Markus Jansson vietiin kuulusteluihin

[Faidros.]

Tietääkö nyt joku ihan varmasti mitä kuvia sieltä Janssonin koneelta on löytynyt?

[no future]

Tietääkö nyt joku ihan varmasti mitä kuvia sieltä Janssonin koneelta on löytynyt?

Mitä muuta pitäisi enää tietää:

sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapito

??

[Emo]

Janssonin kiusaus? Onko olkiukolla jokin missio? Sananvapaustaistelija my ass. Häilyväistä on toki viranomaiskäytäntökin. Valittakoon ylemmäs, jos ei annettu tuomio kelpaa. Pervo mikä pervo, kulttuurinen juttu kuitenkin. Mutta elämme tässä kulttturissa ja tässä maassa. Tuomitsemme lapsipornon ja sitä harrastavat rikoksen suosijat. Se nyt vaan on niin, että teen itse lasteni vuoksi aivan mitä tahansa. Melko luonnollista, eikö? Perversiot ovat tavallaan loukkaus ihmisyyttä kohtaan. Pervot, kuten Markus ja Jammu, ovat evoluution kai sitten välttämätön kuona-aines. Kehitys kehittyy ja rapatessa roiskuu. Sitten aurinko sammuu.

Tietämättä mitään syvällisempää tietokoneista, niin täällä olleiden kommenttien perusteella näyttäisi, että parikymmentä kuvaa lapsipornoa saattaa huonossa lykyssä löytyä meistä jokaisen koneelta, jos oikein ruvetaan tonkimaan, sen verran "hämärillä" sivuilla meistä jokainen on käynyt että ilmeisesti kylkiäisenä on joitain "kynnenkokoisia" kuvia voinut jonnekin viestihistoriaan mukaan tarttua.

Näinpä jos asia siis on, niin näen tämän Janssonin kiusaamisen lapoksi lähinnä niiden hommalaisten lyomäaseena, jotka muutenkin Janssonia inhoavat, ja nyt kun tällainen ase on niin sitä käytetään.

Kukaan meistä ei kai sentään niin hyväuskoinen hölmö ole, että ei usko poliisin ja oikeuslaitoksen tuomitsevan meistä kenet tahansa lapoksi, jos yksikin alaikäinen vähäpukeinen jostain netin suolenmutkasta koneeltamme löytyisi?

Myös se väite, mikä täällä on esitetty, että laporikollisilta löytyy yleensä satoja ja tuhansia kuvia, ei 20, niin kuulostaa mielestäni järkeenkäyvältä, Vahingossa voi jostain koneen syövereihin takertua muutamia kuvia, mutta jos niitä on tuhat ja ne ovat "isokokoisia", niitä on täytynyt aktiivisesti hakea ja katsoa.
Näin ymmärsin.

Loppulausunto: Nämä asiat joko ovat niin tai näin, mutta eivät vähän joka tavalla miten meistä kenestäkin tuntuu. Tietokoneista tietävät osannevat sanoa, miltä tämä näyttää; lapoilulta vai onko todennäköisempää, että näillä tiedoin on kyse kontaminaatiosta, josta Jansson ei ole välttämättä ollut edes tietoinen, ennen kuin kuvat löytyivät.

Poliisiin ja oikeuslaitokseen en luota juuri ollenkaan Janssonin tapauksessa, ne tuomitsevat miehen vaikka ihmissyöjäksi, jos sille päälle sattuvat. Poliisillakin lienee käytössään asiantuntijoita, jotka kyllä ymmärtävät jos Janssonin kuvat vaikuttavat vahingossa jostain koneelle tullelta, mutta olen täysin varma, että tällainen "sivuseikka" ei Suomen poliisia häiritse vaan he ilman muuta julistavat Janssonin lapoksi.

Häiritsee vaan, että jos kerta asiassa on ilmiselvää epäselvyyttä, niin täälläkin huudellaan lapoa VARMANA TIETONA. Ihan vaan, koska Janssonista ei muutenkaan tykätä, niin olkoon jätkä sitten lapo.

Pystyykö joku luotettava pitkän linjan hommalainen sanomaan, voiko nuo kuvat olla koneelle tulleet ilman, että ne olisi Janssonin sinne aktiivisesti tieten hakemat? @kgb


e: Tuli mieleen hakusanoilla "luotettava" ja "tietokoneista tietävä" tämä moderaattorimme, ymmärrän toki että jos hän ei ole tähän tapaukseen perehtynyt otsikoita enempää, niin hän ei näkemystään tästä keissistä edes tietokoneisiinkaan liittyen ehkä halua antaa, onhan Jansson toki persoonana tulenarka ja laposyyte on aina kuvottava normi-ihmisen mielestä, mutta näillä varauksin kysyn.
Muutkin luotettavat kiihkottomat henkilöt saavat vastata.

[idiot_narcissist]

voiko nuo kuvat olla koneelle tulleet ilman, että ne olisi Janssonin sinne aktiivisesti tieten hakemat?

En ole pitkän linjan hommalainen ja olen kaikin puolin epäluotettava ihminen, mutta sinun selaimen välimuistissa on nyt kuva Tarja Halosesta.

Edit: Välimuistin tarkoitus on tallentaa kuvaa ja koodia, jotta sivut aukeaisivat nopeammin tulevaisuudessa, kun kaikkea ei tarvitse ladata uudelleen. Selain ei mitenkään erittele mitä se ottaa talteen. Tämän takia välimuistissa on usein järkyttävä määrä kuvia, kuten ilmeisesti oli Janssonin tapauksessa.

Jokainen voi tarkistaa oman välimuistinsa Firefoxilla kirjoittamalla about:cache osoiteriville. Keskimmäisessä kohdassa on välimuistin osoite. Sieltä löytyy välimuistin tavara. Itsellä on noin 5000 satunnaista kuvaa siellä. Välimuistin perusteella tuomitseminen on hyvin kyseenalaista, koska käyttäjä ei suoranaisesti hallitse sitä ja sivusto voi vaikka taustalla ladata laittomia kuvia ja selain tallentaa ne kiltisti.

[Emo]

^ Ok kiitos, eli Janssoninkaan juttu ei siis ole kirkossa kuulutettu, että hän olisi itse kuvat aktiivisesti hankkinut. Lapo-syytökset siis eivät perustu mihinkään toteen näytettyyn.

Riittääkö oman välimuistini/historiani tuhoamiseen, että nuijin rautakangella tämän läppärini (joka jo muutenkin vetelee viimoisiaan) palasiksi, vai jääkö minun lapo/natsi/kannibalismi-"todisteeni" jonnekin pilviin (en tarkoita nyt Raamatun kolmiyhteistä Jumalaa, joka luonnollisesti tallettaa kaiken syntini  muistiinsa) leijumaan, mistä ne voidaan ottaa alas "todisteiksi" minua vastaan haluttaessa?

[Skeptikko]

Jokainen voi tarkistaa oman välimuistinsa Firefoxilla kirjoittamalla about:cache osoiteriville. Keskimmäisessä kohdassa on välimuistin osoite. Sieltä löytyy välimuistin tavara. Itsellä on noin 5000 satunnaista kuvaa siellä. Välimuistin perusteella tuomitseminen on hyvin kyseenalaista, koska käyttäjä ei suoranaisesti hallitse sitä ja sivusto voi vaikka taustalla ladata laittomia kuvia ja selain tallentaa ne kiltisti.

Lisäksi senkin jälkeen kun nämä ovat poistuneet välimuistista, voivat ne olla hyvinkin pitkään palautettavissa takaisin lukemalla levyä tiedostojärjestelmä ohittamalla (tämä on muuten hyvä keino palauttaa esimerkiksi tiedostojärjestelmältään seonneelta levyltä/muistikortilta tai jos tiedostot on vahingossa poistettu tai formatoitu levy, jos joskus tulee tarvetta). En ole jaksanut tätä Janssonin tapausta kovin tarkkaan seurata, etten muista tai tiedä, että mistä Janssonin kuvat ovat löytyneet, joten vaikea sanoa muuta kuin näin yleisellä tasolla.

Enkä edes muista, että onko kyse ollut varsinaisesta pornosta vaiko vain jostain alastonkuvista. Muistelen Janssonin väittäneen sellaista, että lapsiporno olisi jonkun muun planttaamaan. Jonkin verran tällaisia tapauksia on paljastunut ainakin maailmalta. Osassa tapauksissa tosin varmaan syytön on tullut tuomituksi. Mutta en tätä Janssonin tapausta tunne todistusaineiston, asiakirjojen yms osalta juurikaan, niin on vaikea arvioida kuinka uskottava selitys tällainen olisi tässä tapauksessa.

[Emo]

Ajatellaanpa jokainen hetki miltä tuntuisi itse tulla tuomituksi pedofiiliksi, koska koneelta löytyi parikymmentä kuvaa. Tältä minunkin koneelta voi löytyä mitä vaan, olen muhamattien lapsiavioliitoista ja muhamattien pedofiliajutuista vuosien varrella googlettanut tietoa. Ties mitä koneeltani siis löytyy, ehkä jopa riittävästi materiaalia todistamaan minut hartaaksi muslimiksi.

[Skeptikko]

Riittääkö oman välimuistini/historiani tuhoamiseen, että nuijin rautakangella tämän läppärini (joka jo muutenkin vetelee viimoisiaan) palasiksi, vai jääkö minun lapo/natsi/kannibalismi-"todisteeni" jonnekin pilviin (en tarkoita nyt Raamatun kolmiyhteistä Jumalaa, joka luonnollisesti tallettaa kaiken syntini  muistiinsa) leijumaan, mistä ne voidaan ottaa alas "todisteiksi" minua vastaan haluttaessa?

Koko läppärin nuijiminen on epäluotettava keino, koska voi olla vaikea rungon läpi saada tuhottua nimenomaan kovalevyä. Turvallisempaa on ottaa kovalevy pois ja tuhota se hyvin perusteellisesti (esimerkiksi hyvin perusteellinen nuijinta, riittävän kuumaan tuleen pistäminen tai pieniksi palasiksi silppuaminen). Tosin järkevämpää on vain pyyhkiä koko levyn sisältö sopivalla ohjelmalla muuta dataa päälle kirjoittamalla. Toki tämän jälkeen voi halutessaan fyysisestikin tuhota levyn, mutta datan ylikirjoittamisen jälkeen tiedot on jo varsin hyvin tuhottu. Periaatteessa epäluotettavina käytöstä poistetuilta alueilta voi levyltä silti olla palautettavissa jotain tiedonmurusia, mutta vähän veikkaan ettei tällaiseen kovin helpolla jakseta ryhtyä ja ne muruset voivat olla kohtuullisen vähäisiä ja sisältää pääosin joain varsin tylsää materiaalia, kuten käyttöjärjestelmän tiedostoja.

[Skeptikko]

Ajatellaanpa jokainen hetki miltä tuntuisi itse tulla tuomituksi pedofiiliksi, koska koneelta löytyi parikymmentä kuvaa. Tältä minunkin koneelta voi löytyä mitä vaan, olen muhamattien lapsiavioliitoista ja muhamattien pedofiliajutuista vuosien varrella googlettanut tietoa. Ties mitä koneeltani siis löytyy, ehkä jopa riittävästi materiaalia todistamaan minut hartaaksi muslimiksi.

Samoin varmaan aika monen hommalaisen nettihaun historiasta tarkoitushakuisesti poimimalla voisi antaa ties minkälaista vaikutelmaa. Esimerkiksi jos on terrorismiin liittyen etsinyt tietoja iskuista, niissä käytetyistä pommeista tms, niin hakujen perusteella voisi luoda kuvaa siitä, että suunnittelisi terroristi-iskua. Tai poimimalla sopivasti hauista ISISista voisi luoda vaikutelmaa, että olisi kiinnostunut liittymään ISISiin tai kannattaisi ISISiä. Moni on vielä ISISin materiaalista poiminut osia levittänyt niitä eteenpäin lainauksina.

[Emo]

Samoin varmaan aika monen hommalaisen nettihaun historiasta tarkoitushakuisesti poimimalla voisi antaa ties minkälaista vaikutelmaa. Esimerkiksi jos on terrorismiin liittyen etsinyt tietoja iskuista, niissä käytetyistä pommeista tms, niin hakujen perusteella voisi luoda kuvaa siitä, että suunnittelisi terroristi-iskua. Tai poimimalla sopivasti hauista ISISista voisi luoda vaikutelmaa, että olisi kiinnostunut liittymään ISISiin tai kannattaisi ISISiä. Moni on vielä ISISin materiaalista poiminut osia levittänyt niitä eteenpäin lainauksina.

Kiitos sinulle! Näin olen ounastellut. Meistä jokainen lähtee jonain päivänä linnaan tai teloitettavaksi, todisteet ovat jo olemassa ihan mille syytteelle tahansa. Kiva juttu tämä Internet.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Internointi

Internointi tarkoittaa (1) yleisvaarallisten henkilöiden pitämistä turvasäilössä, (2) viholliskansalaisten eristämistä sotatilan aikana ja (3) totalitaarisissa maissa hallinnon vihollisten sulkemista keskitysleireille.[1] Kiinni ottamiseen ei tarvita yksilölliseen tekoon liittyvää syytä, vaan vain ryhmään kohdistuva epäilys siihen kuuluvien mahdollisesti tuottamasta vaarasta.

Ilmeisiä sukulaisia keskenään.

[Golimar]

Markus Jansson on tuottanut paljon epäilyttävää materiaalia murha.info keskusteluissa ja lienee saanut bannin sinne.

https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=14&t=2484&start=2325

https://www.google.fi/search?q=markja+suojaik%C3%A4raja+site:www.murha.info&sa=X&ved=2ahUKEwiymvej-YfeAhXmk4sKHbkOCxEQrQIoBDAAegQICRAL&biw=974&bih=610

[anatall]

Janssonin kiusaus? Onko olkiukolla jokin missio? Sananvapaustaistelija my ass. Häilyväistä on toki viranomaiskäytäntökin. Valittakoon ylemmäs, jos ei annettu tuomio kelpaa. Pervo mikä pervo, kulttuurinen juttu kuitenkin. Mutta elämme tässä kulttturissa ja tässä maassa. Tuomitsemme lapsipornon ja sitä harrastavat rikoksen suosijat. Se nyt vaan on niin, että teen itse lasteni vuoksi aivan mitä tahansa. Melko luonnollista, eikö? Perversiot ovat tavallaan loukkaus ihmisyyttä kohtaan. Pervot, kuten Markus ja Jammu, ovat evoluution kai sitten välttämätön kuona-aines. Kehitys kehittyy ja rapatessa roiskuu. Sitten aurinko sammuu.

Tietämättä mitään syvällisempää tietokoneista, niin täällä olleiden kommenttien perusteella näyttäisi, että parikymmentä kuvaa lapsipornoa saattaa huonossa lykyssä löytyä meistä jokaisen koneelta, jos oikein ruvetaan tonkimaan, sen verran "hämärillä" sivuilla meistä jokainen on käynyt että ilmeisesti kylkiäisenä on joitain "kynnenkokoisia" kuvia voinut jonnekin viestihistoriaan mukaan tarttua.

Näinpä jos asia siis on, niin näen tämän Janssonin kiusaamisen lapoksi lähinnä niiden hommalaisten lyomäaseena, jotka muutenkin Janssonia inhoavat, ja nyt kun tällainen ase on niin sitä käytetään.

Kukaan meistä ei kai sentään niin hyväuskoinen hölmö ole, että ei usko poliisin ja oikeuslaitoksen tuomitsevan meistä kenet tahansa lapoksi, jos yksikin alaikäinen vähäpukeinen jostain netin suolenmutkasta koneeltamme löytyisi?

Myös se väite, mikä täällä on esitetty, että laporikollisilta löytyy yleensä satoja ja tuhansia kuvia, ei 20, niin kuulostaa mielestäni järkeenkäyvältä, Vahingossa voi jostain koneen syövereihin takertua muutamia kuvia, mutta jos niitä on tuhat ja ne ovat "isokokoisia", niitä on täytynyt aktiivisesti hakea ja katsoa.
Näin ymmärsin.

Loppulausunto: Nämä asiat joko ovat niin tai näin, mutta eivät vähän joka tavalla miten meistä kenestäkin tuntuu. Tietokoneista tietävät osannevat sanoa, miltä tämä näyttää; lapoilulta vai onko todennäköisempää, että näillä tiedoin on kyse kontaminaatiosta, josta Jansson ei ole välttämättä ollut edes tietoinen, ennen kuin kuvat löytyivät.

Poliisiin ja oikeuslaitokseen en luota juuri ollenkaan Janssonin tapauksessa, ne tuomitsevat miehen vaikka ihmissyöjäksi, jos sille päälle sattuvat. Poliisillakin lienee käytössään asiantuntijoita, jotka kyllä ymmärtävät jos Janssonin kuvat vaikuttavat vahingossa jostain koneelle tullelta, mutta olen täysin varma, että tällainen "sivuseikka" ei Suomen poliisia häiritse vaan he ilman muuta julistavat Janssonin lapoksi.

Häiritsee vaan, että jos kerta asiassa on ilmiselvää epäselvyyttä, niin täälläkin huudellaan lapoa VARMANA TIETONA. Ihan vaan, koska Janssonista ei muutenkaan tykätä, niin olkoon jätkä sitten lapo.

Pystyykö joku luotettava pitkän linjan hommalainen sanomaan, voiko nuo kuvat olla koneelle tulleet ilman, että ne olisi Janssonin sinne aktiivisesti tieten hakemat? @kgb


e: Tuli mieleen hakusanoilla "luotettava" ja "tietokoneista tietävä" tämä moderaattorimme, ymmärrän toki että jos hän ei ole tähän tapaukseen perehtynyt otsikoita enempää, niin hän ei näkemystään tästä keissistä edes tietokoneisiinkaan liittyen ehkä halua antaa, onhan Jansson toki persoonana tulenarka ja laposyyte on aina kuvottava normi-ihmisen mielestä, mutta näillä varauksin kysyn.
Muutkin luotettavat kiihkottomat henkilöt saavat vastata.

Minä ainakaan henkilökohtaisesti en inhoa Janssonia, niinkuin muitakaan itselleni vieraita ihmisiä. Pidän häntä lähinnä neitimäisenä ja turhana lässyttäjänä. Jos ja kun aikuinen mies itkee tubevideoillaan esimerkiksi siitä, kuinka jonkun muun tubevideoilla on niin ja niin paljon katsojia, ja hänen omillaan taasen kovin vähän, niin vaikeahan tuollaista on vakavasti ottaa.

Noista lapo-kuvista ei ole sen kummempaa tietoa, mutta siitä olen täysin varma, ettei poliisilla ole mitään intressejä "istutella" lapo-kuvia jonkun nobody-tubejantterin kovalevyille. Onhan ne voinut ilmaantua levylle jonain haittatiedostoina, mutta se asettaa kyllä outoon valoon sen, että kyseinen jantteri itse kehuskelee tosiaan olevansa jokin tietoturvaguru.

[Demlan it-tuki]

onko tästä välimuistiargumentista muuta lähdettä kuin herran oma kertomus?

[Jack]

Tietämättä mitään syvällisempää tietokoneista, niin täällä olleiden kommenttien perusteella näyttäisi, että parikymmentä kuvaa lapsipornoa saattaa huonossa lykyssä löytyä meistä jokaisen koneelta, jos oikein ruvetaan tonkimaan, sen verran "hämärillä" sivuilla meistä jokainen on käynyt että ilmeisesti kylkiäisenä on joitain "kynnenkokoisia" kuvia voinut jonnekin viestihistoriaan mukaan tarttua.

Tämä aihe on epämiellyttävä siksi, että vähäisinkin esitettyjen faktojen kyseenalaistaminen tai tuomitun toiminnan puolusteleminen, luo epäilyksen, että kyseenalaistajalla tai puolustajalla ei itsellään ole puhtaita jauhoja pussissaan. Pedofiiliksi tai lapsipornon hallussapitäjäksi leimaaminen tuhoaa ihmisen maineen täysin.

Asiassa on tuomitun - kuten tässä tapauksessa Janssonin - kannalta vielä se ikävä puoli, että hän ei voi julkisuudessa millään tavalla edes yrittää todistaa syyttömyyttään. Kielletyt kuvat on takavarikoitu, eikä niitä voi esittää missään julkisesti ja kysyä, ovatko ne suuren yleisön mielestä lapsipornoa vai ei. Voi hyvinkin olla, että enemmistö ihmisistä ei katsoisi kuvien olevan lapsipornoa, mutta tätä ei siis voi tietää. Tuomion saanut henkilö tuomitaan jonkin kiistanalaisen ja määritelmästä ja määrittelijästä riippuvan asian takia, josta kukaan ulkopuolinen ei saa tietää, mitä se on. Tämä tuo mieleen kiinalaisen oikeuskäytännön.

Kun aihepiiriä vähänkin googlailee, huomaa, miten epämääräisestä asiasta on kyse. Edilex -sivulla esitetään tämän vuoden keväältä hovioikeuden ratkaisu, joissa kumotaan käräjäoikeuden tuomio lapsipornon hallussapidosta ja kyseenalaistetaan poliisin tekemä arvio siitä, ovatko tuomitun tietokoneelta löydetyt alastomien lasten kuvat olleet lapsipornoa vai ei.

Edilex:

Tilannekuvien hallussapito alastomista lapsista nudistirannalla ei ollut laitonta. Hovioikeus totesi, että kuvat vaikuttavat aidoilta tilannekuvilta. Valittajan mukaan kuvat olivat peräisin nudistijärjestön ylläpitämältä nettisivustolta. Hovioikeus piti tätä uskottavana ja arvioi, että kuvat oli otettu erinäisten nudistitapahtumien yhteydessä. Kuvissa esiintyvät lapset olivat pääosin alastomia, mutta kuvia ei ollut tarkennettu sukupuolielimiin tai muihin ruumiinosiin.

Kuvissa olevat lapset eivät poseeranneet sukupuolisiveellisyyttä loukkaavalla tavalla. Kuvissa ei ollut hovioikeuden käsityksen mukaan mitään muutakaan selvästi seksuaalisuuteen viittaava. Näin ollen merkitystä ei ollut sillä, miten kuvat oli luokiteltu poliisin toimesta. Hovioikeus katsoi, ettei missään syytteessä tarkoitetussa kuvassa ollut sukupuolisiveellisyyttä loukkaavasti esitetty lapsia rikoslain 17 luvun 18 §:ssä tarkoittamalla tavalla. Kuvien hallussapito ei ollut laitonta. Käräjäoikeuden tuomiota muutettiin syyte hylkäämällä. (Vailla lainvoimaa 30.4.2018)

Jos nettisurffaaja kirjoittaa kuvahakuun hakusanaksi "nudismi", hän ei voi etukäteen tietää, millaisia kuvia ilmestyy näkyviin. On mahdollista, että jotkut kuvista määriteltäisiin lapsipornoksi. Mutta siinä vaiheessa, kun kuva on tietokoneen ruudulla, siitä voi jo jäädä jälki koneeseen.

Tähän aiheeseen liittyvä lakiteksti (Rikoslaki 19 §)i:

Joka oikeudettomasti pitää hallussaan kuvaa tai kuvatallennetta, jossa 18 §:ssä tarkoitetulla tavalla sukupuolisiveellisyyttä loukkaavasti esitetään lasta, on tuomittava sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvanhallussapidosta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.

Lain tarkoitus on hyvä. Sillä pyritään suojaamaan lapsia pornokuvaajien hyväksikäytöltä. Joissakin tapauksissa laki kuitenkin voi johtaa kohtuuttomuuteen. Miettikääpä esimerkiksi tilannetta, jossa 17-vuotias nappailee itsestään kännykkäkameralla sukupuolisiveellisyyttä loukkaavia alastonkuvia. Hän syyllistyy saman tien lapsipornon hallussapitoon. Hän on lapsi, mutta kuitenkin yli 15-vuotias ja siten rikosoikeudellisesti vastuussa teoistaan.

Minun mielestäni ihmisillä, myös alle 18-vuotiailla, tulee olla oikeus päättää sen tyyppisestä asiasta kuten kännykällä otetusta "selfiestä", olkoon se millainen tahansa. Selfiet ovat yksityisasia ainakin niin kauan kun niitä ei levitellä muille. Itseä esittävän valokuvan hallussapidosta ei pitäisi ketään panna syytteeseen. Omakuvien hallussapidon pitäisi kuulua yksilönvapauden piiriin. Näitä kuvia ei pitäisi määritellä sukupuolisiveellisyyttä loukkaaviksi ainakaan niin kauan kun ne pysyvät omistajansa muistikortilla tai pöytälaatikossa. Aivan kaikista asioista ei pidä tehdä poliisiasioita.

Palaan vielä lopuksi siihen, miten tavallinen viaton nettisurffailija voi päätyä lapsipornon katselijaksi. Tämän kirjoituksen lopussa on linkki Wikipedin luetteloon Playboy lehden keskiaukeamalla esiintyneistä naisista. Lapsipornoa? Missä?

Muutamat Playboyn alkuvuosien alastonmallit olivat 17-vuotiaita, koska tuohon aikaan ei ollut voimassa nykyistä 18 vuoden ikärajaa. Näitä malleja esittävät kuvat ovat nykyisen lainsäädännön mukaan - tietysti tässäkin tapauksessa tulkinnasta ja tulkitsijoista riippuen - lapsipornoa. Nämä naiset ovat nykyään 80-vuotiaita mummoja, eivätkä todennäköisesti kärsi vaikka heidän nuoruudenkuviaan katseltaisiinkin. Mutta tällä ei ole merkitystä. Laki on laki. Wikipedian sivulla ei ole kuvia mutta kuvakokoelma (myös kielletyt kuvat) löytyy lukusilta nettisivuilta.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Playboy_Playmates_of_the_Month

[Maija Poppanen]

Vanhemmat.comilla mielenkiintoinen kommentti. Jansson on ilmeisesti jo ennen ensimmäistäkään kuulustelua ja - koneensa syynäämisen tuloksia kuultua selitellyt sittemmin poistuneella tubepätkällään jotain epätoivoista, et varmaan poliisi lavastaa syylliseks 

...Markus Jansson kertoo jo etukäteen ennen kuulusteluja, et poliisi aikoo laittaa sen tietokoneelle jotakin. Jansson käy läpi lukuisia vaihtoehtoja, mitä poliisi voi laittaa sen tietokoneelle. Kuunnelkaa kohdasta 19:20 eteenpäin, siitä alkaa lapsiporno tunnustus. Jätkä petaa tulevaa jo etukäteen, koska tietää että siellä on lapsipornoa. Hyi Saatana mikä vätys!!! Se on ollut paniikissa tuota nauhoitetta väsätessään, eikä ole varmasti saanut nukutuksi moneen yöhön miettiessään tulevaa. Ihminen joka todella tietää, ettei sen tietokoneella ole mitään laitonta ei selitä tuolla tavalla kuin Markus Jansson.

1) Poliisi sormeilee todistusaineistoa
2) Poliisi istuttaa tietokoneelle todisteita
3) Poliisi manipuloi takavarikoituja todisteita
4) Mitä ikinä mun koneelta löytyy, on poliisi sen sinne manipuloinut ja laittanut
5) Poliisi manipuloi tietokoneella olevaa aineistoa
6) Poliisi on kyvykäs ja halukas manipuloimaan todistusaineistoa
7) Mitä vaan voi sitten meikäläisen koneelta löytyä
Mitä poliisi istuttaa sinne, se voi olla mitä vaan
9) Siellä voi olla lapsipornoa, se on todennäköinen vaihtoehto
10) Mä takaan et mitä sieltä löytyy, on poliisi sinne laittanut
11) Jos sieltä jotain löytyy niin sen on sinne poliisi laittanut

http://www.vanhemmat.com/keskustelu/viewtopic.php?f=25&t=10048&sid=a524aa2e60a210ea85ae690836c30d6b&start=2370#p71518

[Emo]

^ Vanhemmatpistecom ja Janssonin omat sönkötykset eivät riitä todisteeksi löydettyjen kuvien tahallisuudesta tai tahattomuudesta, maailmaan sönkötystä mahtuu.
Minua kiinnostaa vain voiko 20 kuvaa tulla koneelle vahingossa ja Hommankin tietokonetietäjät kertovat, että voivat tulla ja lapoa voi löytyä meistä jokaisen koneelta.

Niin murheellista kuin se monien mielestä onkin, niin aivan hyvin voi olla asia siten, ettei Markus Jansson ole pedofiili ja lapsipornon käyttäjä.

[no future]

onko tästä välimuistiargumentista muuta lähdettä kuin herran oma kertomus?

Ei, eikä poliisi tai oikeuslaitos takuulla tuomitse ketään minkään välimuistista löytyvien mainosbannereiden takia.

[Maija Poppanen]

^ Vanhemmatpistecom ja Janssonin omat sönkötykset eivät riitä todisteeksi löydettyjen kuvien tahallisuudesta tai tahattomuudesta, maailmaan sönkötystä mahtuu.
Minua kiinnostaa vain voiko 20 kuvaa tulla koneelle vahingossa ja Hommankin tietokonetietäjät kertovat, että voivat tulla ja lapoa voi löytyä meistä jokaisen koneelta.

Niin murheellista kuin se monien mielestä onkin, niin aivan hyvin voi olla asia siten, ettei Markus Jansson ole pedofiili ja lapsipornon käyttäjä.

Toi puolustuksen sekavuushan tossa aika olennaista on: hän tais rinnakkain vedota sekä siihen, että matsku on laillista että siihen, ettei matsku olekaan laillista - ja poliisi on sen sinne koneelle tunkenut - tai se ihmeisesti on humpsahtanut vaan jostain.

Huvittavinta, jos tyyppi on vielä etukäteen jo selitellyt poliisisalaliittoa. Harmi, ettei Youtube-videonsa enää pelitä. Jos jollain on tuo video tallessa niin olis hauska nähdä.

Olin muuten valmis uskomaan Janssonia vielä siinä kohtaa, kun antoi jotenkin ymmärtää, et ihan laillista kamaa nuorehkoista tyypeistä - sit jo kolmas eri selityslinja vesitti uskottavuuden. En tosin tiennyt, että tuota poliisilavastus-höpinää oli käytetty jo ennen lapsipornojutun julkituloakin...

[Emo]

Toi puolustuksen sekavuushan tossa aika olennaista on: hän tais rinnakkain vedota sekä siihen, että matsku on laillista että siihen, ettei matsku olekaan laillista - ja poliisi on sen sinne koneelle tunkenut - tai se ihmeisesti on humpsahtanut vaan jostain.

Huvittavinta, jos tyyppi on vielä etukäteen jo selitellyt poliisisalaliittoa. Harmi, ettei Youtube-videonsa enää pelitä. Jos jollain on tuo video tallessa niin olis hauska nähdä.

Olin muuten valmis uskomaan Janssonia vielä siinä kohtaa, kun antoi jotenkin ymmärtää, et ihan laillista kamaa nuorehkoista tyypeistä - sit jo kolmas eri selityslinja vesitti uskottavuuden. En tosin tiennyt, että tuota poliisilavastus-höpinää oli käytetty jo ennen lapsipornojutun julkituloakin...

No sikäli kuin olen ymmärtänyt, niin Jansson höpisee ja sekoilee yleisestikin kaikenlaista, ja häntä pidetään epäuskottavana pellenä kautta linjan, joten ei kai hänen puheidensa perusteella voi tehdä minkäänlaisia johtopäätöksiä yhtään mistään, vaan puheille voi viitata villakinthaalla, ja ainoa mikä jää jäljelle on puhtaat faktat.

Tietenkin vissiin jos henkilö ei ihan syyntakeeton ole, niin kai häntä kuunnellaan. Onhan niitä sellaisiakin jotka myöntävät muiden tekemät rikokset, porukkaa on joka junaan. Useammin ihmiset kiistänevät syyllisyytensä, enkä osaa arvioida mitä tässä tapauksessa merkitsee jos puheet ovat kovin epäjohdonmukaisia. Mutta eikö se ole ko. henkilön tyyli?

[Ari-Lee]

Minua kiinnostaa vain voiko 20 kuvaa tulla koneelle vahingossa ja Hommankin tietokonetietäjät kertovat, että voivat tulla ja lapoa voi löytyä meistä jokaisen koneelta.

Irroitan tämän kontekstistään. Ottaen huomioon, että MJ on pitkän aikavälin tietoturvaekspertti ja tietokoneosaaja vastaan suoralta kädeltä ei voi hänen koneelleen.

Jonkun täysin välinpitämättömän ja tietämättömän päivittämättömälle Windows koneelle, mistä puuttuu sekä reititin- että ohjelmallinen palomuuri, että myös aktiivinen antivirusohjelmisto, kyllä voi ja paljon pahempaakin. Sellainen Winblows kone voi olla osa bottiverkkoa ja täysin jonkun ulkopuolisen hallittavissa.

Mutta, kuten tiedetään MJ on tietoturvassa huomattavasti keskitason yläpuolella.

OT: Miksi Janssonista janssataan näin paljon?

[Kari Kinnunen]

OT: Miksi Janssonista janssataan näin paljon?

Jansonin kiusaus taitaa monelle öyhöttäjälle olla vähän sillai Tosi Kova Tyyppi™. Siksi Janssonia koitetaan harjata viattomaksi kaikenlaisilla mutkilla.

Itse olen hyvin vähän perehtynyt Jansonin edesottamuksiin. Onhan toi sen luokan öyhö, että lapsiporno  syytteet on helppo uskoa. Hiukan lapsekas kaveri itsekin tämä öyhötyksen valtias.

[Golimar]

Markus Jansson aloitti uransa nettihäirikkönä tietoturvajutuilla 2000-luvun alussa, seuraavaksi tuli misogynia ja jutut suojaikärajan laskemisesta ja viimeisin on tämä Janssonin nk. kansallismielisyys.
Uransa aikana Jansson on kehitellyt leegion sivunikkejä puolustamaan itseään keskusteluissa ja yrittänyt värvätä ihmisiä ties mitä tarkoitusta varten ja stalkannut ihmisiä mutta mikä on todella alhaista niin hän on myös tehnyt valeprofiileja ainakin Olavi Mäenpään nimellä tarkoituksenaan loata vihollistaan.

[Mikko pa]

Tietääkö nyt joku ihan varmasti mitä kuvia sieltä Janssonin koneelta on löytynyt?

[mikkoellila]

Markus Jansson aloitti uransa nettihäirikkönä tietoturvajutuilla 2000-luvun alussa, seuraavaksi tuli misogynia ja jutut suojaikärajan laskemisesta

Onko Jansson oikeasti missään sanonut mitään mistään suojaikärajan laskemisesta, vai onko tämä joku esim. Mäenpään keksimä tarina?

Uransa aikana Jansson on kehitellyt leegion sivunikkejä puolustamaan itseään keskusteluissa ja yrittänyt värvätä ihmisiä ties mitä tarkoitusta varten ja stalkannut ihmisiä mutta mikä on todella alhaista niin hän on myös tehnyt valeprofiileja ainakin Olavi Mäenpään nimellä tarkoituksenaan loata vihollistaan.

Mäenpää on itse levittänyt Janssonista kaikenlaisia tarinoita, kuten että Janssonilla ei muka olisi omia lapsia, vaikka niitä todistettavasti on kaksi, ja Mäenpään olisi pitänyt tietää tämä, koska Mäenpää tunsi Janssonin vanhemmat, jotka eivät tietenkään olisi Mäenpäälle valehdelleet siitä, onko heillä lapsenlapsia.

Jostain syystä Mäenpää kuitenkin intti aikoinaan moneen kertaan, että Janssonilla ei ole lapsia. Tämän perusteella voidaan arvioida Mäenpään juttujen todenperäisyyttä yleisemminkin. Eihän kukaan normaali ihminen epäile ilman mitään syytä, että joku ihminen valehtelisi siitä, onko hänellä lapsia tai lapsenlapsia.

[Skeptikko]

Tietääkö nyt joku ihan varmasti mitä kuvia sieltä Janssonin koneelta on löytynyt?

On mielenkiintoista, että noissa raporteissa sanotaan suuren osan kuvista olleen huonolaatuisia. Luulisi lapsipornosta kiinnostuneen pyrkivän etsivän hyvälaatuisia kuvia, eikä jotain laaduiltaan surkeita kuvia ja niitäkin varsin pieni määrä. Ilmeisesti tuosta ei käy ilmi, että onko kyse vain alastonkuvista vai onko niissä jotain pornoakin. Vilkaisin tosin vain hyvin pikaisesti noita, että saatan tässä suhteessa erehtyäkin.

[Lasse]

onko tästä välimuistiargumentista muuta lähdettä kuin herran oma kertomus?

Ei, eikä poliisi tai oikeuslaitos takuulla tuomitse ketään minkään välimuistista löytyvien mainosbannereiden takia.

Thumbnail -kokoiset kuvat eivät olleet muistaakseni selaimen välimuistissa, eikä thumbnailvälimuistissa, vaan jossain muualla.
Juuri nyt en jaksa taas alkaa pöyhiä tuota kompostia.

Normaalisti rikostutkinnassa uskoisin kovalevystä otettavan tarkka kopio bitin tarkkuudella, ja tutkinta suoritettaisiin kopiota perkaamalla.

Poliisin Inspector Gadget oli, taas muistaakseni, kytkenyt Janssonin koneeseen virrat ja liittänyt internetiin, sinä aikana, kun kone oli ollut poliisin huostassa, josta oli jäänyt jälki eri järjestelmätiedostojen aikaleimoihin.

[Golimar]

Markus Jansson aloitti uransa nettihäirikkönä tietoturvajutuilla 2000-luvun alussa, seuraavaksi tuli misogynia ja jutut suojaikärajan laskemisesta

Onko Jansson oikeasti missään sanonut mitään mistään suojaikärajan laskemisesta, vai onko tämä joku esim. Mäenpään keksimä tarina?

Markus Jansson on kirjoittanut paljon kyseisestä asiasta murha.infossa ja kehoittanut kiistakumppaneitaan tappamaan itsensä jne.

https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=14&t=2484&start=2325

https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=21983&start=15#p852068

https://www.google.fi/search?q=markja+suojaik%C3%A4raja+site:www.murha.info&sa=X&ved=2ahUKEwiymvej-YfeAhXmk4sKHbkOCxEQrQIoBDAAegQICRAL&biw=974&bih=610

[Pkymppi]

Markus Jansson aloitti uransa nettihäirikkönä tietoturvajutuilla 2000-luvun alussa, seuraavaksi tuli misogynia ja jutut suojaikärajan laskemisesta ja viimeisin on tämä Janssonin nk. kansallismielisyys.
Uransa aikana Jansson on kehitellyt leegion sivunikkejä puolustamaan itseään keskusteluissa ja yrittänyt värvätä ihmisiä ties mitä tarkoitusta varten ja stalkannut ihmisiä mutta mikä on todella alhaista niin hän on myös tehnyt valeprofiileja ainakin Olavi Mäenpään nimellä tarkoituksenaan loata vihollistaan.

Kiitos tästä tietopläjäyksestä. Ehkä joku muukin kuin minä on tietämätön MJ:n "urakehityksestä".   Varsin taidokkaita esityksiä oli hän Olavi Mäenpäänä.  Jos   apuraha/verorahoitteinen tuotanto jotain vastaavaa pashaa tekisi, niin monikymmenpäinen työryhmä ja pari vuotta tarvittaisiin.

[Pullervo]

Tietääkö nyt joku ihan varmasti mitä kuvia sieltä Janssonin koneelta on löytynyt?

Käräjäoikeuden tuomion liitteenä on lääkärin asiantuntijalausunto, jossa tämä parhaan tietämyksensä mukaan lausuu kuvien kohteiden iästä.

Muuten tämä juupas-eipäs-jankkaus Janssonin tuomiosta on aika turhaa, kun on vain väitteitä eri suuntiin, eikä oletettavissa, että mitään kiistatonta totuutta asiaan olisi saatavissa.

[skyuu]

On mielenkiintoista, että noissa raporteissa sanotaan suuren osan kuvista olleen huonolaatuisia. Luulisi lapsipornosta kiinnostuneen pyrkivän etsivän hyvälaatuisia kuvia, eikä jotain laaduiltaan surkeita kuvia ja niitäkin varsin pieni määrä. Ilmeisesti tuosta ei käy ilmi, että onko kyse vain alastonkuvista vai onko niissä jotain pornoakin. Vilkaisin tosin vain hyvin pikaisesti noita, että saatan tässä suhteessa erehtyäkin.

Tuosta kuvalistasta ja huonolaatuusuidesta, not to mention aliravitsemuksesta, tulee kyllä heti mieleen jonkun pedarin matkamuisto kännykuvat jostain Aasian shitholesta. Otettu kämmenet hikisenä paskalla kännyllä huonoissa olosuhteissä vähän 'trophy' kuvia että voi sitten kotona muistella.

Kuvien vähäisestä lukumäärästä taas on vähän niin ja näin, onko kuvat tulleet jostain internetin mysteerien kautta tämän tietoturvaexpertin koneelle vai mahtaako kyseessä olla kaikki mitä poliisi enää löysí tämän tietoturva (s)expertin jäljiltä? Jäi vähän kaihertamaan että josko sinne olisi kuitenkin jotain jäänyt niin piti alkaa etukäteen suitsuttamaan että poliisi aikoo lavastaa tilanteen. Muistaakseni jotain meuhkasi silloin myös siitä että lääkäri on puolueellinen tms.

Ja joo tyypin uskottavuutta tossa lavastus casessa ei oikein lisää se että on ilmeisesti suojaikärajan alentamisen kannalla. "Hei en ole pedari mutta... noh oisko silleen että 12vee ois hyvä ikä hei?"