Paavo Väyrynen tekee kansalaisaloitteen euroerokansanäänestyksestä

[xor_rox]

Ei ole todellista. Uskot omien fantasioidesi olevan sama, kuin koko kansan tahto...

En usko. Uskon sen sijaan, että yli puolet äänestyskoppiin vaivautuvista on kanssani samaa mieltä. Se riittää.

[Uuno Nuivanen]

Uskokoon kukin mihin tahtoo.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Ei ole todellista. Uskot omien fantasioidesi olevan sama, kuin koko kansan tahto...

En usko. Uskon sen sijaan, että yli puolet äänestyskoppiin vaivautuvista on kanssani samaa mieltä. Se riittää.

Jippii. Xor_roxin usko muuttaa todellisuutta. Hallelujah! Haluaisinpa nähdä, jonkin gallupin tästä profetiastasi.

Tämä äänestys tulisi monta vuotta liian aikaisin ja viimeisimpien galluppien mukaan päättyisi euro myönteiseen lopputulokseen. Väyrysen äänestyksen realisoituessa mikään hallitus ei voisi sivuuttaa kansanäänestyksen tulosta, vaikka järkisyyt olisivatkin sen puolella myös ministerien mielestä.

Väyrynen sitoo Suomen euroon. Tämä on Väyrysen projektin ainoa seuraus.

[Elton]

Suurin osa suomalaisista kannattaa eurossa pysymistä. Tässä hieman vanha, mutta kuitenkin hyvin suuntaa antava gallup: https://www.suomenuutiset.fi/enemmisto-suomalaisista-vastustaa-eurokriisitukia/

Vain 10% halua eroon eurosta. Väyrysen ehdottamana moni varmasti vastustaa eroa jo ihan sen takia, että Väyrynen on vastenmielinen ihminen.

En nyt tiedä kertoisiko tuollainen gallup tuoreenakaan mitään euroeron kannatuksesta. Mikäli oikein ymmärsin, niin kyselyn vaihtoehdot (ja niitä vastaavat kannatukset) olivat "ei tukipaketeille" (50%), "kyllä tukipaketeille" (30%) ja "eroon eurosta" (10%). Mikäli minulta olisi kysytty, niin varmastikin olisin valinnut ensimmäisen, mutta saattaisin hyvinkin äänestää euroeron puolesta mikäli sellainen kansanäänestys järjestettäisiin. Siten ainoa asia mitä tuosta kyselystä voidaan sanoa varmasti on, että 30 prosenttia vastanneista vastustaa eroa eurosta, koska tuskin kukaan haluaa jatkaa rahan kaatamista jorgoseille ja samalla ottaa markan takaisin.

Mitä tulee itse kansalaisaloitteeseen, niin onhan tämä tervetullut keskustelunavaus, vaikkakin tuskin mikään tulee muuttumaan. Mielenkiintoista kuitenkin nähdä miten eduskunta suhtautuu kansalaisaloitteeseen kansanäänestyksen järjestämisestä. Oma veikkaukseni on, että alkaa massiivinen rumputuli eurojäsenyyden puolesta, julkaistaan muutama gallup, jotka puoltavat eurojäsenyyttä, ja todetaan, että kansa kuitenkin tyrmäisi euroeron kansanäänestyksessä => ei maksa vaivaa järjestää koko kansanäänestystä.

Lisäksi pelkällä kansanäänestyksen järjestämisellä olisi merkittävä ulkopoliittinen vaikutus. Mediat ympäri Eurooppaa nostaisivat jutun ykkössivun uutiseksi, mikä entisestään vahvistaisi Suomen mainetta euroalueen änkyränä. En usko, että meidän kansanedustajista monikaan (ehkä PS ja KD poislukien) olisi valmis lähtemään tähän.

[Tykkimies Pönni]

Eurojutska on big issue, tappionjulistajana tiedotan, että nimimäärästä riippumatta ei tule menemään kansanäänestykseen - kuten ei mikään. Demokratia on kuollut, live with it.

Kansanäänestys ei ole tavoitteenakaan, tosin se olisi mukava yllätys, vaan herättää keskustelua, avata ihmisten silmiä ja luoda federalisteille painetta. Kuten joku sanoi ketjussa, on nerokas veto tehdä kansalaisaloite kansanäänestyksen puolesta. Siinä on Stubbilla selittämistä miksi kansanäänestystä ei tehdä vaikka nimiä on paperissa 150000. Tässä projektissa on rehellisillä ihmisillä vain voitettavaa ja federalisteilla vain hävittävää.

[Uuno Nuivanen]

Vanha viidakon kysymys; mita sitte?

Ns. kansan asiat eivät ole kovin mielenkiintoisia. Katso vaikka Timo Soinia tai Jussi Halla-ahoa.

[kultturelli marssilainen]

Saamapuolella ei ole koskaan mennyt niin hyvin kuin nyt.

Riippuu saamapuolen ja hyvin menemisen määritelmistä. Korkeista ansiosidonnaisista en osaa sanoa, mutta toimeentulotuella ei juhlita.

s. 64, viittaa vuosiin 1990-2010

Keskeinen syy toimeentulotuen saajien tuloköyhyyden kasvuun on toimeentulotuen
taso, joka on pysynyt reaalisesti suunnilleen samansuuruisena tarkasteltavalla aikavälillä
(THL 2011). Väestön keskimääräiset ansiotulot ovat kasvaneet voimakkaasti 1990-
luvun puolivälistä lähtien, minkä myötä toimeentulotuen taso on heikentynyt suhteessa
väestön keskimääräisiin tuloihin. Väestön keskituloihin sidotun köyhyysrajan nousu
toimeentulotuen tasoa nopeammin heijastuu toimeentulotuella olevien köyhyyden
kasvuna. Tulokset kertovat perusturvan matalasta tasosta (THL 2011).

tulonsiirrot ovat kaikkien aikojen tapissa

Tulonsiirtojen tarvitsijoiden määräkään ei liene pohjalukemissa.

Pelkkiin asumistukiin meni viime vuonna 1.5 Miljardia Euroa!!!!

Yleisen asumistuen osalta, korkeimmat 1 hengen talouden asumistuen laskennassa huomioidut asumismenot olivat vuonna 2002 272 €, vuonna 2014 368 €. Keskimääräinen neliövuokra (koko maa, kaikki asuntotyypit) on noina vuosina ollut 7,66 € ja 12,03 €. Tuki on noussut 35%, vuokra 57%. Asumistukien kokonaismäärän kasvussakaan ei siis ole kyse siitä, että yksittäinen tuensaaja saisi tukea aiempaa avokätisemmin, vaan ainoastaan tuen tarpeen kasvusta.

[IDA]

17 077 näin lauantaiaamuna.

[Micke90]

Väyrysen ehdottamana moni varmasti vastustaa eroa jo ihan sen takia, että Väyrynen on vastenmielinen ihminen.

Soinin ehdottamana moni vastustaa eroa samasta syystä. 

[Kimmo Pirkkala]

Täytyy muuten muistaa sekin, että kyllä Väyrysellä on tukevaa kannatusta Suomessa, kunhan katsotaan jostain muualta kuin suurien kaupunkien ja varsinkin Helsingin suunnasta. Suuressa osassa Suomea Paavo aloitteen tekijänä ei ole rasite vaan aloitetta tukeva seikka. Mutta Hesaria ym pk-keskeistä mediaa lukemalla saa maan menosta harhaisen käsityksen monessa muussakin kuin monikulttuuri- ja mamurikkausasioissa.

[Kimmo Pirkkala]

HS-analyysikin on muuten päätynyt lopputulokseen, että Kreikan pitäisi harkita eurosta lähtöä (vasta 7 vuotta sen jälkeen, kun omiin ajatuksiin kykenevät päätyivät samaan lopputulokseen). Kyllä se maailma vaan muuttuu ja euroeron kannatus Suomessakin tulee kasvamaan kovaa kyytiä.

[Nikolas]

Ikävä tuottaa pettymys, mutta ollaan kaukana tasa-arvoisen avioliittolain tahdista, se keräsi heti ensimmäisenä päivänä 105 000 allekirjoitusta, toki tahti hiipui tämän jälkeen roimasti.

Huomasitko, että sitä aloitetta rummutettiin etukäteen voimallisesti ja pitkän aikaa isoimmissa tiedotusvälineissä?

Huomasitko myös sen, että huolella mainostettu aloite hyödynsi lähes koko kannatuspotentiaalin lyhyessä ajassa?

Huomasitko myös sen, että Väyrysen aloitetta ei mainostettu etukäteen vaan tiedotusvälineetkin heräsivät yllätettyinä?

Nämä kaksi aloitetta ovat hyvin erilaisia. Useimmat aloitteet tehdään ilman minkäänlaista etukäteen mainostamista ja Väyrysen aloitetta voisi verrata niihin.

[Micke90]

20 000 allekirjoittajan raja lähenee: Tänään klo 11:26 mennessä tuli 18 000:n ihmisen mitta täyteen!

[yks vaan]

Avioliittolakihan on merkityksetön asia tähän verrattuna mutta se tuli joka tuutista ulos. Suuri osa ihmisistä ei tule edes kuulemaan tästä aloitteesta.

[Kimmo Pirkkala]

Näin se vähän on. Tämä leviää sosiaalisessa mediassa, muualla se on sivupalkin nyanssi. Hieman toista tasoa oli avioliittorummutus.

[Micke90]

Paavo Väyrysen kannatus:

Presidentinvaalit

1988 636 375
1994 623 415
2012 536 555

Eduskuntavaalit

1987 12 546
1991 22 709

Eurovaalit

1996 157 668
1999 64 009
2004 44 123
2014 69 360

[Kapseli]

Mahdollisen äänestyksen lopputulos riippuu myös osaltaan siitä, miten pahasti keskivertokansalaiset saadaan peloteltua sammakkosateella ja järvien muuttumisella vereksi. Paiseitakin todennäköisesti saadaan kaikkien naamaan jos erotaan.

[Oami]

Väyrynen sitoo Suomen euroon. Tämä on Väyrysen projektin ainoa seuraus.

Miten se niinkun ihan konkreettisesti sitoo yhtään sen enempää kuin miten se on sidottu tälläkin hetkellä?

Tuleeko esimerkiksi lakitekstiin jotain lisäystä sellaisen äänestystuloksen myötä?

[Jääpää]

Väykkä voi olla vastenmielinen, mutta symppaan pelkästään vanhasta muistista.
Median ajojahti oli ennen näkemätöntä esim. Nipisti Lentoemoa Perseestä-episodin aikaan
( voisi olla inteernet-kaudellakin ennen näkemätön, Persujen Hajoamininenkin-aihe saattaisi jäädä kakkoseksi..).
Niin että ihan siks. Aloitteeseen tulee Väyrysestä huolimatta( v..tun persut! Nyt olis kyllä pitäny tajuta tuokin! ..mutta eihän sitä aina..) oma nimi ja varmaan ympäristöstäkin jokunen.
  Ihmiset on kyllä kumman passiivisia näihin "suuriin" , tai "poliitikkojen" kuvioihin;
"on tässä itelläkin selviäminen, ei paljon kiinnosta eeuut!!" ...nii just.
Taulutelkkareitten hinnan nousu eeuu-eron jälkeen on kyllä konkreettinen vaara, mutta Volgan pakun sais halvalla, mutta kuinka sillä kehtaisi ajaa..

[Micke90]

Mahdollisen äänestyksen lopputulos riippuu myös osaltaan siitä, miten pahasti keskivertokansalaiset saadaan peloteltua sammakkosateella ja järvien muuttumisella vereksi. Paiseitakin todennäköisesti saadaan kaikkien naamaan jos erotaan.

Jos euron kannattajilla ei ole muita argumentteja kuin kansan pelottelu, on äänestyksen tulos selvä. Samalla taktiikallahan myös EU:n vastustajat saatiin aikoinaan näyttämään vähäjärkisiltä apinoilta, jotka eivät ymmärtäneet, mitä vastustivat.

[IDA]

18 888. Saattaapi jo tänään rikkoutua 20 000

[Micke90]

19 000 tänään 15:31! 

[mattima5]

Paavo Väyrysen kannatus:

Presidentinvaalit

2012 536 555

Eduskuntavaalit

1987 12 546
1991 22 709

Eurovaalit

2014 69 360

Jätit sitten kertomatta oleellisemmat: Marraskuussa 2014 Väyrynen kertoi tavoittelevansa ulkoministerin paikkaa seuraavassa hallituksessa. Väyrynen valittiin eduskuntaan 6 889 äänellä. Vuoden 2011 eduskuntavaaleissa Väyrynen jäi valitsematta eduskuntaan Uudenmaan vaalipiiristä. Hän totesi Sipilän hallituksen nimittämisen jälkeen blogissaan pettyneensä, kun häntä ei valittu valtioneuvoston jäseneksi, ja kertoi asettuneensa ehdolle eduskuntavaaleissa nimenomaan päästäkseen ulkoministeriksi.

Ainut syy miksi Värynen tulee esiin näillä ulostuloilla on että Sipilä ei antanut hänelle ulkoministerin salkkua eikä mitään ministerin salkkua ja Kepu siirti hänet syrjään puolueen johdosta 2010. Vuonna 2010 Väyrynen asettui ehdolle keskustan puheenjohtajaksi, mutta kesäkuussa Lahdessa pidetyssä puoluekokouksessa puheenjohtaja- ja pääministerivaalin voitti Mari Kiviniemi. Myöhemmin Väyrynen kommentoi Johanna Korhosen kirjassa, että "mediapeli" oli yksi syy, miksi häntä ei valittu keskustan puheenjohtajaksi.

KANNATTAA MUISTAA ETTÄ VÄYRYNEN ON MYÖS ÄÄNESTÄNYT SEKÄ EU-PARLAMENTISSA ETTÄ SUOMEN EDUSKUNNASSA TUKIPAKETTIEN PUOLESTA.

[Micke90]

KANNATTAA MUISTAA ETTÄ VÄYRYNEN ON MYÖS ÄÄNESTÄNYT SEKÄ EU-PARLAMENTISSA ETTÄ SUOMEN EDUSKUNNASSA TUKIPAKETTIEN PUOLESTA.

Ei europarlamentissa edes käsitellä tukipaketteja. Eduskunnassa Väyrynen on viimeksi ollut vuonna 2011. Suomen eduskunta hyväksyi EVM:n perustamisen 21.12.2012.

[mattima5]

KANNATTAA MUISTAA ETTÄ VÄYRYNEN ON MYÖS ÄÄNESTÄNYT SEKÄ EU-PARLAMENTISSA ETTÄ SUOMEN EDUSKUNNASSA TUKIPAKETTIEN PUOLESTA.

Ei europarlamentissa edes käsitellä tukipaketteja. Eduskunnassa Väyrynen on viimeksi ollut vuonna 2011. Suomen eduskunta hyväksyi EVM:n perustamisen 21.12.2012.

Toukokuussa 2010 muut euromaat ja Kansainvälinen valuuttarahasto päättivät lainata Kreikalle 110 miljardia euroa, josta Suomen osuus oli 1,5 miljardia euroa. EU-parlamentissa Väyrynen kuuluu Alde ryhmään joka ajaa kaikista kiivaimmin EUn liittovaltio hanketta, siis kiivaammin kuin Kokoomus. Vaikka Väyrynen on puhunut euroa vastaan on hän kuitenkin äänestänyt Kepun linjan mukaisesti tukipakettien puolesta. Kyllä EU parlamentissa käsitellään tukipaketteja.
https://www.youtube.com/watch?v=MdKbfWKso2w

Jos Kepussa vastusti tukipaketteja jouduit lähtemään Kepusta: Eduskunnan täysistuntojen puheenvuorot Markku Uusipaavalniemi https://www.youtube.com/watch?v=XWfUSa7_TMQ


http://www.eurokriisi.fi/

[Sitruunamelissa]

Olisin ehkä toivonut aloitteen otsikoksi sitovaa kansanäänestystä, mutta ehkä ihan vain kansanäänestys on helpompi saada läpi EU:ta ihannoivassa hallituksessa. Kävin juuri kannattamassa kansalaisaloitetta.

[Sibis]

"KANNATTAA MUISTAA ETTÄ VÄYRYNEN ON MYÖS ÄÄNESTÄNYT SEKÄ EU-PARLAMENTISSA ETTÄ SUOMEN EDUSKUNNASSA TUKIPAKETTIEN PUOLESTA."

Niin minäkin aikoinaan mutta nyt on toisin koska KUSETUS on sfääreissään!

[Micke90]

Kyllä EU parlamentissa käsitellään tukipaketteja.

Ei käsitellä. Päätökset tehdään jäsenmaiden parlamenteissa. Rahoitus tulee EVM:stä, jota jäsenmaat ovat pääomittaneet.

[Sibis]

(Ei keskivertoihmisillä ole juurikaan ymmärrystä syy-  ja seuraussuhteista. Saamapuolella ei ole koskaan mennyt niin hyvin kuin nyt. Velkarahaa tulee seinästä ja tulonsiirrot ovat kaikkien aikojen tapissa (vaikka vasemmistomedia muuta uskotteleekin). Pelkkiin asumistukiin meni viime vuonna 1.5 Miljardia Euroa!!!!

Eli ihmisillä ei ole mitään hajua siitä, minkä takia Eurovankila tarkoittaa Suomelle tällä hetkellä kuihtumisen tietä, koska he eivät huomaa sitä muualta kuin Kreikkaotsikoita kirkuvien lehtien lööpeistä.)

Justiinsa.

Impivaaran porot ja tuulipukukansa kokevat, että onhan se mukava samalla kotimaan eurolla maksaa. Rahanvaihto kusetusta ei enää ole.

Mutta siihen tietous jääkin! Ei ole kerrottu heille koko kupletin juonta tosi mittakaavassa?

Bailout direktiivi hylättiin Mihin tässä enää voi luottaa? Ei mihinkään!

Pelkään, että euroero ei toteudu koska onhan se mukava samalla kotimaan eurolla maksaa.

[xor_rox]

Perussuomalaiset nuoret Paavo Väyrysen tueksi