2015-07-04 Kaleva: Koulutustaso heijastelee maa­han­muut­toa­sen­tei­ta

[Lalli IsoTalo]

Onhan tämä aivan todellinen ilmiö. Omaa tuttavapiiriään on hyvä seurata esimerkiksi Facebookin kautta. Vähemmän koulutetut, varsinkin miehet, ovat aivan ylivoimaisen voittopuolisesti nuivia. Yliopistossa opiskelleet tai opiskelevat taas ovat varsin usein avaamassa rajat afrikkalaisille.

Itse olen selittänyt ilmiön niin, että seura tekee kaltaisekseen, ja että ainakaan oman tuttavapiirini vähemmän koulutetut eivät kertakaikkiaan lehtiä lue tai uutisia katso. Siten he eivät myöskään altistu sille jatkuvalle propagandalle, että esimerkiksi alaikäisen tytön raiskaava ja murhapolttava maahanmuuttaja olisi rikkaus. He pohtivat asiaa puhtaalta pöydältä ja päätyvät siihen tulokseen, että hän on taakka.

Kun aloitin itse yliopisto-opiskelut, olin todella pro-EU ja todella pro-maahanmuutto. Koin olevani vähän (tai tosi paljon) perusamiksia fiksumpi, tilasinhan Helsingin Sanomiakin. Aika nopeasti mielipiteeni kuitenkin muuttuivat aivan päinvastaisiksi.

Kiitos, että kirjoitit tämän puolestani.

[Blanc73]

Jos käydyt/käymättömät koulut mukamas suoraan korreloivat ihmisen asennemaailmaa, niin mikähän mahtaa olla kouluttamattoman afrikkalaisen/lähi-itä mamun asennemaailma? Mahdollistavatko ne kenties raiskailun, väkivaltarikokset ja välinpitämättömyyden opiskeluun sekä työntekemiseen?

[O. M. Hietamaa]

Tekisiköhän vaikka jalosen jussi tutkimuksen, jossa vertailtaisiin eri alueita niiden mamupitoisuuden pohjalla.

Jussi Jalonen on sotahistorian tutkija. Hän ei ota kantaa oman erikoisalansa ulkopuolisiin asioihin.

[Ant.]

Tekisiköhän vaikka jalosen jussi tutkimuksen, jossa vertailtaisiin eri alueita niiden mamupitoisuuden pohjalla.

Jussi Jalonen on sotahistorian tutkija. Hän ei ota kantaa oman erikoisalansa ulkopuolisiin asioihin.

(http://static2.milkcapmania.co.uk/Img/Fun%20Caps/181-210%20Donald%20IV/300DPI/210-Laughing-Donald-Duck.png)

[Yhteisöjäävi]

Mutta koulutuksellahan tarkoitetaan peruskoulua+ lukiota tai amista+ korkeakoulua+ yliopistoa jne. Nämä laitokset tähtäävät ammattiin, tosin yliopisto voi olla pelkästään sivistävääkin.

Niin. Kuka tarkoittaa ja mitä? Mielestäni kysymystä ei voi asettaa näin yksioikoisesti. Tai voi, mutta siten emme ehkä opi mitään oleellista. Kysymys koulutuksesta on mielestäni merkittävästi laajempi kuin kysymys muodollisista tutkinnoista.

En ehkä ymmärrä mitä haluat sanoa. Silti tai juuri siksi katson, että kysymys koulutuksesta pitäisi avata pohjia myöten. Jos ja kun näin tehtäisiin, kaikenlainen pöyhkeily asettuisi automaattisesti nurkkaan häpeämään. Tällaiset tutkimukset, jotka lähinnä vain toistavat sen, mikä oli tekijöiden ennakkoluuloissa sisäänrakennettuna, eivät lisää tietoa eivätkä valista ketään. Juuri näiden myötä minusta avautuu kurkistusikkuna siihen, kuinka värittynyttä ja painottunutta tiettyjen tahojen "tietämys" lopulta on. Tästäkin syystä näen, että tällaiset "tutkimukset" lopulta palvelevat meidän etujamme: Niiden läpi on vaikea nähdä ymmärtämättä, kuinka pahasti linssi itse vääristää näkymää.

[Auringonvalo]

Ihan odotettu tulos. Mitä korkeammin koulutettu on, sitä varmemmin törmää uraputksessa vaihto-opiskelijoihin ja korkeastikoulutettuihin omalla osaamisellaan itsensä elättäviin ulkomaan rekryihin. Eikä työllistyneen ylä-keskiluokan kanssa ole mitään ongelmia tai sellaisia kokeumuksia mistä netissä kerrotaan, asuinalueetkin ovat eri. Tältä pohjalta on helppo laajentaa kuvakulmaa - kerran kun on sitä nähty ja tehty hommia vaikka minkämaalaisen kanssa ja koskaan ollut sen ihmeellisempään, niin eiköhän se päde samoin kaikkiin muihinkin. Pitäisi katsella globaalin akatemian ja rahakkaiden vanhempien piireistä vähän laajemmalle että ymmärtää etteivät kaikki operoi saman koodiston mukaan.

[Lalli IsoTalo]

... linssi itse vääristää näkymää.

Raakadata olisi kiva ylläri.

[Eino P. Keravalta]

Mitä korkeampi koulutus, sitä ihmeellisimmällä rationalisointi hamstereilla ihmiset perustelevat kaikkia älyttömyyksiä.

Kun olin nuori poika, keksin seuraavan aforismin:

"Koulutus ei turvaa älykkyyttä, se vain antaa paremmat mahdollisuudet älyttömyyteen."

Haluan edelleen painottaa, että arvostan opiskelua ja siihen liittyviä ponnisteluja. Haluan vain sanoa, että olisi suuri harha otaksua, että koulutuksen avulla tullaan absoluuttiseen pätevyyten jollakin alalla.

Ymmärtääksen jotakin tulee ihmisellä olla intohimo.

[Arvoton]

Nyt ollaan asian ytimessä. Suomen yliopistoissa marinoitu nuori ihminen on yliopistojen tuotos. Valitetavaa, että hän ei ole enää vapaasti ja omaehtoisesti ajatteleva itsenäinen ihminen. Jos opit ja asenteet ovat omaksuttu jopa ulkoa opeteltuna, se ei kerro mitään ihmisen päättely-, eikä harkintakyvystä, ei ymmärtämistasosta, eikä aina älykkyydestäkään.

Muslimimaissa tänäänkin, entisessä natsi-Saksassa tai äskettäin Neukkulassa "lahjakkaimpia" olivat ideologian parhaiten sisäistäneet  (tuhlatut) nuoret ihmiset. Minulle on selvää, että maamme on osittaistotalitäärinen. Ei yliopistoissa edes oikeita asioita tutkita maahanmuuton viiteryhmässä. Se tutkii vain maahanmuuton hyötyjä ja maahanmuuttajien loputonta huonoa kohtelua lisättynä rasismilla.

Homman humanistisilla tohtoreilla lienee konkreettisempi näkökulma asiaan. Itse näen vain koulutuksen tulokset mediassa, politiikassa, kansalaisjärjestöjen ulostuloissa, eri tahojen jatkuvassa propagandassa, ym.

[Yhteisöjäävi]

No niin. Lähestymme maan ydintä. Oma kokemukseni humanistiselta ja yhteiskuntatieteelliseltä osastolta on se, että tietyt hokemat ovat yhteistä jaettua omaisuutta vain siksi, että muutoin ryhmää kasassa pitävä voima, liima, ehtyisi, ja ryhmä altistuisi sille, mitä todella on. Tulin itse karkoitetuksi tietyistä piireistä juuri siksi, että en enää voinut teeskennellä olevani ymmärtämätön sen suhteen, mitä valhetta muut pitävät totena.

Tällä en tarkoita sanoa, että olisin minkään sortin uhri. Päinvastoin: Olen alkanut pitää uhreina heitä, jotka ottavat vallalta suihin vain siksi, että saisivat elantonsa. Omat pelini olen pelannut niin, että "annan" vain niille, joiden katson sen ansaitsevan, ja nuo muut, ne saavat mennä kädelle tai vieläkin kauemmaksi, aina Kanarian saarille asti.

[Horn Hill]

"Koulutus ei turvaa älykkyyttä, se vain antaa paremmat mahdollisuudet älyttömyyteen."

Nykyisen koulutuksen tarkoitus ei ole tuottaa oppilaista omilla aivoillaan ajattelevia yleissivistyneitä yksilöitä. Ihmisistä muovataan peruskuooulutettua massaa yhteiskunnan koneiston rattaiksi ja rasvaksi. 

[Yhteisöjäävi]

"Koulutus ei turvaa älykkyyttä, se vain antaa paremmat mahdollisuudet älyttömyyteen."

Nykyisen koulutuksen tarkoitus ei ole tuottaa oppilaista omilla aivoillaan ajattelevia yleissivistyneitä yksilöitä. Ihmisistä muovataan peruskuooulutettua massaa yhteiskunnan koneiston rattaiksi ja rasvaksi.

Tämä voi pitää paikkansa. Tässä pitäisi kaivautua ihan juurille asti, kreikkalaiseen filosofiaan ja sen syntysijoille. Sieltä löytyy ajatus siitä, että totuus ylittää kaiken henkilökohtaisen sympatiseeraamisen, kaiken sanoilla neppailun ja kaiken vallan myötäilyn. Kaikista radikaaleimpia ovat he, jotka osaavat ja uskaltavat ajatella itse. Jotka osaavat tahtoa itse. Jotka osaavat kysyä: Kuka minussa ajattelee ja kuka minussa tahtoo? Nämä ovat ne vallankumoukselliset, joita sopii varoa.

[Micke90]

Vai olisiko niin, että itseään koulutettuina pitävät eivät vain yksinkertaisesti voi alentua lattiaduunareiden tasolle ja myöntää näiden olevan oikeassa, vaikka sisimmässään tietävätkin näin olevan?

[Brandis]

Tämä on helppo aihe (maahanmuutto) ottaa ikään kuin ylhäältä päin annettuna, tämän suhteen harvalla on tarvetta muodostaa pidemmälle meneviä omia mielipiteitä. Jos aiheesta ei ole omakohtaista kokemusta, on helppoa uskoa, mitä muut sanovat. Huolimatta koulutustasosta.

Luulen, että itsekin olisin ollut naiivin suvaitsevainen, jos minua ei olisi altistettu monikulttuuriselle todellisuudelle niin perusteellisesti lapsena ja nuorena - opin kotoa ja perhepiirissäni, miten asiat todella ovat. Oli helppoa olla kuuntelematta teoriatason kaunopuheita siitä, miten niiden jossakin kuvitteellisessa rinnakkaistodellisuudessa tahdottaisiin olevan.

Korkeakoulutuksen ensimmäinen ja keskisin ansio tulisi olla opettaa oppilaita ajattelemaan kriittisesti ja kyseenalaistamaan - kyseenalaistamaan myös vallitsevia tutkimustuloksia; niitäkin täydennetään tai kumotaan tarvittaessa uudella tutkitulla tiedolla.

[wjp]

Kaleva on pska lehti. Lopetin tilaamisen 5 vuotta sitten. Ei kaduta. WanhaP

[MW]

***
Haluan edelleen painottaa, että arvostan opiskelua ja siihen liittyviä ponnisteluja. Haluan vain sanoa, että olisi suuri harha otaksua, että koulutuksen avulla tullaan absoluuttiseen pätevyyten jollakin alalla.

Ymmärtääksen jotakin tulee ihmisellä olla intohimo.

Oma kokemukseni on, että kouluttautumalla voi saada tilaisuuden nähdä, kuinka vähän sitä lopulta tietää.

Joka jollain tutkinnolla kuvittelee omaavansa jotain erinomaista tietoa, on ymmärtämätön ja omahyväinen.

[Koekaniini]

"Tutkimuksessa penseimmin humanitääriseen maahanmuuttoon suhtautuivat ihmiset, joiden koulutustaso oli perus- tai kansakoulu tai ammattikoulutus."

Tyypillinen jäätelönsyönti-tutkimus, jossa tarkoitushakuisesti matala koulutustaso yritetään niputtaa suvaitsemattomuuden kanssa.

Matala koulutustaso ja sosio-ekonominen asema korreloivat yleensä keskenään siten, että maahanmuuton haitat ovat konkreettisempia kuin korkeamman koulutustason ja siitä yleensä seuraavan korkeamman sosio-ekonomisen tason kohdalla.
Riittävällä varallisuudella siis voi välttää maahanmuuton haitat, ja riittämättömällä varallisuudella haittoihin on suhtauduttava todellisina.

Tämän kaltaiset "tutkimukset" ovat suoranaista köyhien pilkkaamista.

Tässähän halutaan sanoa että vain matalan koulutus/palkkatason ihminen on maahanmuuttovastainen ja etkai SINÄ halua leimaantua sellaiseksi? SUVAITKAA!

[Uuno Nuivanen]

Ilmankos vituttaapi tuo sosiaalineekeröinti, kun ei lukion jälkeen tullut kouluja ihmeemmin käytyä. Quilty as charged.

[ämpee]

Vai olisiko niin, että itseään koulutettuina pitävät eivät vain yksinkertaisesti voi alentua lattiaduunareiden tasolle ja myöntää näiden olevan oikeassa, vaikka sisimmässään tietävätkin näin olevan?

Jos tälläistä ei vielä ole, niin sellainen koitetaan rakentaa.
Näillä leimaamisilla on tavoitteena aikaansaada hylkimistä kriittisiä asenteita kohtaan.

[Arvoton]

Lisäksi. Pidemmälle kouluttautuneet ovat yleensä hommissa, joihin ei VIELÄ palkata kovin paljon ulkomaalaisia. Sitten tyyppi, joka hakee vaikkapa kiinteistönhoito-, rakennus-, kuorma-autokuskin hommia ilman suurempaa menestystä ja samaan aikaan näkee, kuinka paljon eri hommissa ahkeroi ulkomaalaisia, humanitäärisiä tai itä-eurooppalaisia, voi alkaa kohtaamaan kansanvaihtopolitiikan konkreettisesti.

Oma nuivistumiseni ei ollut koulutus- tai duunipohjaista. Osaan ajatella. Mitä ei taas "tutkija" usko tapahtuvan. Selkeän nuiva olen ollut ainakin vuodesta 90 (Moskovan junassa Barren eliittiä tulossa Suomeen täysihoitoon hienoine pukuineen ja salkkuineen) ja mua tökki hurrimallinen katujen rikastamisidis jo muutama vuosi tätä aiemmin. Silloin opiskelin. Noiden aikojen jälkeen ollut hyvin monenlaisia duuneja.

[Keza]

Aika masentava ketju, joillekin olisi selvästikin ollut hyötyä korkeakouluopinnoista, olisivat ainakin voineet oppia, ettei mutu ole yhtäkuin fakta. Onhan ketjussa ollut ihan hyviäkin huomioita, kuten että monet korkeakouluympyröissä pyörivät törmäävät etupäässä hyvin koulutettuihin mamuihin ja ehkä ajattelevat, että melkein kaikki mamut ovat samanlaisia, myöhemmin sitten asuvat "hyvillä" asuinalueilla ja vieraantuvat tavallisen väen arjesta. Samoin varmaan myös korkeasti koulutetuista suuri(n) osa on laumaeläimiä ja haluavat viiteryhmänsä hyväksyntää. Lisäksi opikelijoissa näyttää olevan taipumusta ääriajattelluun, kuten 30-luvulla (AKS) ja 70-luvulla (stallarit) kun taas "tavallinen kansa" on pragmanttisempaa, tosin vaikuttavana tekijänä voi olla monien nuorten ehdottomuus, joka voi helposti mennä yli.

...Korkeakoulutuksen ensimmäinen ja keskisin ansio tulisi olla opettaa oppilaita ajattelemaan kriittisesti ja kyseenalaistamaan - kyseenalaistamaan myös vallitsevia tutkimustuloksia; niitäkin täydennetään tai kumotaan tarvittaessa uudella tutkitulla tiedolla.

No kyllä yliopistolla juuri opetetaan, tai ainakin 70- ja 80-luvuilla opetettiin, kriittisyyttä ja kyseenalaistamista, ilman niitä tiede ei kehity. Vaikka tiede ja muukin inhimillinen tieto perustuu jo saavutettuun tietoon, vanhaa tietoa kyseenalaistetaan koko ajan uusien tutkimustulosten/tulkintojen kautta, vääräksi todettu hylätään tai muokataan uusimpia tutkimustuloksia/tulkintoja vastaavaksi, jos jälkimmäiset läpäisevät kriittisen tieteellisen tarkastelun.

[Lalli IsoTalo]

Tämä nyt menee sivupolulle, mutta länsimaiden koulutusjärjestelmä on, spekuloin, Saksan 1800-luvun perintöä. Ajatus oli se, että parhaat yksilöt valtio kouluttaa, enimmäkseen kapean alan asiantuntijoiksi, joita hallitsevan valtarakenteen omistamien yksityiskoulujen kouluttamat aristokraattiset siniveriset sitten hallitsevat yleistietämyksellään.

Ts, ongelma ovat systeemin tuotokset, ts. fakki-idioottit, ts. me.

[Lalli IsoTalo]

Vai olisiko niin, että itseään koulutettuina pitävät eivät vain yksinkertaisesti voi alentua lattiaduunareiden tasolle ja myöntää näiden olevan oikeassa, vaikka sisimmässään tietävätkin näin olevan?

Jos tälläistä ei vielä ole, niin sellainen koitetaan rakentaa.
Näillä leimaamisilla on tavoitteena aikaansaada hylkimistä kriittisiä asenteita kohtaan.

Anteeksi kliseeni: hajoita ja ...

[Micke90]

Onneksi Jussi Halla-aho murtaa tehokkaasti käsitystä maahanmuuttokriittisistä kouluttamattomana roskajoukkona, jota ei pahimmissa painajaisunissaankaan voisi äänestää.

[Brandis]

Onneksi Jussi Halla-aho murtaa tehokkaasti käsitystä maahanmuuttokriittisistä kouluttamattomana roskajoukkona

Näin juuri, Halla-aho on muutenkin virkistävä poikkeus muuten niin ummehtuneeseen akateemiseen sisäpiiriin. Analyyttinen, kriittinen ja kykenevä tarkastelemaan asiaa niin sanotusti 'boxin' ulkopuolelta - hänen kaltaisiaan tarvitsisimme Suomessa enemmän.

[Uuno Nuivanen]

- hänen kaltaisiaan tarvitsisimme Suomessa enemmän.

Niin, Suomessa. Yksi Hallis ei Brysselissä kesää tee.

[Tsuudi]

Oma kokemukseni on, että kouluttautumalla voi saada tilaisuuden nähdä, kuinka vähän sitä lopulta tietää.

Joka jollain tutkinnolla kuvittelee omaavansa jotain erinomaista tietoa, on ymmärtämätön ja omahyväinen.

Naulan kantaan. Nuoret, vastavalmistuneet, vanhempia ikäluokkia "paremman" koulutuksen saaneet ovat melkoinen asenneongelma työelämässä. Eivät kaikki, mutta enenevässä määrin sitä itsestään korjaantumatonta asenneongelmaa on havaittavissa.
Sitä jos on vähän vanhempi, ja sisäistänyt jatkuvan oppimisen ajatuksen, niin käsitys siitä, että kuinka vähän lopulta tietää ja kuinka suppeita ovat hallittavat osa-alueet.
"Tietämättömyys on voimaa" - se antaa suuren itsevarmuuden.
Ei tämänkään koulutusasian käyttö "sivistystason mittarina" taida olla muuta kuin yksi keino manipuloida korkeammin koulutettua massaa, kukapa sitä haluaisi olla sivistymätön. Liekkö pelko perseessä, että ikävät tosiasiat ovat olleet sen verran tiiviisti kuluvana kesänä tapetilla, että saattaa "sivistyneistökin" heräillä. Polttomurha tuskin jättää ketään kylmäksi, jos ilmaus sallitaan.

[Professori]

HS:n Sami Sillanpää on kertonut, että hän, epäilemättä korkeakoulutettu toimittaja, tuntee itsensä usein tyhmäksi afrikkalaisten seuraksi. Liittyyköhän tämä havainto jotenkin tutkimuksen tuloksiin?

Tässä pieni lainaus:

Kuski asuu slummia muistuttavassa Alexandran kaupunginosassa, jossa elää ihmisiä eri puolilta Etelä-Afrikkaa. Kymmenen kielen hallitseminen on siellä aivan tavallista.

Afrikassa tuntee itsensä jatkuvasti tyhmäksi. Mihin tahansa maahan matkustaa, aina ihmiset osaavat sujuvasti muutamaa kieltä enemmän kuin itse osaan.

Kongolainen tuttava puhuu kuutta afrikkalaista kieltä ja lisäksi kolmea eurooppalaista.

"Opettelin englannin ja espanjan itse", hän kertoi. "Nehän ovat aika helppoja, kun osaa ranskaa."

Hiljaiseksi vetää, sillä eihän tavallinen suomallainen osaa kunnolla kuin Suomea ja ehkä Englantia ja niiden lisäksi välttävästi Ruotsia sekä enintään alkeet jostain neljännestä kielestä.

Kirjoitin muuten tuon Sillanpään avautumisen seurauksena sarkasmin: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/07/hs-olemme-tyhmia-verrattuna.html

[Eino P. Keravalta]

Kymmenen kielen hallitseminen on siellä aivan tavallista.

Ei muuten ole.

Kielen hallinta tarkoittaa, että osaa kielen jotakuinkin täydellisesti. Tuskinpa ne puolilukutaidottomat slummin asukkaat todella hallitsevat noita kieliä, mutta saattavat toki pystyä jonkin verran kommunikoimaan usealla kielellä.

Arkipäiväiseen, auttavaan kommunikaatioon ei edes tarvita kovin montaa sataa sanaa: ei tarvitse olla suuri älykkö pystyäkseen kysymään jollakin kielellä, missä on kaivo tai paljonko joku maksaa.

Sitä paitsi monesti afrikkalaiset oppivat toisten heimojen kieliä lapsena aivan spontaanisti ollessaan keskenään tekemisissä slummien kujilla. Varsinaisesta opiskelusta ei aina voi edes puhua.

Suotta Sillanpää tuntee itsensä tyhmäksi. Ei kielitaito tee kenestäkään älykästä. Hän voi koska tahansa lähteä Mensan testiin niiden palvomiensa afrikkalaisten kanssa.

[Micke90]

Afrikassa tuntee itsensä jatkuvasti tyhmäksi.

Ehkä kertoo jotain toimittajan tasosta, jos tuntee itsensä tyhmäksi afrikkalaisten joukossa.