2015-06-03 Ehdotus vihreitten kannaksi: Suomen lipun häpäisy sallittava

[Riukulehto]

Aloite vihreiden puo­lue­ko­kouk­sel­le: Suomen lipun häpäisy sallittava

Vihreiden puoluekokousaloitteessa esitetään, että Suomen lipun häpäisemisestä ei pitäisi enää rangaista. Puoluesihteeri Lasse Miettisen mukaan rangaistavuuden poistaminen liittyy sananvapauteen.

Asiasta on tehty aloite perjantaina Oulussa kokoustaan aloittavalle vihreiden puoluekokoukselle.
Puoluehallituksen laatiman aloitevastauksen mukaan rangaistavuuden poistamista olisi harkittava lipun turmelemisen tai epäkunnioittavan käytön osalta.

– Sivistyneessä yhteiskunnassa on pyrittävä kunnioittavaan keskusteluun, mutta sananvapauden idea on se, että sallitaan myös loukkaavien ilmaisujen käyttö, Miettinen toteaa.

Aloitteen Suomen lipun häpäisemisen dekriminalisoinnista ovat tehneet Pohjois-Karjalan vihreät nuoret ja opiskelijat.
Miettisen mukaan linjaus ei herättänyt puoluehallituksessa erityisesti keskustelua, vaan lähtökohtana oli sananvapaus.

Aloitteentekijät myöntävät, että lipun häpäiseminen on hyvän maun vastaista ja herättää pahennusta, mutta "voi siitä huolimatta olla vahva ja tarpeellinen ilmaisukeino taiteessa ja politiikassa".

Perusteluissa mainitaan, että kyseessä on uhriton rikos, josta ei tulisi rangaista. Laissa Suomen lipusta lipun häpäiseminen on kielletty sakon uhalla.

Miettisen mukaan taiteessa ja politiikassa on voitava sallia kansallisten symbolien monenlainen käyttö, vaikka esimerkiksi omaan lippuun kohdistuu voimakkaita tunteita.

Vihreät pääsevät pohtimaan Suomen lipun häpäisemisen sallimista heti sen jälkeen, kun Oulussa on torstaina vietetty puolustusvoimien lippujuhla ja seurattu paraatia.

Suomen lipun häpäisyn sallimisen ohella Pohjois-Karjalan nuoret esittävät uskonrauhan rikkomisen, uskonnonharjoituksen estämisen ja hautarauhan rikkomisen kieltojen kumoamista.

Puoluehallituksen mielestä jumalanpilkkapykälän poistaminen on ajankohtaista, mutta ihmisten oikeus harjoittaa uskonnollista vakaumustaan tarvitsee edelleen yhteiskunnan suojaa.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/aloite-vihreiden-puoluekokoukselle-suomen-lipun-hapaisy-sallittava/698858/

[Ari-Lee]

Virheät ovat osoittautuneet olevansa tekopyhiä riemuidiootteja RKP:läisten rinnalla. Toisaalla kiljuvat erityissuojelua kaikenmaailman suojaväri /ceilijöille, joilla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa ja nyt sitten tämä.

[Eino P. Keravalta]

Palataan asiaan sitten, kun islamia saa häpäistä.

[Shemeikka]

Palataan asiaan sitten, kun islamia saa häpäistä.

Juuri noin ajattelen minäkin. Jos Suomen lipun saa häpäistä, niin sitten Koraaninkin saa polttaa ja sanoa keeneriä neekeriksi.

[lemminkäinen]

Palataan asiaan sitten, kun islamia saa häpäistä.

Eikös ne samalla ehdota sitäkin, vihreät, kun vaativat uskonrauhan rikkomiskiellon kumoamista? Minun arvoihin ei sovi kristinuskon eikä suomen lipun häpäisy. Islamin häpäisyä en vastusta, mutta en mitenkään erityisen kiihkeästi kannatakaan.

[Tavan]

On surullista, että ylipäätään on aiheellista erikseen kieltää ihmisiltä lipun häpäiseminen. Arvoiltaan terveessä yhteiskunnassa häpäisy ei tulisi edes mieleen, joten ei tarvitsisi kieltääkään. Minusta pohjimmainen ongelma on, että meillä on joukossamme ihmisiä, jotka joko aatteellisista tai mielenterveydellisistä syistä ovat halukkaita häpäisemään siniristimme ja vieläpä haluavat teolleen julkisuutta ja huomiota.

Koska jos oikein kovasti haluaa sen lipun häpäistä, niin voi sen käytännössä tälläkin hetkellä tehdä salaa privaatisti ilman pelkoa seuraamuksista. Nyt tässä haetaan yhteiskunnan virallista hyväksyntää lipun häpäisylle. Pyhät asiat näyttäytyvät ahdistavina.

[Kni]

Minusta tuntuu, että en ole koskaan, mistään, samaa mieltä vihreiden kanssa.

[nimierkki]

Aloitteentekijät myöntävät, että lipun häpäiseminen on hyvän maun vastaista ja herättää pahennusta, mutta "voi siitä huolimatta olla vahva ja tarpeellinen ilmaisukeino taiteessa ja politiikassa"

Perustelu on hyvä. Kannatan tuota, ja samalla kannatan sitä, että muhammedia, islamia, Raamattua,  Jeesusta jne saa häpäistä.

[Kaptah]

Lipun häpäisy ja jumalanpilkka pitäisi varmaan sitten molemmat muuttaa asinaomistajarikoksiksi.

[Mursu]

Kuinka yllättävää, että kannattavat sananvapautta vain itselleen. Saman aikaan henkeen ja vereen puolustavat kiihottamispykäliä ja jopa säätävät niitä ankarammiksi.

[Mehud]

Kyllä Suomen lippu voidaan polttaa, kunhan se voidaan polttaa samanaikaisesti koraanin kanssa. Minä en räjäytä ostoskeskusta, jos joku polttaa Suomen lipun ja vastavuoroisesti vaadin räjäyttämättömyyttä koraanin ystäviltä. Nautitaan siinä kokon äärellä molemmat sitten sananvapaudesta, kun lippu ja koraani palaa iloisesti.

[ISO]

Miettisen mukaan linjaus ei herättänyt puoluehallituksessa erityisesti keskustelua, vaan lähtökohtana oli sananvapaus.

Aloitteentekijät myöntävät, että lipun häpäiseminen on hyvän maun vastaista ja herättää pahennusta, mutta "voi siitä huolimatta olla vahva ja tarpeellinen ilmaisukeino taiteessa ja politiikassa".

Tämä porukka siis valmiiksi jo petaa islamisteille mahdollisuuden poltella lippuja kun aloittavat Ruotsin-tyyliset joka keväiset mellakkansa. Nämä pitäis sulkea vankilaa loppuelämäkseen maanpetoksesta, koko porukka, ja laittaa avain ahjoon.

[Rändöm]

Virheillä taas prioriteetit kohdillaan.

[Oami]

Palataan asiaan sitten, kun islamia saa häpäistä.

Näin minäkin ajattelin, mutta sitten huomasin, että niinhän tuossa aloitteessa lukeekin.

Suomen lipun häpäisyn sallimisen ohella Pohjois-Karjalan nuoret esittävät uskonrauhan rikkomisen, uskonnonharjoituksen estämisen ja hautarauhan rikkomisen kieltojen kumoamista.

Kiintoisaa nähdä miten tämä aloite etenee. Samaan pakettinhan nuo kyllä menisivät.

[Lahti-Saloranta]

Palataan asiaan sitten, kun islamia saa häpäistä.

Vaikka Islamin suoranaista häpäisyä ei sallittaisikaan niin hyä alku olisi jos Islamin pyhiä kirjoituksia saisi edes siteerata tai vielä rohkeammin käyttää niiden lukemisessa logiikkaa ja järkiperusteita. Jos tämä sallitaan niin Islamia ei tarvitse edes häväistä, se hoitaa sen ihan itse.

[kummastelija]

Suomen lipun häpäisyn sallimisen ohella Pohjois-Karjalan nuoret esittävät uskonrauhan rikkomisen, uskonnonharjoituksen estämisen ja hautarauhan rikkomisen kieltojen kumoamista.

Jäin nyt miettimään että kenen intresseissä ylipäänsä on häpäistä lippua, rikkoa uskonrauhaa, estää uskonnon harjoittamista ja rikkoa hautarauhaa? Aika sairaita tyyppejä ovat tuollaista tekevät.

Siitä vain vihreät nuoret polttamaan isis:n lippu, estämään moskeijaan meneviä somaleita ja tanssimaal polkkaa muslimien haudoille. Käyttäkää nyt sitä sananvapauttanne.

[Myrkkymies]

Vihreät haluavat poistaa myös uskonrauhapykälän samalla. Siksi kannatan tätä.

[Arvoton]

Eivät he tarkoita tässä yhteydessä islamin pilkan sallimista. Tai jos tarkoittavat, islamin pilkka on välittömästi rasismia, jolloin pilkan tekijältä joutaa henki tai ainakin vapaus pois.

Toi "kansallinen" symboli... Meikä näkee valtion lipun ennen kaikkea valtiollisena symbolina/tunnuksena. Mutta sana "kansallinen" on sivistyneistölle aina kielteinen ja sitä on käytettävä aina negatiivisessa yhteydessä.

[Oami]

Suomen lipun häpäisyn sallimisen ohella Pohjois-Karjalan nuoret esittävät uskonrauhan rikkomisen, uskonnonharjoituksen estämisen ja hautarauhan rikkomisen kieltojen kumoamista.

Jäin nyt miettimään että kenen intresseissä ylipäänsä on häpäistä lippua, rikkoa uskonrauhaa, estää uskonnon harjoittamista ja rikkoa hautarauhaa? Aika sairaita tyyppejä ovat tuollaista tekevät.

Sen, joka haluaa ilmaista vastustuksensa niitä kohtaan. Kysy (uskonrauhan rikkomisen osalta) lisää vaikka Halla-aholta.

[VeePee]

Minun mielestäni lippuja ja muita symboleja saa häpäistä ihan vapaasti jos se koskee kaikkea tasapuolisesti. Vastaavasti minulla tulee olla oikeus kusta koraanin päälle torilla ilman, että saan muusta rangaistuksen kuin kusemisesta julkisella paikalla.

[Oami]

Minun mielestäni lippuja ja muita symboleja saa häpäistä ihan vapaasti jos se koskee kaikkea tasapuolisesti. Vastaavasti minulla tulee olla oikeus kusta koraanin päälle torilla ilman, että saan muusta rangaistuksen kuin kusemisesta julkisella paikalla.

Niin. Juuri näinhän se tuossa aloitteessa menee. Jostain syystä vaan Kaleva nosti nimenomaan lipun siitä esille.

[Antti Tulonen]

Järkikin jo sanoo, että itse omistamiaan lippuja, kirjoja tms. tulisi saada turmella tai häpäistä, kunhan ei aiheuta samalla vaaraa muille (esim. avotulen tekemällä).

[Tavan]

Järkikin jo sanoo, että itse omistamiaan lippuja, kirjoja tms. tulisi saada turmella tai häpäistä, kunhan ei aiheuta samalla vaaraa muille (esim. avotulen tekemällä).

Millaisia vaikutuksia lipun ja sen symboloimien arvojen häpäisyllä voidaan ajatella olevan? Onko joukkuehengen heikentäminen ja isänmaanvastaisen hengen vahvistaminen vaaran aiheuttamista muille?

[Mursu]

Järkikin jo sanoo, että itse omistamiaan lippuja, kirjoja tms. tulisi saada turmella tai häpäistä, kunhan ei aiheuta samalla vaaraa muille (esim. avotulen tekemällä).

Millaisia vaikutuksia lipun ja sen symboloimien arvojen häpäisyllä voidaan ajatella olevan? Onko joukkuehengen heikentäminen ja isänmaanvastaisen hengen vahvistaminen vaaran aiheuttamista muille?

Jos tuolle tielle lähdetään, niin Muhammed-kuvien piirto pitää kieltää. Aiheutetun vaaran tulee olla konkreettinen ja välitön.

[Vaniljaihminen]

Engkannata. Enkä kannata mitään muutakaan provospämmiä, ja vielä vähemmän taistelen minkään sellaisen puolesta.

Koska, en vaan halua elää pissan ja kakan seurassa, sillä sitä noin 99%  "sananvapaudesta" muutenkin on.

[Tavan]

Jos tuolle tielle lähdetään, niin Muhammed-kuvien piirto pitää kieltää. Aiheutetun vaaran tulee olla konkreettinen ja välitön.

Muhammed kuvien piirtämisestä aiheutuva vaara on eritättäin konkreettinen ja välitön, muslimien reaktioista on paljon ennakkotapauksia. Suomen lipun häpäisystä aiheutuva vaara vastaavasti on verrattain hypoteettinen ja utuinen.

[ArtturiE]

Palataan asiaan sitten, kun islamia saa häpäistä.

Odotan sitä päivää kun koraanin päälle paskantaminen sallitaan laissa.

Edit. Verenpaineeni tasaannuttua on hiukan avattava tätä aihetta lisää.

Lippuasiassa polttaminen on hyväksyttävä tapa osoittaa mielipide jonkin maan toimia vastaan.
Parempi se kuin itsemurhaisku.

Sen sijaan, hautarauhan rikkomisesta annan rangaistuksen itse tekijälle, jos kiinni saan.  Kärsin myös seuraukset, jos kiinni jään.

[Uimakoulutettava]

Johan se on sallittu: ovathan Vihreät eduskuntapuolue. Vihreät häpäisevät jo nyt Suomen lippua. Sotaveteraanit "ehkä hieman" ihmettelevät Vihreiden arvovalintoja.

Terveiset Johtaja Anni Sinnemäelle moskeijan muuraamiseen. Stadi sementoituu monikulttuuriseksi saappaat jalassa.

Seuraava ehdotus: Vihreiden talousasiantuntijain tulee saada maksaa joukkoliikennematkansa ulosoton kautta ilman korkoa.

[ArtturiE]

Aloitteentekijät myöntävät, että lipun häpäiseminen on hyvän maun vastaista ja herättää pahennusta, mutta "voi siitä huolimatta olla vahva ja tarpeellinen ilmaisukeino taiteessa ja politiikassa"

Perustelu on hyvä. Kannatan tuota, ja samalla kannatan sitä, että muhammedia, islamia, Raamattua,  Jeesusta jne saa häpäistä.

Kahta jälkimmäistähän häpäistää joka päivä Suomen eri medioissa kenenkään puuttumatta asiaan.

Maaginen sana on jälleen kerran: islam

"Täällä ei jumalauta pilkata allahia eikä koraania eikä islamia...."

[Joker]

Ja aloitteellahan on tarkoitus suojata nimenomaan kaikkien suomalaisten sananavapautta? Siis "suomalaisten". Lipunhäpäisyhän on yleinen kansanhuvi ja perinne monien "suomalaisten" alkuperäisissä kotimaissa.

(https://static.ylilauta.org/files/75/orig/pjn1llxd/1327007515686.jpg)