Martta Koskisen kuolemantuomio

[-PPT-]

Ihmetyttää että tätä aihetta ei olla missään muualla käsitelty. Jos ollaan niin modet feel free muuttaa asianomaiseen ketjuun.

http://www.hs.fi/kuukausiliite/a1433471153136


Siis viimeinen Suomessa teloitettu siviili runsaat 70v sitten. 

[Totti]

Ihmetyttää että tätä aihetta ei olla missään muualla käsitelty. Jos ollaan niin modet feel free muuttaa asianomaiseen ketjuun.

http://www.hs.fi/kuukausiliite/a1433471153136


Siis viimeinen Suomessa teloitettu siviili runsaat 70v sitten.

Niin? Mitä tässä enää pitäisi "käsitellä" ?

[Kokoliha]

Niin? Mitä tässä enää pitäisi "käsitellä" ?

Niinpä, pois lukien tietysti Hyysäri & co, joka agendalleen uskollisesti haluaa kaivaa auki 1918 haavoja omasta punavinkkelistään katsottuna.

[-PPT-]

No sitä että oliko hän maanpetturi joka ansaitsi kohtalonsa vaiko pelkkä nappula suurempien ihmisten pelissä.

Jotenkin sitä on miettinyt että 1918 tapahtumat ovat väkisinkin jättäneet sen aikaisiin ihmisiin sellaiset ajatukset että Suomen valtio on heidän vihollisensa ja se että 20v myöhemmin sitä heidän katkeruudessaan vihaamaansa valtiota vastaan hyökätään niin sen on täytynyt olla melkonen täyttymys.

[Kokoliha]

No sitä että oliko hän maanpetturi joka ansaitsi kohtalonsa vaiko pelkkä nappula suurempien ihmisten pelissä.

Jotenkin sitä on miettinyt että 1918 tapahtumat ovat väkisinkin jättäneet sen aikaisiin ihmisiin sellaiset ajatukset että Suomen valtio on heidän vihollisensa ja se että 20v myöhemmin sitä heidän katkeruudessaan vihaamaansa valtiota vastaan hyökätään niin sen on täytynyt olla melkonen täyttymys.

Etenkin sodassa kaikki ovat pelinappuloita. Ja viitaten esimerkiksi punaisen Ylen ulostuloihin viime aikoina (esim. Katariina Lillqvistin performanssit), 1918 tapahtumia pohditaan ilmeisen ja kasvavassa määrin katkerana Ylessä edelleen, koska ilmeisesti heidän mielestään väärä puoli voitti.

Edit: typo

[Totti]

No sitä että oliko hän maanpetturi joka ansaitsi kohtalonsa vaiko pelkkä nappula suurempien ihmisten pelissä.

Minähän en Martta Koskista tunne, mutta jos Hesarin juttua on uskominen niin kyllähän täti oli maanpetturi suurella M:llä.

Jutusta selviää, että kyseessä oli lesbo nainen, jonka johti poliittisille harhateille setä. Setä värväsi tämän kommunistisiin piireihin nuorena, jossa hän kuitenkin ilmiselvästi viihtyi myös vanhemmalla iällä, eli oman harkinnan mukaan. Täti ilmiselvästi teki myyrän työtä pyrkien saamaan käsiinsä arkaluontoista valtionsalaisuuksia Neuvostoliittoon lähetettäväksi.

Hesarin tiedoilla minun on hyvin vaikea ymmärtää, miksi teloitus olisi ollut perusteeton. Se, että kyseessä oli nainen ei muuta asiaa miksikään.

Jotenkin sitä on miettinyt että 1918 tapahtumat ovat väkisinkin jättäneet sen aikaisiin ihmisiin sellaiset ajatukset että Suomen valtio on heidän vihollisensa

Tottakai Suomen valtio oli Suomen kommunisteille vihollinen, onhan se sitä tänä päivänäkin. Kommunistien pyrkimyshän oli liittää Suomi osaksi Neuvostoliittoa.

Itsenäisyyttä kannattavalle, en kuitenkaan osaa antaa paljonkaan sympatiaa näille maanpettureille. Näiden paskiaisten takia meidänkin suvusta on kuollut kymmeniä ihmisiä niin sisällissodassa kun talvisodassakin.  Hesarin revansionismi, uhriutumisjutut, selittelyt ja vasemmistoretoriikka ei muuta tätä miksikään.

[-PPT-]

Olen sinun kanssasi oikeasti ihan samaa mieltä mutta minusta oli mielenkiintoista kuulla tämänkin foorumin mielipidettä tästä tapauksesta.

[MW]

Ei osunut sisällinen vahvasti omaan sukuun, mutta komppanian vääpelin (isoisäni) viholliset ovat minun vihollisiani.

Olisipa lystiä ollut neuvostoliiton orjana.

Kaikkein hulluinta on, että neuvostoliiton orjuus on vieläkin joidenkin häröjen tavoitteena.

[Ernst]

Olen sinun kanssasi oikeasti ihan samaa mieltä mutta minusta oli mielenkiintoista kuulla tämänkin foorumin mielipidettä tästä tapauksesta.

Foorumilla ei ole mielipidettä -minulla on. Se on eriävä mielipide HS:n otsikon kanssa. Kuolemantuomiota ei annettu hatarin perustein. Itse juttu todistaa syytetyn tekojen laajuuden ja luonteen; ne selostetaan varsin yksityiskohtaisesti. Laki ja rangaistukset olivat sota-aikana toiset kuin nyt.

Oliko tuomio oikea? Se on eri kysymys. Hatarin perustein sitä ei annettu riippumatta siitä, pidämmekö sitä nyt oikeana tai vääränä.

[ISO]

Hesarin tiedoilla minun on hyvin vaikea ymmärtää, miksi teloitus olisi ollut perusteeton. Se, että kyseessä oli nainen ei muuta asiaa miksikään.

Minkä vuoksi se, että on nainen muuttais mitään mihinkään. Ainakaan jos on feministejä uskominen.

Martta Koskinen oli neuvostoliiton vakooja, sodassa vastapuolen vakoojat teloitetaan. Ei tässä mitään kyseenalaista ole.

Monikohan Suomen puolesta taistellut menehtyi Martta Koskisen vuoksi, varmaankin aika moni, jos nyt ei suoraan hänen kädestään niin hänen välittämiensä tietojen tai hänen avustamiensa tahojen surmaamina.

[Totti]

Olen sinun kanssasi oikeasti ihan samaa mieltä mutta minusta oli mielenkiintoista kuulla tämänkin foorumin mielipidettä tästä tapauksesta.

Ok, oma kantani on, että sisällissodan ja sen jälkeiset kommunistiset maanpetturit ei pidä glorifioida.

1918 Suomi yritettiin liittää Nevostoliittoon punaisten toimesta. Syttyi sisällissota, jossa panoksena oli itsenäisyys tai paluu ryssän ikeen alle. Ei yhtään sen vähempää.

Jos punaiset olisivat onnistuneet, Suomi olisi nyt Venäjän lääni. Eittämättä suomalaisten kohtalo olisi paljon kurjempi kun se olisi itsenäisenä valtiona ollut. Olisimme olleet Neuvostoliiton orjia, Stalinin vainojen kohde ja Suomessa puhuttaisiin nyt venäjää. Olisimme nykyään osa Putinin imperialismiä.

Hesari ja muut revsionistit yrittävät maalaa punaiset jonain uhreina, joita vaan kidutettiin ja teloitettiin summittain. Asiat pitää kuitenkin asettaa oikean yhteyteensä.

Punaiset olivat kaikilla mittareilla härskejä maanpettureita, jotka halusivat hävittää isänmaansa. Siihen aikaan ei ollut muuta vaihtoehtoa kun pistää kuula kalloon ja mennä eteenpäin. Aikaa ja mahdollisuutta pitkiin oikeusselvittelyihin ei ollut ja oikeuskäsitys oli siihen aikaan ylipäätään paljon suoraviivaisempi kun nyt. Tämän puitteissa toimittiin. Olosuhteet huomioonottaen toimittiin oikein.

Hesarin ja muiden tahojen onnettomat yritykset valkopestä punaisten toiminta ei muuta historian tosiasioita. Punaiset olivat maanpettureita ja kansakuntansa murhaajia, ei mitään muuta.

[Lettunen]

Hyvä että ammuttiin sen aikaisten hyvien lakien mukaan.

[Rändöm]

Punainen nainen ammuttiin maanpetturuudesta. Vähemmästäkin hesaritoimittajan puntit tutisevat!

[Veikko]

Martta Koskisen tapaus - josta Jukka Rislakki yritti 80-luvulla vääntää marttyyrisaagaa ainakin kahdessa kirjassaan - on hyvin selvä ilman mitään jälkihämmästelyjä. Hän toimi aivan tietoisesti - ja varsin aktiivisesti - välikätenä Suomea vastaan suunnatussa vakoilussa ja avusti myös sabotaasitoiminnassa. Sodan aikana sellaisesta seuraa lähes poikkeuksetta kuolemantuomio, joten tuo ämmistely "miksi juuri hän" ja "tehtiinkö virhearvio" on melkoisen typerää. Mutta tuo toki osoittaa Hesarin älyllisen tason.

[multa tulille]

Siis viimeinen Suomessa teloitettu siviili runsaat 70v sitten. 

Tästä siviilisyydestä voidaan olla montaa mieltä. Marta Koskinen oli vihollisen palveluksessa vakoilijana  ja vehkeileilijänä  ja varmasti tiesi mitä. ja  varmaan myös tiesi mitä siitä saattoi seurata jos/kun kiinni jäi. Toisaalta tommoinen parinkymmen  vuoden puuhailu "vallankumouken ja  työläissten oikeuksien ajajana" saattoi vaikuttaa ihmismieleen niin, että piti itseään  "puolueen soturina" ja oli alitajuisesti tietoinen siitä mitä kiinnijäämisestä seurasi, mutta ei välittänyt siitä. (Niitten kuuluisien) kansainvälisten sopimusten mukaan vakoilijan (joka kulki siviilivaatteissa) sai silloin aika nopeasti panna seinään vasten  eikä Neuvostoliitto varmasti antanut Martta Koskiselle puna-armeijan asepukua (niitähän olisi kyllä ollut siellä naisillekkin) , koska  eihän hän kuulunut puna-armeijaan, vaan oli ainoastaan hyväksi käytetty piruparka, jonka kävi huonosti. Ja venäläisillä oli siihe  aikaan aika kylmä suhtautuminen näihin juttuihin.

Lisäksi olen jostain lukenut, että Martta Koskinen oli jollain lailla tekemisessä Yrjö Leinon kanssa ja ja kun Valtiollinen poliisi  ei saanut kiinni Yrjö Leinoa niin Martta-parka sai sitten maksaa laskun.

Vaikka laki oli kaikille sama, niin tosiasiassa tuomiot vähän vaihtelivat. Hella Vuolijoki jäi kiinni venäläisen vakooojan (Kerttu Nuorteva) hyysäämisestä ja joutui sotaoikeuteen, jossa varmasti olisi käynyt  huonosti, mutta Väinö Tanner ilmeisesti pelasti joutumasta seinää vasten ja niin oli pikku Erkki "edistyksen merkki" Tuomiojalla pikkupoikana mummu.

Jotenkin en voi olla rinnastamatta näitä Martta Koskisia näihin nykyajan -plutooniin. Ollaan omaksuttu "hyvä asia" eikä haluta nähdä eikä kuulla yhtään mitään muuta ja mennään kuin päättömät kalkkunat. Nykyäänhän siitä saa hyvän viran ja jakkupuvun , mutta viime sodan aikana siitä joutui Malmin hautausmaan kivimuuria varten ja sai puupalttoon.

[Vörå]

Niin, en kyllä näkisi tuota tuomiota mitenkään poikkeuksellisena. Suomi kävi sotaa ja Koskinen avusti (barbaarista) vihollistamme. Varmaan ideaalisissa olosuhteissa ei olisi kuolemanrangaistusta, mutta olosuhteet eivät olleet ideaaliset.

[Vörå]

No sitä että oliko hän maanpetturi joka ansaitsi kohtalonsa vaiko pelkkä nappula suurempien ihmisten pelissä.

Jotenkin sitä on miettinyt että 1918 tapahtumat ovat väkisinkin jättäneet sen aikaisiin ihmisiin sellaiset ajatukset että Suomen valtio on heidän vihollisensa ja se että 20v myöhemmin sitä heidän katkeruudessaan vihaamaansa valtiota vastaan hyökätään niin sen on täytynyt olla melkonen täyttymys.

Niin no, sinänsä ymmärrän täysin, että Koskinen tunsi vihaa Suomea kohtaan. Vähemmällä sortamisella olisi tullut paljon vähemmän vihollisia. Mutta aika traagista oli, että hän palveli elämänsä loppuun asti suomalaisten kommunistien suurta teurastajaa ja vihollista.

[Jack]

Rytin olisi pitänyt katsoa Shindlerin lista.

Oskar Schindler: Power is when we have every justification to kill, and we don't.
Amon Goeth: You think that's power?
Oskar Schindler: That's what the Emperor said. A man steals something, he's brought in before the Emperor, he throws himself down on the ground. He begs for his life, he knows he's going to die. And the Emperor... pardons him. This worthless man, he lets him go.
Amon Goeth: I think you are drunk.
Oskar Schindler: That's power, Amon. That is power.

On kaksi eri asiaa, ansaitseeko joku kuoleman - ja pitääkö hänet välttämättä tappaa.

Yksittäisten ihmisten henki ei ole perinteisesti ollut kovin kallis suurille valtiomiehille. On vaikea nimetä suurvaltojen johtajia, joilla ei olisi ainakin jonkin verran verta käsissään. Vaikka valtaa käyttävä ei itse vetäisi liipaisimesta, toisen ihmisen kuoleman voi aiheuttaa monella eri tavalla. Kuolemantuomitun armonanomuksen hylkääminen on vähimmän näkyviä tapoja. Sodan aloittaminen herättää jo enemmän huomiota. Sota, vaikka se olisi kuinka "oikeutettu", tulee aiheuttamaan ihmishenkien menettämisiä. Sotapäälliköiden sankaruus ostetaan sotamiesten hengillä. Kenraali voi voittaa taistelun, vaikka yksittäiset sotilaat häviäisivätkin oman elossapysymistaistelunsa.

Yhdysvaltain presidentit ovat tappobisneksen mestareita. Ennen virkaan pääsemistä heidän on täytynyt osoittaa kuvernöörin virassa kovuutensa jollakin tavalla, esimerkiksi hylkäämällä mahdolliset teloitettavien vetoomukset henkensä säästämiseksi. Vaalikampanjassaan heidän on mukailtava enemmistön tahtoa ja kannatettava kuolemanrangaistusta. Kansa ei halua pehmopresidenttiä. Ja virassaan presidentti saa lopulta itse antaa tappomääräyksiä.

Vaikka Yhdysvaltojen nykyistä presidenttiä pidetään rauhantahtoisena johtajana, mistä taitaa olla jopa mitali todisteena, hän on murhauttanut (anteeksi, presidentit eivät "murhaa" vaan antavat käskyn neutraloida tms.) satoja ihmisiä eri puolilla maailmaa. Hänen käskystään on tapettu jopa Yhdysvaltain kansalaisia ilman oikeudenkäyntiä ja tuomiota.

[Eino P. Keravalta]

Roskalehti Helsingin Sanomat tietää, että tulevaisuuden Euroopassakin tullaan vielä käymään tuhansia maanpetosoikeudenkäyntejä. Siksi lehti haluaa mädättää asenteita jo valmiiksi.

[Kyklooppi]

Onhan niitä ihmisiä ammuttu, ammutaan, ja tullaan vielä ampumaan.Joskus askarruttaa Sotamies E.Hytin kohtalo, mutta eipä sekään enää miksikään muutu.
Kaikki asian osaiset kasvavat jo horsmaa.

[Ernst]

Punainen nainen ammuttiin maanpetturuudesta. Vähemmästäkin hesaritoimittajan puntit tutisevat!

Onhan tämä hieman epäkorrektia, mutta kysyn silti: puhutaanko nyt mies- vai naistoimittajien punteista, ja selvyyttä vaatii myös tutisemisen syys eli alkuperä.

[Ernst]

Onhan niitä ihmisiä ammuttu, ammutaan, ja tullaan vielä ampumaan.Joskus askarruttaa Sotamies E.Hytin kohtalo, mutta eipä sekään enää miksikään muuta.
Kaikki asian osaiset kasvavat jo horsmaa.

Hänen ja kenen tahansa kohtalosta löydät tietoa osoitteeesta

http://www.arkisto.fi/

Jos juuri kuulemani oikein ymmärsin, sodissa menehtyneiden tiedot ovat saatavissa netin kautta aina kantakorttia myöten. Jos haluaa olla tarkka tutkija, myös sen yksikön, jossa hän palveli, taisteluraportit ovat saatavissa. Yksityisyyden suoja tietenkin rajoittaa niiden tietojen saamista, jotka koskevat vielä elossa olevaa veteraania ja hänen salassapidettäviä tietojaan.

Sukututkimukseen oikeasti perehtyneet osaavat neuvoa parhaiten. Olen alalla täysi diletantti. Arkiston ylläpitäjä opastaa tietysti työnsä puolesta ja ymmärtääkseni myös mielellään eli motivoidusti.

Tämä puoli, arkisto, on mielestäni sitä parasta Suomea. Ei jää HS:n tyttötoimittajain tunteiden varaan, kun jokainen voi itse selvittää taustat sinne juoksuhaudan kulmaan asti (varauksin).

[Golimar]

Kuinkahan monta "lahtaria" ja "luokkapetturia" Martta Koskinen ja hänen toverinsa olisivat tuominneet kuolemaan jos he olisivat saaneet vallan Suomessa?

[-PPT-]

Suomi ei todellakaan ollut ainoa sotaa käyvä maa jossa pettureita ammuttiin. Esim Ranskassa tapettiin kymmeniä tuhanisia ihmisiä joiden epäiltiin toimineen Vichyn hallituksen asiamiehinä.

[Ernst]

1) Toimittajat istuvat rauhallisesti
kauniisti sisustetun huoneen valot
heijastuvat viehättävästi
heidän kauniilta kasvoiltaan
jalot mietteet sykkivät erään kainon
toimittajatytön päässä
tunnen tämän Ainon

*) Aino kirjoittaa
Cityöistä
Aino kirjoittaa
Helsingistä
Aino kirjoittaa
elämästä
Aino kirjoittaa

2) On taidenäyttelyn avajaiset
ja kevätkeskustelu on hienovireistä
ja cocktaillasit kilisevät
postmodernia näkemystä
kertoo mies auktoriteetti
Ainolle katsoen ohitse
sillä uusi must-
ihminen saapuu arvatenkin

*) Aino kirjoittaa
Cityöistä
Aino kirjoittaa
Helsingistä
Aino kirjoittaa
elämästä
Aino kirjoittaa

Aino kirjoittaa

3) Ainon kotona palaa öinen valo
kirjoituskoneen nauha on loppunut
aterian tarjonnut Antero
on platoniseen yhteyteen sammunut
New Yorkin opas rintansa päällä
aterian tarjonnut Antero
on platoniseen yhteyteen sammunut
New Yorkin opas rintansa päällä
Aino miettii voiko hameessa olla sadesäällä

*) Aino kirjoittaa
Cityöistä
Aino kirjoittaa
Helsingistä
Aino kirjoittaa
elämästä
Aino kirjoittaa


Säv. Pekka Hedkrok
San. Tapio Liinoja

[törö]

Punainen nainen ammuttiin maanpetturuudesta. Vähemmästäkin hesaritoimittajan puntit tutisevat!

Koskinen oli oikea punikki ja Hesarin viherpunikit ovat jotain keskiluokkaisien penskojen sukupolvikapinasta syntyneen taistolaisuuden jatkumoa.

Koskisen käyttäminen näiden tyyppien tarkoituksiin on suunnilleen sama kuin markkinaliberaali kehumassa Adam Smithin Kansojen varallisuutta. Mitään todellista yhteyttä ei löydy.

[hamppari]

Suomalaisnaisten teloitukset eivät kuitenkaan päättyneet Koskiseen. Suomen mainetta maailmalla on ylläpitänyt mm. Eileen Wuornos, USA:n ensimmäinen naissarjamurhaaja, joka teloitettiin 2002:

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288338310329.html

[Evitafani]

Eileen W:n tarina on ihan oma lukunsa. vMp.

Tilanteissa, missä koko yhteisön ja kansakunnan olemassaolo on uhattuna, niin jonkun Martta K.n tuomio on ihan perusteltua ja jopa täysin merkityksetöntä.

Mutta ihan hyvä yritys. Kannatiko?

[Veikko]

---
Lisäksi olen jostain lukenut, että Martta Koskinen oli jollain lailla tekemisessä Yrjö Leinon kanssa ja ja kun Valtiollinen poliisi  ei saanut kiinni Yrjö Leinoa niin Martta-parka sai sitten maksaa laskun.
---

Martta Koskinen oli Yrjö Leinon yhteyshenkilöitä Jukka Rislakin mukaan (Maan alla, Love Kirjat 1985; Erittäin salainen - Vakoilu Suomessa, Love Kirjat 1982). Tosin Leino oli "vain" agitaattori, eikä osallistunut ilmeisesti mitenkään vakoiluun tai sabotaasiin.

Mutta Martta Koskinen oli läheisissä tekimisissä myös varsinaiten vakoilijoiden ja sabotöörien kanssa, kuten yhtä aikaa hänen kanssaan teloitettu Olavi Heiman - jota ei pelastanut edes ilmiantajaksi ryhtyminen - ja Olavin vaimo, Irja Heiman, jota ei teloitettu. Ja varsinaisena sokerina pohjalla oli, että Koskinen oli yhteistyössä myös Veikko Pöystin kanssa (Rislakki, Maan alla), joka oli ihan oikea ja todella vaarallinen taistelija, sabotööri, etappimies ja vakoilija tässä lähinnä harrastelijoista ja käpykaartilaisista koostuvassa joukossa. Pöystin "ansiolista" ei kai ole ihan selvillä, mutta kun hänet viimeisen kerran yritettiin pidättää vahvasti aseistettujen poliisien voimin, hän ehti tappaa yhden poliisin ja haavoittaa kolmea ennen kuin sai itse surmansa laukaustenvaihdossa.

Rislakin mukaan Martta Koskisen yhteyksiin kuului myös Hella Wuolijoki, joten kaikkein pienimpiä tekijöitä hän ilmeisestikään ei ollut.

[Eino P. Keravalta]

En ota Martan tapaukseen kantaa, vaikka jutun luinkin. Mutta haluaisin muistuttaa noita jälkimoralisoivia toimittajia siitä, että eri aikoina on ollut eri lait, eri moraali, eri tilanteet ja eri ihmiset: emme voi tänään noin vain tuomita kaikkea, mitä toisissa olosuhteissa toiseen aikaan on tapahtunut.

Ja aivan samalla tavoin kuin toimittajat nyt tuomitsevat Martan kuolemaan lähettäneet, voivat tulevat sukupolvet pitää moraalittomana jotakin, mitä nyt pidetään yleisesti hyväksyttävänä ja normaalina. Ehkäpä parin sukupolven kuluttua ihmetellään, miksei vuonna 2000 kaikkia vapaata liikkuvuutta kannattavia laitettu vankilaan tai ainakin hullujenhuoneelle.