Kelluttaminen meinaisi deflaatiota

? Öh ?

Voisitko hiukan avata näkemystäsi. Minulla kun on talousasiat hiukan hakusessa.

[Micke90]

Ihan järkevä aloite. Väyrynen taas liittäisi Suomen viron ruplaan tai Neuvostoliittoon.

Huonosti ja typerästi muotoiltu.

[Kari Kinnunen]

Väyrynen vaihtaisi eurot kruunuiksi
http://yle.fi/uutiset/vayrynen_vaihtaisi_eurot_kruunuiksi/5408702

Aika vanha uutinen. Ellet ole sattunut havaitsemaan, niin virulaisillakin on nykyään €uro. Viron elin- ja kustannustaso on muuten ymmärtääkseni juurikin sillai €urosopiva.

Voisihan olla niin, että harmonisoimalla kustannus-, palkka- ja elintasomme virulaiseksi voisimme olla hyvinkin kilpailukykyinen €uromaa.

Täällä meilläpäin kun kattelee esim. tuon tunnelityömaan parkkpaikkaa niin voisi päätellä, että virulainen on hyvinkin kilpailukykyinen.

[törö]

Kelluttaminen meinaisi deflaatiota

? Öh ?

Voisitko hiukan avata näkemystäsi. Minulla kun on talousasiat hiukan hakusessa.

Kuuntele se keskustelu Areenasta.

[Micke90]

Keskustan Kärnä: Pohjoismaiden liitto lääkkeeksi Suomen euro-ongelmiin

– Yhdistynyt pohjola voisi myös aidosti kehittää esimerkiksi puolustusyhteistyötä, mutta toisaalta harjoittaa vakaata puolueettomuuspolitiikkaa. Ja mikäli euroalue hajoaa, voisi yhteispohjoismainen valuutta toimia tilannetta vakauttavana tekijänä, Kärnä jatkaa.

Ei kiitos. Kun kerran pääsemme rahaliitosta eroon, miksi sitoisimme kätemme uudestaan? Viro ja Suomi voisivat harkita rahaliittoa keskenään.

[Nikolas]

Toisen pykälän mukaan valta kuuluu jo kansalle.

Niinhän perustuslaissa lukee, mutta heti sen jatkoksi kaunis periaate vesitetään selittämällä eduskunnan roolista.

[Micke90]

29 000 nimeä tuli täyteen tänään klo 15:54. Tahti on hidastunut huolestuttavasti viime päivien tasosta, sillä tänään vain 562 kansalaista on allekirjoittanut aloitteen.

[xor_rox]

Viro ja Suomi voisivat harkita rahaliittoa keskenään.

Ottaen huomioon, kuinka erilaisia näiden maiden taloudet ovat, niin ei oikein hyvältä kuullosta. Toisaalta, olisihan se hitsin kätevää, kun KELA:n ei tarvitsisi tehdä valuuttamuunnoksia maksaessaan virolaisten tukia Viroon.

[Micke90]

Ottaen huomioon, kuinka erilaisia näiden maiden taloudet ovat, niin ei oikein hyvältä kuullosta. Toisaalta, olisihan se hitsin kätevää, kun KELA:n ei tarvitsisi tehdä valuuttamuunnoksia maksaessaan virolaisten tukia Viroon.

Viro on niin pieni talous, ettei se heilauttaisi Suomen taloutta suuntaan taikka toiseen. Suomen ja Viron markan arvo markkinoilla määräytyisi todennäköisesti Suomen talouslukujen perusteella, mutta Suomi voisi omaksua joitain Viron parhaita puolia, kuten yritysverotuksen ja alhaisen sääntelyn sekä sähköisen asioinnin.

Ja noista ulkomaille maksettavista sosiaalietuuksista pitäisi luopua.

[l'uomo normale]

Mitä se on kun Ruotsissa ja muissa Pohjoismaissa liikkeet ovat velvoitettuja ottamaan vastaan maksun myös euroissa?

Täh? Lähde? 

Sori, ei velvoitettuja vaan oikeutettuja ainoastaan.

[Micke90]

Tahti on nyt reilut 50 nimeä tunnissa.

[Jaska Pankkaaja]

Kysyin joskus aiemminkin. Jos Suomessa siirryttäisiin markkaan, velkojen pysyessä euroissa. Kauanko kestäisi ennen kuin pankit pyrkisivät siirtämään velat markoiksi? Meinaa kauanko euro pysyy pystyssä kun ensimmäinen lähtijä löytyy? Juuri sen vuoksi ettei sitä ensimmäistä lähtijää tule, tarvitaan evm himmeleitä, tukipakettia sun sellaista. Kun ensimmäinen lähtee lähtee toinenkin ja kolmas. Kun tarpeeksi on lähtenyt eurosta tulee arvoton valuutta. Jos asuntovelkani yks kaks arvo hyppäisi yks kaks kymmeniä prosentteja, mutta romahtaisi liki nollaan alle vuodessa, niin äänestäisin entistä varmemmin eron puolesta.

Tuollaista sanotaan pelaamiseksi Itse en uskaltaisi moiseen ryhtyä, siis jos mulla olisi velkaa, koska on hyvin todennäköistä ensiksin se ettei euro häviä kokonaan vaan jää Saksan ja muutaman muun maan rahaksi tai vähintään laskennalliseksi rahaksi kuten edeltäjä "ecu". Markan liuku on mielestäni selviö, ei suinkaan liki nollaan vaan muutaman kymmenen %.

Ainakaan sitä ei minusta tarvitse pelätä, että euron arvo lähtisi Suomen eroamisen jälkeen kohoamaan sen takia että köyhemmät maat lähtisivät eurosta. Kyllä euron hajoaminen tulee tapahtumaan ennemmin sitä kautta että rikkaammat eroavat ensin.. Muun muassa tässä jo käsiteltyjen syiden takia.

Ja nykyhetkestä katsoen näyttäisi tosiaan siltä että Suomen markan arvo ei romahtaisi kymmeniä prosentteja vaan ehkä 10-15%..Koska vaihtotase ei tällä hetkellä ole kovin pahasti miinuksella (mutta en väittele tästä enempää koska en omaa tarkkaa tietoa tuonnin / viennin hintajoustoista tai maailman valuuttakurssien tulevaisuudennäkymistä)

Erityisesti jos Saksa lähtee eurosta, Suomen markan arvo suhteessa euroon alkaa näyttää jo aika hyvältä, ja asuntovelallisten ei ainakaan siinä vaiheessa enää tarvitse pelätä, että velan arvo kasvaisi merkittävästi.

Siinä vaiheessa jos eroa aletaan oikeasti harkita, tilanne pitää tietysti arvioida uudestaan.

No tietysti se €uron kurssi riippuisi täysin siitä keitä sinne jäisi. Itse oletin sitä että vain Suomi lähtee mutta sen jyrkempi olisi markan liuku €uroon verrattuna jos myös Välimeren ranta siitä lähtisi.. Jotenkin en usko tuohon Saksan lähtöön koska heillä ei ole siihen tarvetta eikä poliittista haluakaan.

[Micke90]

Esko Ahon "pelottelu" vuodelta 1998 kävi toteen: "Jos Saksa lopettaa tekohengityksen, se on euron tarun loppu"

Onko eurolla tulevaisuutta?

- Se on mailleen kuin pakkopaita. Euro pysyy pystyssä vain alati kasvan tukipolitiikan tuella. Isot maat, kuten Italia ja Ranska, ovat Saksan happiletkun varassa.

- Jotkut asiantuntijat arvioivat euron pysyvän pystyssä kymmenen, jotkut 30 vuotta. Itse kallistun lähemmäs kymmentä. Jos Saksa lopettaa tekohengityksen, se on euron tarun loppu.

[repo]

Aloite on saanut medianäkyvyyttä Ampparin mukaan .

[Raaka banaani]

Aloite on saanut medianäkyvyyttä Ampparin mukaan .

Stt:n uutinen ollut joten useimmissa lehdissä. Silti ei ole ryntäystä tullut lisää allekirjoittajia.
29 487 viimeisin lukema. Innokkaimmat ehtineet allekirjoittaa kaippa sitten jo.

[IDA]

Stt:n uutinen ollut joten useimmissa lehdissä. Silti ei ole ryntäystä tullut lisää allekirjoittajia.
29 487 viimeisin lukema. Innokkaimmat ehtineet allekirjoittaa kaippa sitten jo.

Satasen varmasti aloite saa 50 000 allekirjoitusta kuudessa kuukaudessa. Viikossa 30 00 kertoo sen kyllä.

[Micke90]

Stt:n uutinen ollut joten useimmissa lehdissä. Silti ei ole ryntäystä tullut lisää allekirjoittajia.
29 487 viimeisin lukema. Innokkaimmat ehtineet allekirjoittaa kaippa sitten jo.

Odotapas, kun Kreikan kolmannesta tukipaketista päätetään elokuussa... 

[Micke90]

Tilanne vuorokauden vaihtuessa:

(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=101785.0;attach=44028;image)

[vihapuhegeneraattori]

Stt:n uutinen ollut joten useimmissa lehdissä. Silti ei ole ryntäystä tullut lisää allekirjoittajia.
29 487 viimeisin lukema. Innokkaimmat ehtineet allekirjoittaa kaippa sitten jo.

Odotapas, kun Kreikan kolmannesta tukipaketista päätetään elokuussa... 

ja nelosesta alkaa kuulua ensimmäisiä vihjeitä marraskuussa.. 

[dothefake]

Osaako kukaan sanoa, mitä tapahtuu vakuutuksille. Nehän on jälleenvakuutettu ympäri maailmaa ja jos niitä aloitetaan maksamaan devalvaatiomarkoilla, niin otaksun maksujen pompsahtavan.