2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa

[Tosiasiallinen Nuiva]

Eräs kommentti Tiede-lehdestä:

Kaikki uskonnot ovat samanarvoisia, pitää vain oppia ymmärtämään erilaisia teologisia oppeja.

Atsteekkien sulkakäärmejumala Quetzalcóatl myös ansaitsee pyhätön, koska jumalalle osoitettu veriuhri pitää maailman käynnissä. Ilman sitä maailma loppuu ja se on ihmisten tuho. Pyhä veri, joka virtaa pitää maailman elossa ja siihen tietysti ryhtyvät kaikki nuoret, joilla veri on tuoretta ja he silpovat itseään jotta maailma säilyy.

[Marius]

Mielestäni muslimien demokraattiset oikeudet pitäisi kieltää lailla, joka paikassa,

koska he eivät kunnioita tai edes ymmärrä demokratiaa.

Miksi pitäisi olla suurmoskeija Suomen yhteiskuntaan sopeutuville ihmisille ?

Mihin sitä moskeijaa tarvitaan ?

[Ja_tre]

Taivat olla niin eriseuraista väkeä, ettei yhden suunnan pytinkiin toisin suunnan ihmisiä mahdu. Minkähän lahkon pytinkiä ovat tekemässä?  Mikseivät he voi kerätä keskuudestaan rahaa ja rakentaa itte? 

[Takinravistaja]

Olen valmis kuulemaan, miten islamin usko edesauttaa tieteen asemaa: täytyyhän sen olla hyödyksi tieteelliselle ajattelutavalle, koska Tiede-lehden lukijat ovat valmiita etenevään islamisaatioon.

Odotan vastauksia, kiitos.

Kyse on kai siitä, että kun muillakin uskonnoilla on temppelinsä, niin miksi se pitäisi muslimeilta kieltää?

Suomessa ei ole kuin yksi varsinainen moskeija, Järvenpäässä. 80 moskeijaa toimii sitten joissain varasto- ja liiketiloissa.
Ei islaminusko siitä lisäänny, vaikka moskeija rakennettaisiin. Muslimit eivät uskontoaan täällä aktiivisesti levitä, vaikka islam onkin periaatteessa lähetysuskonto kuten kristinuskokin.

[Supernuiva]

Muslimit eivät uskontoaan täällä aktiivisesti levitä, vaikka islam onkin periaatteessa lähetysuskonto kuten kristinuskokin.

Jotenkin tuntuu, että perheenmuodostuksen kautta syntyvät lapset ovat aina muslimeja, vaikka äiti olisi ollut ennen avioitumistaan kantasuomalainen kristitty. Huiveista päätellen monet äidit ovat myös palanneet islamiin.

Kun muslimien lukumäärä kasvaa riittävän suureksi, alkavat ihmiset palata laajemmalla mittakaavalla islamiin - enemmän tai vähemmän pakolla. Voipa jonkun kieltäytyvän henkilön pituus lyhentyä yksittäistapauksen yhteydessä pään pituuden verran.

Tiedän henkilökohtaisesti ainakin yhden kantasuomalaisen, joka on "palannut" islamiin työkavereidensa innoittamana.

[KTM]

Mielisairasta touhua, mitäpä tuohon muuta voisi sanoa. Islamin harjoittaminen pitäisi kieltää Suomessa ja kaikissa muissakin sivistyneissä maissa ihmisoikeuksien vastaisena oppina.

Menkööt takaisin muslimimaihin, jos haluavat tuota sairasta oppia harjoittaa.

[maltti on valttia]

Olen valmis kuulemaan, miten islamin usko edesauttaa tieteen asemaa: täytyyhän sen olla hyödyksi tieteelliselle ajattelutavalle, koska Tiede-lehden lukijat ovat valmiita etenevään islamisaatioon.

Odotan vastauksia, kiitos.

Einolla on ennakkoluuloinen käsitys nykytieteestä. Nykyisin tiedetään ensimmäiseksi vastaus. Tieteen pitää sitten kehittää systeemi miten kyseisen asian tutkimukseen saadaan 10v rahoitus.

[Vaniljaihminen]

Olen varma siitä, että yksikään suomalainen helsinkiläinen ei halua suurmoskeijaa.

Miksi tästä ylipäätään pitää keskustella ?

Keittiöpsykologian mukaan aika moni ainakin esittää haluavansa. Luultavasti siksi koska muutenkin kannattaa kaikkea pelkän sosiaalisen hyväksymisen takia.

[guest8096]

Olen valmis kuulemaan, miten islamin usko edesauttaa tieteen asemaa: täytyyhän sen olla hyödyksi tieteelliselle ajattelutavalle, koska Tiede-lehden lukijat ovat valmiita etenevään islamisaatioon.

Odotan vastauksia, kiitos.

No jaa. Ehkäpä islamilaisessa maailmassa tieteessä pääsee helpommalla, kun ei tarvitse lukea kuin yksi kirja.

[Marius]

Kyselyyn vastaus:

Kyllä, ja mitä pikimmin.

Jotta tajuatte, missä mennään..

[Kulttuurirealisti]

^ Ei tanskalaisetkaan tajunneet missä mennään, ennen kuin moskeijoita/rukoushuoneita kuvattiin salaa.

[Nikolas]

Tanskalaisia moskeijoita ja imaamien ohjeita jo salakuvattiin ja niistä saatiin hieno dokumentti, joka on jo suomennettu. Tarvitaanko siis Suomeen moskeija, jotta voidaan tehdä uusi samanlainen dokumentti, josta ilmenee samat asiat? Kuitenkin ne asiat, jotka kyseisestä dokumentista kävivät ilmi, ovat luettavissa islamin pyhistä teksteistä, ja kaikki ne on saatavilla. Videodokumentti ainoastaan vahvistaa todeksi sen mikä teksteistäkin on luettavissa ja pääteltävissä.

[-PPT-]

Olin hieman pettynyt kun luin 2-3 sivua tuon tiedelehden kommenttiosiota kun kuvittelin että tiedelehden kommenttipalsta olisi jotain korkeatasoista keskustelua mutta sehän oli ihan suomi24-tasoa; tyyliin isäsi oli kun sinua teki.

[Aukusti Jylhä]

Olin hieman pettynyt kun luin 2-3 sivua tuon tiedelehden kommenttiosiota kun kuvittelin että tiedelehden kommenttipalsta olisi jotain korkeatasoista keskustelua mutta sehän oli ihan suomi24-tasoa; tyyliin isäsi oli kun sinua teki.

Tuntui kyllä oudon matalatasoiselta. Monilla ei tuntunut olevan hajuakaan islamin perusolemuksesta. Kristinuskoon vertaaminen oli myös niin halpaa kuin se vain halpaa voi olla. Taitaa olla aika paljon ihan tyylipuhtaita unelmaporukkalaisia tuolla kirjoittelemassa. Reaalimaailmasta irti olevia tiedeuskovaisia, joiden mielestä islamin kritisoiminen tai olemuksen kertominen on, noh, rasismia.

On tämä Homma kyllä erittäin selväjärkinen paikka, nettifoorumiksi.

[MW]

Ei. Suoraan kysymykseen suora vastaus: EI.

[Marius]

Moskeijat ovat rikollisia, mutta rikollisuus on hyvä bisnes.

[Jukka Wallin]

Tuntui kyllä oudon matalatasoiselta. Monilla ei tuntunut olevan hajuakaan islamin perusolemuksesta. Kristinuskoon vertaaminen oli myös niin halpaa kuin se vain halpaa voi olla. Taitaa olla aika paljon ihan tyylipuhtaita unelmaporukkalaisia tuolla kirjoittelemassa. Reaalimaailmasta irti olevia tiedeuskovaisia, joiden mielestä islamin kritisoiminen tai olemuksen kertominen on, noh, rasismia.

On tämä Homma kyllä erittäin selväjärkinen paikka, nettifoorumiksi.

Islam ja Kristinusko ovat yleiskäsitteitä.Nämä uskontokunnat jakaantuu niin moneen variaatioon,että pitäisi olla Teologiantutkija joka voisi katsoa mitä käsittää mitäkin.Meidän valtiollinen kirkkomme on pääasiassa Luterilainen. Luterilainen ja Lestadiolaisuus ovat erilaisia, vaikka kummassakin on yhteinen nimittäjä Kristillisyys.

Itse en kritisoi välttämättä islamilaisuutta,vaikka tuomitsen Muslimiveljeskunnan harjoittaman terrorin.

[Kimmo Pirkkala]

Ei.

Miten se sitten teknisesti, taloudellisesti tai juridisesti torpataan, niin se on oma tarinansa. Minulle kelpaa kaikki tavat.

[Aukusti Jylhä]

Varovaisena ihmisenä tietysti äänestit moskeijan rakentamisen puolesta, koska eihän sitä koskaan tiedä, jos vaikka sinne pesiytyisikin Hyvää Islamilaisuutta.

Ihan turhaa saivartelua selitellä pääuskonnon sisällä olevista suuntauksista, varsinkin kun islamista on kyse. 99% tuhoa ja sortoa ja heikompien alistamista, sitä on islam kaikkine suuntauksineen. Ja ei kiitos niitä tataareja taas messiin. Mistä me tiedetään mitä ne aikoo jos sharia joskus pääsee "valtaan".

[Impi Waara]

Auttaako yhtään ymmärrykseen, jos kertoo, että islam itsessään on täynnä verta, paskaa ja suolenpätkiä vuosisadasta toiseen sisäisten ristiriitojen takia?? Ja ihan yhtä verinen on islamin vuosisadasta toiseen jatkunut vääräuskoisten jahtaaminen & lahtaaminen. Miksi on niin juuttaan vaikeaa tajuta, että islam on muuttumaton? Koraani kertoo tämän, jos vaivautuu lukemaan. Ei islam ole rantautunut Eurooppaan elääkseen rauhallisessa rinnakkaiselossa meidän vääräuskoisten kanssa. Kuinka monta väkijoukkoon ajautuvaa autoa tai räjähtävää AA-miestä tarvitaan siihen, että sanoma menee perille?? Joka ainoassa moskeijassa sanoma on sama, sisältö löytyy koraanista ja muista pyhiksi julistetuista teksteistä. Lukekaa ja oppikaa ettei muslimit ajattele kuten länsimaalaiset.

[Machine Head]

Ehdottomasti EI, mutta se tulee varmasti ennemmin tai myöhemmin.

[Alaric]

On tullut jo varmaankin tuolla varsinaisessa moskeijaketjussa ja muuallakin foorumilla ilmi, mutta sanotaanpa mielipide vielä kerran: EI.

Tuon perverssin väkivaltakultin vaikutusvaltaa ja näkyvyyttä yhteiskunnassamme pitää pyrkiä vähentämään, ei lisäämään.

[Jukka Wallin]

Auttaako yhtään ymmärrykseen, jos kertoo, että islam itsessään on täynnä verta, paskaa ja suolenpätkiä vuosisadasta toiseen sisäisten ristiriitojen takia?? Ja ihan yhtä verinen on islamin vuosisadasta toiseen jatkunut vääräuskoisten jahtaaminen & lahtaaminen. Miksi on niin juuttaan vaikeaa tajuta, että islam on muuttumaton? Koraani kertoo tämän, jos vaivautuu lukemaan. Ei islam ole rantautunut Eurooppaan elääkseen rauhallisessa rinnakkaiselossa meidän vääräuskoisten kanssa. Kuinka monta väkijoukkoon ajautuvaa autoa tai räjähtävää AA-miestä tarvitaan siihen, että sanoma menee perille?? Joka ainoassa moskeijassa sanoma on sama, sisältö löytyy koraanista ja muista pyhiksi julistetuista teksteistä. Lukekaa ja oppikaa ettei muslimit ajattele kuten länsimaalaiset.

Hmm Oikeastaan on myös ollut aikakausia, jolloin islamia on tulkittu huomattavasti maltillisemmin. Itse tunnen Suomessa asuvia tataareita, jo 1980-luvun alusta, joten minulla on jonkinlainen tuntemus myös mitä he ajattelevat.

Nämä Suurmoskeijaa havittelevat ovat ääri-islamisteja eli muslimiveljeskunnan edustajia.Vaikka nämä pyrkivät julistamaan,että he edustavat kaikkia,niin se ei pidä paikkaansa.

Samaa kuolemaa julistaa myös meidän Raamatun Vanhatestamentti, jota käytettiin täälläkin  kun ruotsalaiset kävivät käännyttämässä pakanoita miekalla armolliseen Kristinuskoon. Yleensä vastustelijat menettivät päänsä.

[Väärä Signaali]

Tiede - lehden sivun äänestys on tulokseltaan mitä sattuu. Siellä saa keskustelun loppupään viestien perusteella äänestää Tor Browseria käyttäen ihan niin monta kertaa kun haluaa kun ottaa aina uuden Tor - identiteetin käyttöön. Kuka tahansa ahkera voi siis kliksutella tuonne tunnissa viiden prosentin muutoksen suuntaan tai toiseen nyt kun ääniä on yhteensä 1200.

Kaikki Tor - verkosta rekisteröitymättömänä äänestämisen sallivat nettiäänestykset ovat epäluotettavia.

[Impi Waara]

Auttaako yhtään ymmärrykseen, jos kertoo, että islam itsessään on täynnä verta, paskaa ja suolenpätkiä vuosisadasta toiseen sisäisten ristiriitojen takia?? Ja ihan yhtä verinen on islamin vuosisadasta toiseen jatkunut vääräuskoisten jahtaaminen & lahtaaminen. Miksi on niin juuttaan vaikeaa tajuta, että islam on muuttumaton? Koraani kertoo tämän, jos vaivautuu lukemaan. Ei islam ole rantautunut Eurooppaan elääkseen rauhallisessa rinnakkaiselossa meidän vääräuskoisten kanssa. Kuinka monta väkijoukkoon ajautuvaa autoa tai räjähtävää AA-miestä tarvitaan siihen, että sanoma menee perille?? Joka ainoassa moskeijassa sanoma on sama, sisältö löytyy koraanista ja muista pyhiksi julistetuista teksteistä. Lukekaa ja oppikaa ettei muslimit ajattele kuten länsimaalaiset.

Hmm Oikeastaan on myös ollut aikakausia, jolloin islamia on tulkittu huomattavasti maltillisemmin. Itse tunnen Suomessa asuvia tataareita, jo 1980-luvun alusta, joten minulla on jonkinlainen tuntemus myös mitä he ajattelevat.

Nämä Suurmoskeijaa havittelevat ovat ääri-islamisteja eli muslimiveljeskunnan edustajia.Vaikka nämä pyrkivät julistamaan,että he edustavat kaikkia,niin se ei pidä paikkaansa.

Samaa kuolemaa julistaa myös meidän Raamatun Vanhatestamentti, jota käytettiin täälläkin  kun ruotsalaiset kävivät käännyttämässä pakanoita miekalla armolliseen Kristinuskoon. Yleensä vastustelijat menettivät päänsä.

Niin väsynyttä argumentointia, että tekisi mieli olla hiljaa, mutta ei voi. Kristinuskon ja islamin suurin ero on se, että toinen on muuttunut aikojen saatossa ja toinen on kiveen kirjoitettu 1400 vuotta sitten eikä muutu. Eläköön se pieni ero. Muslimipopulaation ja moskeijoiden leviäminen johtaa väistämättä uuteen miekkalähetykseen. Vai pitääkö ajatella, että tuhannen vuoden välein on tarpeellista uusia vanhat kuviot? Kristinusko uusimpien tutkimusten mukaan on levinnyt rauhanomaisesti idästä ja pakolla lännestä.

Missä suomalaisessa kirkossa saarnataan vanhaa testamenttia sellaisena kuin se on kirjoitettu ja kehoitetaan taisteluun vääräuskoisia vastaan? Sen sijaan kaikistä kämyisemmässäkin moskeijassa saarnataan tosissaan sanomaa 1400 vuoden takaa muuttumattomana. Edelleenkin kehoitan lukemaan koraania ja islamin pyhiä kirjoituksia. Se ei ole #kivapuhe tta rauhaisasta rinnakkaiselosta.

[Beenari]

Missä suomalaisessa kirkossa saarnataan vanhaa testamenttia sellaisena kuin se on kirjoitettu ja kehoitetaan taisteluun vääräuskoisia vastaan?

Tämän minäkin haluaisin tietää.

Kun poltan alttarilla polttouhria, tiedän, että siitä syntyy Herralle mieluisa tuoksuva tuliuhri. (3.Moos.1:9). Ongelmana ovat naapurit. Heidän mielestään tuoksu ei ole mieluisa.

Haluaisin myydä tyttäreni orjaksi, mikä 2. Mooseksen kirjassa hyväksytään. (2.Moos.21:7). Nykypäivänä, mikä mielestäsi olisi sopiva hinta hänestä?

3. Mooseksen kirjassa (3.Moos.25:44) todellakin sanotaan, että voin omistaa orjia, sekä mies- että naispuoleisia, sillä ehdolla, että he ovat naapurikansojen edustajia. Onko suomenruotsalaiset käsitettävissä naapurikansoiksi?

Minulla on naapuri, joka jatkuvasti työskentelee sapattina. 2. Mooseksen kirja (2Moos.35:2) selkeästi määrää, että hänet olisi surmattava. Onko minulla moraalinen velvollisuus tappaa hänet itse?

3. Mooseksen kirjan (3.Moos.21:20) mukaan pappi ei saa lähestyä Jumalan alttaria, jos hänellä on näössä vikaa. Olen nähnyt pappien käyttävän silmälaseja. Olen nähnyt pappien käyttävän silmälaseja. Tulisiko heille antaa mahdollisuus laserleikkaukseen vai surmataanko heidät heti?

Useimmat miespuoleiset ystäväni antavat leikata hiuksensa ohimolta ja ajavat partansa, vaikka tämä on ehdottomasti kielletty 3. Mooseksen kirjassa (3.Moos.19:27). Kuinka heidän tulisi kuolla?

Sedälläni on maatila. Hän rikkoo 3. Mooseksen kirjan lakia (3.Moos.19:19) kylvämällä samaan peltoon kahta eri siementä. Hänen vaimonsa rikkoo käyttämällä vaatteita, joiden valmistuksessa on käytetty kahdenlaista kuitua (puuvilla-polyester -sekoitetta). Hän myös kiroilee paljon. Onko tarpeellistakutsua koko kaupungin väki kivittämään heitä? (3.Moos.24:10-16). Emmekö voisi polttaa heidät perhepiirissä niin kuin teemme ihmisille, jotka makaavat puolisonsa perheenjäsenten kanssa? (3.Moos.20:14)

[hulaq]

Eihän enää sitten keskustella/jankata/jutella/häröillä vanhasta testamentista ja silleen.

[Pölhökustaa]

Moskeijahankkeen puuhanainen Pia Jardi uhriutuu tuttuun muslimityyliin.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/217232-moskeijahankkeen-vetaja-muslimit-ovat-epailyksenalaisia-jo-etukateen (25.3.2017)

–Monitoimikeskus joka on noin 85 prosenttia hankkeesta, on avoinna kaikille, niin muslimeille kuin muillekin, suuntaukseen katsomatta. Palvelut suunnitellaan muslimeille sopiviksi ja kaikki jotka sen hyväksyvät ovat tervetulleita käyttämään palveluita, hän jatkaa.

(boldaukset omat)

Odottelemme sitten aikanaan henkeä pidätellen Vasemmiston, Vihreiden, feministien, Naisasialiitto Unionin, Tavja Halosen ja Hallituksen irtisanoutumista ja tuomiota sekä puolen Suomen #Unelma -henkistä marssia sukupuolten välisen tasa-arvon puolesta!

Muslimeille suunnitellut palvelut kun sisältänee sen, että naisilta pääsy kielletty tiloihin joissa miehiä, eli mahdollisesti jopa 80% koko "monitoimikeskuksen" tiloista, ja perheneuvonta voi saada sen tyyppisen konservatiivisen vivahteen, että USAn republikaanitkin alkavat näyttäytymään vihervasemmiston kellokkailta.  Muskari ja eskari? Fogedäbaudit! Musiikki ja tanssi kielletty, ja lapset ovat kotona äidin kanssa. Siellä vieraillessaan on Stubbilla ja Sinnemäellä sitten pohdittavaa kerrakseen, että milläs sanamuodoilla tätä wahhabilaista keskusta nyt sitten kehuttaisiin....

[Malla]

Muslimeille suunnitellut palvelut kun sisältänee sen, että naisilta pääsy kielletty tiloihin joissa miehiä, eli mahdollisesti jopa 80% koko "monitoimikeskuksen" tiloista (...)

Minua kiinnostaisi tietää, millaista toimintaa monitoimikeskukseen kaavaillaan. Joitakin suunnitelmiahan siihen täytyy jo olla. Konkreettisia esimerkkejä toiminnasta?

Minulle tulee sanasta monitoimikeskus mieleen vaikkapa ulkomuodoltaan hieman karu Malmitalo, jossa kävin aika usein: kirjasto, (pieni) tanssitreeanaustila, musiikkiopiston tiloja, galleria, salit monenlaisille esityksille ja elokuville (osa tilaisuuksista maksullisia, osa ilmaisia), lounasravintola/kahvila jne. Työpajoja ja tapahtumia lapsille; yhteislauluiltoja, tanssia jne. jne.

[IDA]

Islam ja Kristinusko ovat yleiskäsitteitä.Nämä uskontokunnat jakaantuu niin moneen variaatioon,että pitäisi olla Teologiantutkija joka voisi katsoa mitä käsittää mitäkin.Meidän valtiollinen kirkkomme on pääasiassa Luterilainen. Luterilainen ja Lestadiolaisuus ovat erilaisia, vaikka kummassakin on yhteinen nimittäjä Kristillisyys.

Kyllä lestadiolaiset ovat luterilaisia ja valtiollisen kirkon jäseniä.

Ajatus, että Helsinkiin rakennetaan Suurkirkkoa ja Uspenskin katedraalia huomattavasti näkyvämpi ja suurempi moskeija on tietysti täysin mielipuolinen. Se, että Helsingin kaupunginvaltuusto edes harkitsee sitä kertoo itsessään jo jotain oleellista maan tilasta.

Kristinuskon ja islamin yhteiskunnallisista eroista kertoo omaa kieltään, että vaikka pyhän Henrikin katedraaiiin ei sunnuntain päämesussa mahdu sekaan, niin kukaan ei ole vaatimassa Pietarin kirkon kokoisen kolossin pystyttämistä Helsinkiin, vaan se pitäisi Helsingin katolilaisten itse rakentaa, jos sellaista haluttaisiin. Ja rahoitusta millekään ylilyövän pömpöösille rakennukselle tuskin saataisiin edes Saksasta.