Vankila on kallis – tuomareille opetetaan vankeusrangaistuksen välttämistä

[Nuiva kansalainen]

Mitä jos ulkoistetaan vankilapalvelut esim. Venäjälle? Lyhyt matka ja kulut pienenisivät murto-osaan.

Sata vuotta sitten täällä käytiin vapaussota, jotta suomalaisia ei lähetettäisi Venäjälle. Oletko miettinyt mitä tauteja Venäjän vankiloissa liikkuu?

Minua ei kiinnosta tippaakaan, millaiset olot Venäjän vankiloissa on. Pääasia on, että syylliset saavat oikeudenmukaisen rangaistuksen ja että kustannuksia saadaan alas. Niitä rikoksia ei edelleenkään ole mikään pakko tehdä, joten ketään ei vastoin omaa tahtoaan lähetetä minnekään.

[Foundation]

Pohjoismainen ajattelu lähtee juuri tuosta, että vankila ei paranna ketään ja siksi kovia tuomioita tulisi välttää.

Pohjoismainen ajattelu?  Vasemmistolainen ajatteluhan se pohjaa siihen, että valtaa hamutessa kaikki on eliitin vika ja eliittiin päästyä kaikki on yrittäjien omaa syytä.

Demarit on oikeistolainen puolue, se on pakko hyväksyä.

[Mursu]

Minua ei kiinnosta tippaakaan, millaiset olot Venäjän vankiloissa on. Pääasia on, että syylliset saavat oikeudenmukaisen rangaistuksen ja että kustannuksia saadaan alas. Niitä rikoksia ei edelleenkään ole mikään pakko tehdä, joten ketään ei vastoin omaa tahtoaan lähetetä minnekään.

Oletko miettinyt ollenkaan mitään? Luuletko, että ne taudit jäävät rajalle, kun vangit palaavat Suomeen. Koko ehdotus on tyhmä ja epäisänmaallinen.

[Raksa_Mies]

Mitä jos ulkoistetaan vankilapalvelut esim. Venäjälle? Lyhyt matka ja kulut pienenisivät murto-osaan.

Sata vuotta sitten täällä käytiin vapaussota, jotta suomalaisia ei lähetettäisi Venäjälle. Oletko miettinyt mitä tauteja Venäjän vankiloissa liikkuu?

Minua ei kiinnosta tippaakaan, millaiset olot Venäjän vankiloissa on. Pääasia on, että syylliset saavat oikeudenmukaisen rangaistuksen ja että kustannuksia saadaan alas. Niitä rikoksia ei edelleenkään ole mikään pakko tehdä, joten ketään ei vastoin omaa tahtoaan lähetetä minnekään.

En jaksa kyllä uskoa, että täällä meistä kukaan ollessaan päättävässä asemassa olisi ajamassa vankeinhoitoa Venäjälle. Keskustelupalstalla toki voi asioita esittää, mutta tositilanteessa olisi toinen ääni kellossa.

[Kari Kinnunen]

'Vankeinhoitoa' niin tosiaan, vankeja hoidetaan. Hoidetaankin paljon paremmin kuin vaikkapa vanhuksia.

Vankila nykyään ei ole peloite sellaiselle joka siellä kerran on ollut. Ensikertalainen taas saa vankilasta kuvan ettei 'tää nyn nii mörköö'.

Vankilan pitäisi olla siäli v...mainen paikka, että kerran käytyään haluaisi todella pysyä poissa. Vähän kuin itäeurooppa.

[ISO]

Muistaaksena tässä taannoin oli tilastoja joitten mukaan yli 90 prosenttia kerran vankilaan joutuneista palaa sinne ennenpitkää uudelleen tuomittuna usein samansuuntaisesta rikoksesta kuin jo aiemminkin. Tilastossa oli vielä erikseen mainittu, että rikolliset harvemmin elää myöskään pitkää elämää, joten noistakin 10 prosentista osa kuolee väkivaltaisesti ennenkuin palaa vankilaan.

Eli heikkoa on Suomalaisen vankeinhoitolaitoksen kyky hoitaa vankeja yhteiskuntakelpoisiksi.

Tapanilan tapauksessakin somaliraiskaajien suurimmaksi rangaistukseksi tulee se, että ovat jo nyt täysin yhteiskunnan ulkopuolella. Melko harva varmaankaan haluaa opiskella samassa koulussa tai työskennellä samassa työpaikassa noitten ihmissaastojen kanssa. Eli ovat täysin syrjäytyneet jo nyt, vaikka tuomio olikin täysin hampaaton.

Jatkossa siis ei jää muuta vaihtoehtoa kuin jatkaa rikoksen tiellä, koska oikeuslaitos ei kunnioittanut uhria ja antanut somaliraiskaajille kunnollisia tuomioita joilla sovittaa tekonsa edes niin että osa kansasta olis ajatellut että nyt on pojat sovittaneet tekonsa ja ansainneet kansalaisoikeutensa takaisin. Siinäkin mielessä oikeuden päätös oli todella huono.

[Nuiva kansalainen]

Minua ei kiinnosta tippaakaan, millaiset olot Venäjän vankiloissa on. Pääasia on, että syylliset saavat oikeudenmukaisen rangaistuksen ja että kustannuksia saadaan alas. Niitä rikoksia ei edelleenkään ole mikään pakko tehdä, joten ketään ei vastoin omaa tahtoaan lähetetä minnekään.

Oletko miettinyt ollenkaan mitään? Luuletko, että ne taudit jäävät rajalle, kun vangit palaavat Suomeen. Koko ehdotus on tyhmä ja epäisänmaallinen.

En tiedä, mitä sairauksia tarkoitat, mutta tuohon ongelmaan on olemassa yksinkertainen ratkaisu - terveystarkastus. Mitä epäisänmaallista on siinä, ettei halua hyysätä rikollisia veronmaksajien rahoilla? Suomessa vangit elävät paremmissa oloissa kuin jotkut työttämät ja vanhukset. Joillekin vankeusrangaistus ei enää itsessään ole rangaistus, vaan palkkio. Jos joku on epäisänmaallista, niin se on rikoksien tekeminen.

[Veikko]

Muistaaksena tässä taannoin oli tilastoja joitten mukaan yli 90 prosenttia kerran vankilaan joutuneista palaa sinne ennenpitkää uudelleen tuomittuna usein samansuuntaisesta rikoksesta kuin jo aiemminkin. Tilastossa oli vielä erikseen mainittu, että rikolliset harvemmin elää myöskään pitkää elämää, joten noistakin 10 prosentista osa kuolee väkivaltaisesti ennenkuin palaa vankilaan.

Eli heikkoa on Suomalaisen vankeinhoitolaitoksen kyky hoitaa vankeja yhteiskuntakelpoisiksi.
---

Ylipäätään minkään vankeinhoitolaitoksen kykyä hoitaa vankeja yhteiskuntakelvollisiksi on vaikea mitata, sillä eivät ne vangit sinne vankilaan joudu suotta ensimmäiselläkään kerralla. He ovat tehneet rikoksen, tai, kuten useissa tapauksissa nykyisin, montakin rikosta jo siihen mennessä. Useimmissa tapauksissa he ovat poikkeavia arvoiltaan, käytökseltään ja myös psyykeensä perusrakenteelta (esim. impulssien hallintakyvyn puute). Eli heidän yhteiskuntakelvollisuutensa on monissa tapauksissa pysyvästi vajavainen millä hoidolla tahansa.

[dothefake]

Olen pari kertaa joutunut samankaltaiseen tilanteeseen ja voittanut ne henkisesti. Kuusankoskella (olin silloin vielä yrittäjä, en pitkäaikaistyötön) vein asiakkaita Pyhäjärvelle risteilylle ja sen jälkeen Hotelli Sommeloon jatkoille. Mainittakoon, että risteilyviinat tarjottiin lasisista ruotsin armeijan sorsista lääkeannoskupeista. No,kun palasimme risteilyltä ja lahjoitin osanottajille ruotsalaiset armeijan otsalamput, jotteivat kompastu pimeässä, niin heräsisi ajatus, saammeko pitää otsalamput myös ravintolassa. Lupa myönnetiin ja ne olivat kätevät biljardin peluussa. Siten menin vessaan lamppu otsalla, mutta sammutettuna. Kustuani käännyin ja näin edessäni Kuusaan ehkä kovimman lyömämiehen. Hän kysymään, että miksi minulla on tuollainen päässäni, laitoin valon päälle ja häikäisin hänet sanoen, että siksi, koska olen hullu. Lyömämies luikki matkoihinsa.

[dothefake]

Lisään vielä tekohelsinkiläisille, että pahimmillaan minulla oli 7 ihmistä töissä, joten lienen maksanut veroja enemmän kuin joku räkänokka on tienannut.

[kultturelli marssilainen]

Tässä ja parissa muussa ketjussa vaaditaan vankilaolojen koventamista. Haluan esittää päinvastaisen mielipiteen.

Ilmeisesti suurin osa vangeille kovuutta vaativista uskoo, ettei vankila koske häntä tai hänen läheisiään, vaan joitakuita muita, erilaisia, pahoja ihmisiä. Niin on todennäköisesti joskus uskonut myös suuri osa nykyisistä vangeista. On tietenkin selvää, että juuri sinä et voi koskaan syyllistyä murhaan, raiskaukseen, ryöstöön tai sen sellaiseen, olethan hyvä ihminen. Mutta voitko olla täysin varma siitä, ettet koskaan tule saamaan tuomiota esimerkiksi hätävarjelun liioittelusta, veropetoksesta, tai vihapuheesta. Jos ajattelet, että kovana jätkänä kyllä kestäisit kovemmankin kakun, niin millaisia vankilaoloja toivoisit puolisollesi, lapsillesi, tai vanhemmillesi.

Yhteissellien, kahleiden ja paloletkupesujen sijaan ehdotan viihtyisiä yhden hengen sellejä joissa on televisiot, pelikonsolit, ja muita mukavuuksia jotka vain selliin mahtuvat - ja sellin kokoakin voidaan suurentaa nykyisestä. Mukavuuksia, jotka ovat - ja joiden tulee olla - mahdollisia vankilan ulkopuolella päihteetöntä elämää viettävälle toimeentulotuen asiakkaalle. Suurimpana - ehkä jopa ainoana - erona olkoon vain se, että toimeentulotuen asiakas voi halutessaan mennä ulos ja nähdä ihmisiä, vanki ei.

Nykyisessä vankeinhoidossa on ajatuksena sosiaalistaa vangit elämään, jossa he käyvät säännöllisessä työssä ja vapaa-aikana hengailevat kavereiden kanssa. Mutta kuinka monelle vankilasta vapautuvalle on tarjolla säännöllistä työtä, ja kuinka monelle vain kotona makaamista. Jos vankilassa on totutettu siihen että koko ajan järjestetään jotain aktiviteettia, iskee vapaana työttömänä turhautuminen ja aktiviteetiksi helposti vanha tuttu rötöstely. Olemattoman työn tekoon sosiaalistamisen sijasta tulisi sosiaalistaa passiivisuuteen. Ja se vankitovereiden kanssa hengailu, sehän vain tarjoaa uusia rikollisia kontakteja. Vankeusrangaistus olkoon ero ihmisistä, ei sijoittaminen rikollisten joukkoon. Jonkinverran koulutusta ymv voidaan tietenkin tarjota. Ehkä jopa sitä hengailuakin matalan riskin vangeille, jotka pärjäävät keskenään ilman pako- tai väkivaltariskejä.

Mutta hui kamala tuohan on kallista, säästää pitäisi! Niin pitäisi, ja tuolla säästäisi. Televisiot ja pelikonsolit ovat vankeinhoidon mittakaavassa halpoja, ja kestävät normaalikäytössä useita vuosia - jos vanki tarkoituksella riehuu ja rikkoo tavarat, hän pärjää silloin ilmankin. Vankeusrangaistusten täytäntöönpanojen kuluissa vartioinnin osuus on moninkertainen rakennusten ylläpitokuluihin verrattuna. Yksin sellissään oleva vanki vaatii vähemmän vartiointia kuin keskenään hengailevat tai työpajalla touhuilevat, sama vartijamäärä voi huolehtia suuremmasta vankimäärästä.

Voi olla, että eristys tuntuu julmalta, mutta kovuuttahan täällä on vaadittu. Ja perusluonteeltaan kiltille ihmiselle, joka vain on sattunut vahingossa hieman vihapuhumaan, eristystuomio voisi olla rikollisten seurassa hengailua helpompaa.

[Myrkkymies]

Jos ajattelet, että kovana jätkänä kyllä kestäisit kovemmankin kakun, niin millaisia vankilaoloja toivoisit puolisollesi, lapsillesi, tai vanhemmillesi.

Hyvä vaan, että kovettuvat vankilassa. Jos eivät linnaa kestä, niin voi voi.

[koli]

Sanotaan näin, että vankilaoloja voisi koventaa toisten rikollisten kohdalla ja toisten kohdalla noudattaa nykyoloja tai vaikka parantaa oloja. Pedofiileille ja raiskaajille pitää saada kunnon rangaistukset ja sellaiset olot, että kun tuomio päättyy niin ovat täysin rikki, hajalla ja elämänhalunsa menettäneitä. Mahdollisesti tekevät itsemurhan jo vankilassa, kun riittävän huonot olot laitetaan.

[Mursu]

En tiedä, mitä sairauksia tarkoitat, mutta tuohon ongelmaan on olemassa yksinkertainen ratkaisu - terveystarkastus. Mitä epäisänmaallista on siinä, ettei halua hyysätä rikollisia veronmaksajien rahoilla? Suomessa vangit elävät paremmissa oloissa kuin jotkut työttämät ja vanhukset. Joillekin vankeusrangaistus ei enää itsessään ole rangaistus, vaan palkkio. Jos joku on epäisänmaallista, niin se on rikoksien tekeminen.

Luuletko, että terveystarkastus parantaa esimerkiksi antibioottiresistenssin tuberkuloosin? Itsenäiset valtiot hoitavat itse oman rangaistusjärjestelmänsä. Rikollisen asiallinen rankaiseminen ei ole mitään hyysäystä.

[Shemeikka]

Amerikkalainen asfalttiviidakon viisaus, joka mielestäni pätee:

"If you can´t do the time, don´t do the crime"

Sama suomeksi: ellet kestä vankilaa, älä tee rikosta

[Eino P. Keravalta]

Amerikkalainen asfalttiviidakon viisaus, joka mielestäni pätee:

"If you can´t do the time, don´t do the crime"

Sama suomeksi: ellet kestä vankilaa, älä tee rikosta

Jos ei lusimista kestä polla, noudata lakia suosiolla.

[Deputy M]

Lisään vielä tekohelsinkiläisille, että pahimmillaan minulla oli 7 ihmistä töissä, joten lienen maksanut veroja enemmän kuin joku räkänokka on tienannut.

Näinhän sitä meikäläiselläkin kävi yksityisyrittäjänä takavuosina. Onneksi jäin eläkkeelle joku vuosi sitten ja myin firman. Kysymys, että voiko sama jannu olla duunissa ja oman firmansa palveluksessa, vastaan, että kyllä voi.

Eniten mieleeni on jäänyt Töölön vitsi vuosia sitten. Velipoikani ja monet muut naureskelivat porukan torikauppiasta, saman ikäistä jannua. Kaveri työnsi torikärryjä takapihalle, jolloin kundit nauramaan, että näin alasko sinä olet vaipunut hah hah haa. Kaveri kaivoi kuvettaan ja löi käteensä tuuman vahvan nipun satasia ja sanoi, että näin alas olen vaipununut. Porukka oli hiljaa.

[-PPT-]

Katajanokan vankila silloin kun se oli siinä toiminnassa luultavasti maksoi yhtä paljon /vrk kuin mitä yksityinen ihminen tänä päivänä maksaa ko paikassa hotelliyöstä/vrk.

[John Doe]

Tallinnassa käydessään kannatta piipahtaa Paterein vankilamuseossa. Sijaitsee pari kilsaa keskustasta.
Siinä on mallia mitenkä naapurissa kohdeltiin vankeja vielä vuonna 2002. Eipä tarvitse ihmetellä jos varsinkaan silloin Virolaiset jäivät enemmin suomeen tuomioita istumaan.

[Nikolas]

Vankila voi olla kallis, mutta kuinka kalliiksi tulevat ne väkivaltarikolliset, joita ei pidetä riittävän kauan vankilassa?