Jakaantuuko PerSu-joukko?

[UgriProPatria]

Teen erillisen aloituksen tästä näkökulmasta: Kuinka käy itse PerSu-puolueen?  

Nyt on meneillään hämmentävä kriisi itse puolueväen keskuudessa. Jakaantuuko perSu-väki kahtia, soinilaisiin ja x-läisiin (halla-aholaisiin?), vai onko kiihkeämpi puolueväki liittymässä esim. Muutokseen?

Kun puolueen kannatus laskee, tämä näkyy myöskin puolueesta eroamisina.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1446539039985.html :

Loka-marraskuussa aikana tehdyn kyselyn mukaan puolueiden kannatusluvut ovat samansuuntaiset kuin kuukautta aiemmin.

- Ylen Taloustutkimuksella teettämän gallupin mukaan perussuomalaisten kannatus on laskenut edelleen. Kyselystä käy ilmi, että puolueen kannatus on tullut alaspäin 0,9 prosenttiyksikköä. Tällä hetkellä se on 9,8 prosenttia.

- Suurin nousija on SDP, jonka kannatus nousi 2,4 prosenttiyksikköä. Tämä tarkoittaa sitä, että puolue on nostanut kannatustaan kahdessa kuukaudessa yhteensä peräti yli kuusi prosenttiyksikköä.

- Suurin puolue on edelleen keskusta, jonka kannatus on 21,7 prosenttia. SDP:n (20,7 prosenttia) jälkeen kolmantena on edelleen Kokoomus 18,3 prosentin kannatuksellaan.

Tässä kriisissä me monet, nyt poliittisesti eksyneet, ilman Suurta Johtajaa olevat perSut tahtoisimme tietää ketä seurata. Siitä, että pettyy Soiniin, ei seuraa, että nyt pitäisi vaihtaa puoluetta menemällä demareihin!

Kummallista, että Sipilä ja Stubb säilyttävät puolueidensa kannatuksen, vaikka juuri he ovat ne varsinaiset matu-ongelman luojat, ei Soini. Soini ei ole tehnyt varsinaisesti mitään väärääkään, sillä hän ei käsittääkseni ole tehnyt mitään.

[Dredex]

Oliko perussuomalaisilla ns. hommajohtajaa alunperinkään? Ei tainnut olla. Perussuomalaisillahan oli maahanmuuttokriittisiä, joita maahanmuuttokriittiset äänestivät. Lisäksi jos ei ollut sopivaa ehdokasta vaalipiiristä, niin on varmaan äänestetty sinne päin, mutta kuitenkin jotain perussuomalaista. Ja päälle ovat tulleet sitten normaalit aiemmat perussuomalaisten kannattajat. Mutta siinäpä se. Eli tämä oli tällainen jo syntyessään. Perussuomalaiset ajavat perussuomalaisia asioita. Sitten tulivat myös leikkuuasiat pöydälle, ja ihmiset rynnivät takaisin SDP:n leiriin, toivoen että ainakaan palkkoihin ei koskettaisi.

Mutta niin. Kuka johtaa perussuomalaisia? Tai siis perussuomalaisten maahanmuuttokriittistä puolta? Jaa-a. Varsinaista johtajaa ei taida olla. Perussuomalaisissa jatkossakin varmasti hoidetaan myös maahanmuuttokriittisiä asioita vakaalla perussuomalaisella tyylillä, eli joitakin tiukennuksia yms. Mutta jos haluaa tätä tiukempaa politiikkaa, niin silloin täytyisi kehittää Perussuomalaisia radikaalimpaan suuntaan. Siinäkin kyllä tarvittaisiin jonkinlaista johtamista. Tynkkynen jo syrjäytettiin. Perussuomalaiset ovat valinneet linjansa.

Toisaalta vaihtoehtoisesti henkilö voisi alkaa katselemaan muita puolueita. Mutta muita puolueita ei oikein ole tähän tarkoitukseen, paitsi sitten Muutosta, Suomidemokraatteja, yms. Kuka / ketkä näitä johtaa?

[Sepi]

Niin on hermo menny Soiniin että päätin juuri olla äänestämättä Halla-ahoakin, niin kauan kun Timba johtaa persuja.
Ilmeisesti saman päätöksen on tehnyt moni muukin, tekee oikein hyvää nähdä alle 10% kannatuslukuja. Vielä ei olla edes pohjalla, lasku jatkuu.

[J. Lannan haamu]

Homma-forum on synnyttänyt maahanmuuttokriittisen osan eduskuntaan, voisiko Homma-forum olla jollain tavalla myös synnyttämässä sen uudelleen, tosin uutena puolueena? 'Hullu-Timo' ei eroa, hän ei lähde minnekään vielä pitkään aikaan ja nämä ratkaisut on tehtävä nyt ja heti!

Ihan hyvin Juho Eerola voisi toimia tämän uuden porukan johtajana, Hallis vaikka strategisena johtajana ja sitten mukaan Immonen ja Saarakkala, jos jälkimmäinen haluaa. Mukaan ehdottomasti Teuvo Hakkarainen. Muistan jonkun maininneen että se joku Jari olisi ollut takuunuiva, mutta mies on yhtä harmaa kuin sarvikuono.

Sebastian Tynkkynen mukaan tähän vielä ja James Hirvisaaren comeback niin muuta ei tarvitsisi. Jokainen toitottaa että kentän ääni on selvä ja sitä ja tätä niin mitä te siellä vielä odotatte! Tuhoa on tullut ja sitä tulee mutta ainakin teidät muistettaisiin positiivisesti eikä negaation kautta...

[vainukoira]

Pitääköhän persujen tippua negatiiviseksi , ennen kuin ***un latvabee nuivat ymmärtävät lähteä omaan jengiin? ***** mitä *********ta.

[Punaniska]

Uusi puolue ei ole ratkaisu mihinkään. Ratkaisu on Jabban siirtyminen 2017 sivuun.

[J. Lannan haamu]

^ Nuo tuo ratkaisu vasta hyvältä kuulostakin, huh huh. Siinä vaiheessa tilalle voi tulla aivan yhtä urpo ellei jopa hullumpi ja taas palstan persu-uskovaiset laulavat samaa laulua että sitten 2021 sitä ja tätä alkaa tapahtua...

[Punaniska]

^ Nuo tuo ratkaisu vasta hyvältä kuulostakin, huh huh. Siinä vaiheessa tilalle voi tulla aivan yhtä urpo ellei jopa hullumpi ja taas palstan persu-uskovaiset laulavat samaa laulua että sitten 2021 sitä ja tätä alkaa tapahtua...

Huh huh itsellesi. Uusi puolue, joka ratsastaa voittoisaan vaalitulokseen ja jolla riittää voimaa kääntää nykyinen kurssi? Koska? 2019? 2023? 2027?

[J. Lannan haamu]

^ Nuo tuo ratkaisu vasta hyvältä kuulostakin, huh huh. Siinä vaiheessa tilalle voi tulla aivan yhtä urpo ellei jopa hullumpi ja taas palstan persu-uskovaiset laulavat samaa laulua että sitten 2021 sitä ja tätä alkaa tapahtua...

Huh huh itsellesi. Uusi puolue, joka ratsastaa voittoisaan vaalitulokseen ja jolla riittää voimaa kääntää nykyinen kurssi? Koska? 2019? 2023? 2027?

Kyllä, uusi maahanmuuttokriittinen puolue. Ehdokkaiksi eri puolille Suomea ripoteltuina Mestari, Eerola, Tynkkynen, Vahtera, Hankamäki, Hirvisaari, Hakkarainen, Immonen...Kaksi vuotta semi-aktiivista promotiota ja tulos on jo riittävä. Oppositiostakin käsin tämä puolue saa enemmän muutosta kuin nykyiset persut.

Emme ole koskaan ollut tämänkaltaisessa tilanteessa, emme lähellekään. Näin ollen emme voi myöskään peilata menneessä tapahtuneita ja koittaa arvioida ja selittää niillä tämän hetken menestymistä tai tappiota. Ainoa selkeä asia on, että alaspäin mennään kovaa vauhtia ja monella tasolla ja tälle täytyy laittaa stoppi. Uuden puolueen julkistaminen ja siihen liittyvä aktiviteetti ehtii saada aikaan jo paljon, ja samaan aikaan nämä em. henkilöt toimivat persuissa hyödyntäen siellä kaiken positiivisen, jos sellainen on mahdollista.

Pyörää ei aloiteta alusta, meilä on jo valmiit benchmarkattavat asiat ja potentiaalisia äänestäjiä satoja tuhansia...

[kelloseppä]

...

1 Kyllä, uusi maahanmuuttokriittinen puolue. Ehdokkaiksi eri puolille Suomea ripoteltuina Mestari, Eerola, Tynkkynen, Vahtera, Hankamäki, Hirvisaari, Hakkarainen, Immonen...Kaksi vuotta semi-aktiivista promotiota ja tulos on jo riittävä. Oppositiostakin käsin tämä puolue saa enemmän muutosta kuin nykyiset persut.

2 Emme ole koskaan ollut tämänkaltaisessa tilanteessa, emme lähellekään. Näin ollen emme voi myöskään peilata menneessä tapahtuneita ja koittaa arvioida ja selittää niillä tämän hetken menestymistä tai tappiota. Ainoa selkeä asia on, että alaspäin mennään kovaa vauhtia ja monella tasolla ja tälle täytyy laittaa stoppi. Uuden puolueen julkistaminen ja siihen liittyvä aktiviteetti ehtii saada aikaan jo paljon, ja samaan aikaan nämä em. henkilöt toimivat persuissa hyödyntäen siellä kaiken positiivisen, jos sellainen on mahdollista.

3 Pyörää ei aloiteta alusta, meilä on jo valmiit benchmarkattavat asiat ja potentiaalisia äänestäjiä satoja tuhansia...

1 Tuo lista lyhenee noin puoleen, kun "harjatut" ja hillotolppaan tottuneet karsitaan pois.

2 Juuri näin. Vaikka uuden puolueen perustamisessa toimittaisiin kuinka nopeasti, se on aivan liian hidasta. Vanhat puolueet tulevat tippumaan täysin kohtaamastamme kovin karusta kyydistä tämän vaalikauden aikana.

3 Kohdan 2 vuoksi uusi puolue ei tarvitse edes nyt näkyviä nimiä; kolme vuotta tapahtumien luotijunassa takaa sen, että kolmen vuoden kuluttua, nyt aloittavat nimet eivät ole enää uusia. Jos väin jaksavat yhä uudestaan ja uudestaan pitää ääntä ja olla framilla, mutta fiksusti.

4 Mutta kohdat 1-3 eivät vielä puoluetta tee, joten ajatustötä tiimissä pitäisi tehdä hyvin tiiviisti noin vuoden ajan, jotta järjellinen yleisohjelma olisi valmiina.

[siviilitarkkailija]

Uusi puolue ei ole ratkaisu mihinkään. Ratkaisu on Jabban siirtyminen 2017 sivuun.

Ei riitä että Jabba siirtyy, KOKO PUOLUEEN ORGANISAATION JA JOHTORYHMÄN ON SIIRRYTTÄVÄ KOHTI DEMOKRAATTISIA JA JÄSENISTÖN MIELIPITEITÄ KUNNIOITTAVIA IHMISIÄ.

Tynkkynen on erittäin hyvä ja mielenkiintoinen nuori johtaja jota vastaan on tehty organisaatiotasolla törkeää vääryyttä. Persujen tuho ja kannatuksen lasku ei muutu ennenkuin perussuomalaiset korjaa vääryyden jota se itse oli tekemässä. Pelkkä Soinin siirtyily itse rakentamastaan puolueen johdosta ei ratkaise mitään. Se on vain kosmetiikkaa.

On syytä ymmärtää että vaikka politiikassa on valhetta, petoksia ja selkäänpuukotuksia, niin on myös rajoja ja tekoja joita ei voida hyväksyä eikä pidä hyväksyä. Tynkkynen on halunnut keskustella ja haastaa puolueen institutionaalisen johdon, johto (Soini ja Putkonen) eivät ole halunneet mennä keskusteluun peläten kannatuksen katoa. Seurauksena on ollut vielä pahempi kannatuksen lasku. Tämä ja puoluejohdon koiramainen ryntäily Soinin ja Putkosen perseeseen nuolemaan näiden hajuja ei myöskään osoita mitään kunnioitusta äänestäjiä ja heidän vaatimaansa rehellisyyttä kohtaan.

Eli vanhat smp-pierut hittoon ja Tynkkyselle hänelle kuuluva 15 minuuttia puoluehallinnollista julkisuutta. JA jokainen joka syytti Tynkkystä ruotsidemokraattien kanssa KESKUSTELUSTA ILMAN PUOLUEJOHDON LUPAA, pois tehtävistään. Keskustelu kuuluu ihmisten perusoikeuksiin eikä sitä ole millään puoluejohdolla lupa rajoittaa. Eri asia on jos vie natsin tekemään hitler-tervehdyksiä eduskuntaan. Siinä on hyvä olla rajapyykki jos muuten ei järki kerro että isäntä vastaa vieraidensa aivopieruista.

Muuten persut pyyhitään ensivaaleissa kuten institutionaaliset virkahallintopuolueet haluavat.

PS. Timo Soini on persujen suurmestari. Sellaisen ajaminen rakentamastaan puolueesta kohti eläkevirkaa kannattaa hoitaa maltillisesti, ei buuausten ja kivisateen säestyksellä. Soinin on myös itse ymmärrettävä ettei ole A korvaamaton ja B perussuomalainen puolue.

[J. Lannan haamu]

^^ Jep,

Mietin vaan, kuinka paljon hyvää kehitystä saataisiin aikaan jo yhdessä kuukaudessa, jos nuo kyseiset henkilöt tai edes osa niistä pitäisi jonkun kick-off seminaarin, tai vaihtoehtoisesti vaikka muutaman tunnin palaverin Espan Jugend ravintolassa.

Asiaa helpottaa se, että ns. kentältä/kadulta on huutava pula uudelle varteenotettavalle vaihtoehdolle. Jos näin teorisoidaan, niin miettikääpä jo sitä valmista 8 prosenttia, tällä hetkellä varmaan yli 10 prosenttia joka on lähtenyt persuleiristä pois? Saatika ne 'nukkuvat'.

Matias Turkkilakin vielä mukaan tuohon poppooseen, vaikka ei taidakaan olla tarpeeksi 'identitaarinen'. Jokaisella näistä henkilöistä on vain ja ainoastaan voitettavaa, jokainen heistä saa sata kertaa enemmän arvostusta toisessa viitekehyksessä missä he tällä hetkellä ovat ja mihin heidät liitetään. Eri asia on se, kuinka paljon he ehtivät tekemään virheitä ja olemaan Soinin puolella! Tämän takia en oikein näekään ketään muuta persuista potentiaalisena tälle uudelle puolueelle.

Vaaliohjelmakin on helppo tehdä, siihen tarvitsee liittää vain muutama kohta. Säästötkin on jo selvillä mistä ne otetaan.

Mutta ongelma on vain ja ainoastaan näissä henkilöissä, kuinka kiinnostuneita ja sitoutuneita he ovat. Heillä on myös kaikki käytännön apu ja tuki läsnä.

[UgriProPatria]

Jytky syntyi tietynlaisesta, suomalaiskansallismielisestä anarkismista.

Anarkismilla tarkoitan tässä sen perusmerkitystä: eräänlaista, kansalaisaktiivisuuteen perustuvaa kansannousua oman asiansa puolesta. Meille se, ymmärtääkseni, on Suomenkansan Suomalainen Suomi. Oikea SSS!

Tästä isänmaallisesta taisteluvalmiudestamme syntyi, ei-täysin-salonkikelpoinen Jytky.

Saman jytky-joukon voi nähdä aktiivisesti puolustamassa ja seisomassa Suomen puolesta niin Torniossa, Hämeenlinnassa, Savonlinnassa, Lahdessa, Turussa, kuin esim. Helsingissäkin. (Onko muita?)

Uusi Jytky leviää, mutta keiden Jytky se on?

Me seisomme toreilla kuin lampaat ilman kaitsijaa, kuunnellen omiamme, lavalle nousevia muita lampaita. Itse johtaja on sieltä puuttunut. Halla-aho, sekä Lokka on siellä nähty, mutta missä Timo Soini?

Onko hänestä tullut liian hieno herra seisomaan omien, vielä väkivallattomien anarkistiensa joukossa?

[kelloseppä]

^^ Jep,

Mietin vaan, kuinka paljon hyvää kehitystä saataisiin aikaan jo yhdessä kuukaudessa, jos nuo kyseiset henkilöt tai edes osa niistä pitäisi jonkun kick-off seminaarin, tai vaihtoehtoisesti vaikka muutaman tunnin palaverin Espan Jugend ravintolassa.

Asiaa helpottaa se, että ns. kentältä/kadulta on huutava pula uudelle varteenotettavalle vaihtoehdolle. Jos näin teorisoidaan, niin miettikääpä jo sitä valmista 8 prosenttia, tällä hetkellä varmaan yli 10 prosenttia joka on lähtenyt persuleiristä pois? Saatika ne 'nukkuvat'.

Matias Turkkilakin vielä mukaan tuohon poppooseen, vaikka ei taidakaan olla tarpeeksi 'identitaarinen'. Jokaisella näistä henkilöistä on vain ja ainoastaan voitettavaa, jokainen heistä saa sata kertaa enemmän arvostusta toisessa viitekehyksessä missä he tällä hetkellä ovat ja mihin heidät liitetään. Eri asia on se, kuinka paljon he ehtivät tekemään virheitä ja olemaan Soinin puolella! Tämän takia en oikein näekään ketään muuta persuista potentiaalisena tälle uudelle puolueelle.

Vaaliohjelmakin on helppo tehdä, siihen tarvitsee liittää vain muutama kohta. Säästötkin on jo selvillä mistä ne otetaan.

Mutta ongelma on vain ja ainoastaan näissä henkilöissä, kuinka kiinnostuneita ja sitoutuneita he ovat. Heillä on myös kaikki käytännön apu ja tuki läsnä.

Monesta seikasta ylläolevassa kirjoituksessa on helppoa olla samaa mieltä. Vaan eräästä seikasta eri mieltä olemisen myöntäminen saattaa olla vaikeaa:
"Jokaisella näistä henkilöistä on vain ja ainoastaan voitettavaa, jokainen heistä saa sata kertaa enemmän arvostusta toisessa viitekehyksessä missä he tällä hetkellä ovat ja mihin heidät liitetään."

Liian monella olisi rehellisyyttä voitettavana, mutta hillopurkki hävittävänä. Siksi mikään uusi puolue ei tule saamaan heti alkajaisiksi mukaansa montaakaan ns. "vanhaa" nimeä. Ts. pelkään pahoin, että aliarvioit rahan ja sosiaalisen statuksen merkitystä ja yliarvioit tinkimättömän rehellisyyden merkitystä poliittisesti aktiivisille yksilöille, saati poliittista nimeä jo saavuttaneille yksilöille.

Uusi nuiva puolue saisi perustamispäivänään jonkin verran neutraalin diplomaattisia onnen- ja menestyksen toivotuksia, mutta varsin vähän aitoa sitoutumista. Sille sovitettaisiin väkisin vähän yli-innokkaiden, mutta hyvällä asialla olevien puuhapoikien toimintakerhon manttelia, josta suodatettaisiin harjatut yksilöt PS:ään frakeissa valtiopäivätoimintaa harjoittamaan.

Tämän vuoksi uuden puolueen aloituksen mediapläjäys tulee heti olla riittävän pitkään valmisteltu ja rahoitettu, jotta sen volyymikin, toki sisällön ohella, on riittävä moisen manttelin tarjoamisen ehkäisemiseksi ja jotta PS haastettaisiin heti sisältö- ja ohjelmakeskusteluun ilman mitään mahdollisuutta PS:lle puhua mitään asian vierestä puuhakerhon manttelipuheilla. Tällaiseenkö pitkäjänteiseen palkattomaan valmistelutyöhön "vanhat" nimet ryhtyisivät PS:n riveissä politikoinnin sijaan?

[J. Lannan haamu]

^ Hyvin perusteltu ja ymmärrän täysin mitä tarkoitat tuolla mahdollisella hyväuskoisuudellani idean vs. rahan suhteen. Mutta perustelen hieman...

On aivan totta, että raha ja status puhuvat niin kauan kun maailma pyörii akselinsa ympäri. Noista mainitsemistani tahoista uskon että ainoastaan James Hirvisaari on tarpeeksi 'hullu' toimiakseen palkatta. Mutta missään nimessä ei ole tarkoitus toimia palkatta!

Jokaisella heistä (ps:n 'nuivat') on tällä hetkellä hyvä palkka tuonne 2019 asti. He voivat aivan hyvin toimia normaalin toimen sivussa tässä valmistustyössä, sanotaan 'maan alla' sen pari vuotta jonka jälkeen 2017 avata peli täysillä. Tämänkin jälkeen erorahat sun muut kassan rahat mahdollistavat hyvän toimeentulon vaaleihin asti ja pidempääkin. Sen sijaan, onko heillä rahalähdettä 2019 jälkeen? Osalla on, osalla ei ole. Ja haluaisin nähdä sen vaiheen kun 7 rohkeaa miestä pitäisi lehdistötilaisuuden, millä tavoin Sampo Terho, Soini ja joku Lindström erottaisivat tämän osan puolueesta

Tämän lisäksi, ovatko he niin salonkikelpoisia että jaksavat vuodesta toiseen 'touhuilla' täysin päinvastaisen ideologian vuoksi kuin mitä Arkadianmäelle lähtivät? Ehkä....

Olen siitä täysin samaa mieltä, että valmistelua on tehtävä ja paketti konseptoitava ja luotava valmiiksi. Mutta tämä on toteutettavissa aivan hyvin jos kanttia riittää. Näiden kahden vuoden aikana mitä Mestari on ollut Brysselissä, hän olisi voinut käyttää aikansa vaikka kuinka hyvin verkostoituen ja tutustumalla muiden maiden monikulturismiin ja tusinaan muita Suomea hyödyttäviin asioihin.

[Goman]

Mikään yhden asian liike ei tule samaan 10% enempää kannatusta. Katsokaapa  kommunisteja, kristillisiä, vihreitä, miten menee...

Poliittisen vaikutusvallan ja riittävän suuren eduskuntaryhmän saamiseksi tarvitaan yleispolitiikkaa, mieluummin melko keskellä poliittista kenttää oleva liike. Olisiko Persuista mahdollisesti irtoavalla fraktiolla riittävästi yleispoliittista ohjelmaa, ja mitä se sitten olisi?
Pelkällä maahanmuuton vastustuksella ja alle 10%:n kannatuksella ei synny uutta lainsäädääntöä, ei budjettiin minkäänlaisia muutoksia, ei mitään vaikutusta virkamieskuntaan, ei mitään muuta kuin marginaalista öyhötystä.

Paras lopputulos syntyy nykyisellä joukkueella, jos ja kun se pitää silmänsä ja korvansa 'kansan' suuntaan auki. Ja miksei se pitäisi. Tuskin kukaan tieten tahtoen haluaa jäädä yhden kauden kansanedustajaksi.