2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa

[ApinA]

www.verkkouutiset.fi/kotimaa/kirkosta-eroaminen-moskeija-helsingin-kaupunki-38788

Joo, periaatteessa kirkosta eroaminen on kannanotto, mutta onko se oikeasti kannanotto islamin suosimisen vastustamiseksi vai sopiva ja trendikäs tekosyy kirkosta eroamiseen? Se on tietysti jokaisen oma asia, mutta kannattaa miettiä miksei islamin piirissä ole kriittisyyttä uskontoa kohtaan.

Tällaiset suurmoskeijat pönkittävät entisestään islamin arvovaltaa ja uskonnon arvostelu muuttuu entistä vaikeammaksi, kun islam sidotaan yhteiskuntaan moskeijoiden ja kulttuurikeskusten avulla.

Minareetista kaikuu sitten: Gooooooood Mooooorniiiing, Helsinki!

Minulle kirkossa pysyminen on nimenomaan ollut kannanotto. Olen tähän asti kirkon jäsenenä ja kirkollisveron maksajana pysytyn siksi, että olen katsonut seurakunnan täyttäneen jollain tasolla arvopohjaa, jonka katson tärkeäksi. Lisäksi kirkko tekee mokutuksen lisäksi paljon hyödyllistä mm. hyväntekeväisyyttä.

Yksi tärkeä pointti kirkossa pysymiseen on ollut, ajatus vahvasta kirkosta, joka ei päästä islamia leviämään valtoimenaa ja minaareetteja kaiuttamaan ilosanomaa. Kirkko on epäonnistunut tässä, eikä ole enään mitään syytä kuulua kirkkoon.

Eroaminen ei ole minulle kannanotto. Kirkolla vain ei ole mitään tarjottavaa minulle enään.

[Faidros.]

www.verkkouutiset.fi/kotimaa/kirkosta-eroaminen-moskeija-helsingin-kaupunki-38788

Joo, periaatteessa kirkosta eroaminen on kannanotto, mutta onko se oikeasti kannanotto islamin suosimisen vastustamiseksi vai sopiva ja trendikäs tekosyy kirkosta eroamiseen? Se on tietysti jokaisen oma asia, mutta kannattaa miettiä miksei islamin piirissä ole kriittisyyttä uskontoa kohtaan.

Tällaiset suurmoskeijat pönkittävät entisestään islamin arvovaltaa ja uskonnon arvostelu muuttuu entistä vaikeammaksi, kun islam sidotaan yhteiskuntaan moskeijoiden ja kulttuurikeskusten avulla.

Minareetista kaikuu sitten: Gooooooood Mooooorniiiing, Helsinki!

Kirkosta eroaminen on fiksua sen vuoksi, että valtionkirkon lakkauttaminen tai kääpiöksi kutistuminen vie noilta Irja Askoloilta vallan. Heidän kaltaisensa ihmiset ajavat myös islamia yhdeksi valtionuskonnoksi, koska näin myös oma asemansa käenpoikana on turvattu.

En ymmärrä tosiaankaan niitä jotka pysyvät valtionkirkossa, siinä samassa palkalaitoksessa joka edistää suurmoskeijan rakentamista!

[rähmis]

HS selvitti: Helsingin suurmoskeijalle on väläytetty kolmea paikkaa

Helsinkiin suunniteltu suurmoskeija on ollut toukokuusta asti taajaan puheenaiheena.

Hankkeelle ei ole vielä tonttivarausta, mutta Helsingin kaupunkisuunnittelulautakunnan puheenjohtajan Risto Rautavan (kok) mukaan kaupunki on puinut alustavasti kolmea paikkaa, joihin moskeija voisi tulevaisuudessa nousta: Hanasaaren voimalan lähelle Sörnäisiin, Verkkosaaren pohjoispuolelle Hermannin rantatien varteen tai Itä-Pasilaan vastapäätä Mäkelänrinteen uimahallia.

Moskeija olisi osa noin 20 000 neliön kokonaisuutta, johon kuuluisi palvelu- ja konferenssikeskus. Siihen liittyen ei ole kuitenkaan vielä pidetty suunnittelukokouksia, joten hanke on täysin alkutekijöissään.

Maankäytöstä vastaava apulaiskaupunginjohtaja Anni Sinnemäki (vihr) kertoi tosin toukokuussa, ettei Hanasaari luultavasti sovellu moskeijan paikaksi.

Voimala pysyy paikallaan vielä ainakin vuosikymmenen riippumatta siitä, mitä Helsingin poliitikot päättävät loppuvuonna kaupungin tulevista energiaratkaisuista. Energiayhtiö Helen varoitti moskeijahankkeesta lausunnossa, jonka antoi kaupungille moskeijan sijoittamisesta voimala-alueelle.

"Hirveän lähelle voimalaitosaluetta ei pitäisi rakentaa keskusta, jossa on paljon ihmisiä. Turvaetäisyydet ovat aina 150 metriin asti laitoksesta", kertoo Helenin toimitusjohtaja Pekka Manninen.

Moskeijahanketta on ajamassa muun muassa Kulttuuri- ja uskontofoorumi Fokus ja etenkin sen puheenjohtaja Ilari Rantakari sekä Suomen muslimiliitto ja Suomen musliminaiset. Tarkoitus on perustaa rakennustyötä ja toimintaa varten säätiö.

Ainakin alkuvaiheessa hanke on saanut rahoitusta muun muassa Persianlahden saarivaltio Bahrainista.

Lauantain Helsingin Sanomat kertoo lisää Helsinkiin suunnitellusta moskeijasta.

Hesari

[koli]

Saakohan suurmoskeija Gay comfort -sertifikaatin?

[Melbac]

Eivätkö Persut voisi tutkia tuota Diakonissalaitoksen toimintaa? Aivan käsittämätön putiikki täynnä toinen toistaan hämärämpiä kytköksiä. HDL toimii vielä säätiömuotoisena. Minun nähdäkseni tuo toiminta lähentelee silkkaa (veronmaksajien) rahanpesua.

Säätiöthän eivät voi tehdä voittoa, mutta voivat jatkuvasti paisuttaa kiinteistöomaisuuttaan ja perustaa uusia kallispalkkaisia virkoja.

Voima-lehdestä en tiedä mitään, mutta se taisi ainoana aikoinaan kirjoittaa tuosta Nurmijärven päihdehuollon lopettamisesta. Siellä tuli oikeita tuloksiakin, kun taas Diakonissalaitoksen (ja sen "sisarhuijaus" Sininauhasäätiön) metodeilla ei tule kuin ruumiita.

Terhi Koulumies kommentoi blogissaan tätä Kauppalehden palstan ketjua. Tom Packalen samoin. Muilla poliitkoilla lienevät kytkökset näihin huijareihin niin vahvoja, etteivät uskalla.
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=233305

Katsokaa tuossa ketjussa kerrottuja kustannuksia. Ne ovat aivan astronomisia. Ja samaan aikaan vanhuksilta leikataan asumistukea. First things first.

Mitä dhl on muuten sulle tehnyt kun koko ajan puhut paskaa siitä eli oletko saanut fudut sieltä tms?.Joku it pomo taisi saada fudut sieltä jossain vaiheessa kun oli vähän käyttänyt dhl:n rahoja väärin jos oikein muistan...

/edit
Tuolla näyttäisi olevan sunkin kirjoituksia,etkai ole tehnyt tota theadia tonne altterilla?..

[Eino P. Keravalta]

Saakohan suurmoskeija Gay comfort -sertifikaatin?

Toki. Kivitykset tapahtuvat vaaleanpunaisilla kivillä.

[Elemosina]

Vaikuttaa siltä, että moskeijahanketta ajaa myös Helsingin Sanomat uutisoimalla tasaisin väliajoin mitä kaikkea kivaa siitä seuraa.
Objektiivinen toimitus miettisi myös niitä mahdollisia negatiivisia puolia, mutta eihän sellaista sentään meidän Hyysäri edes uskalla unissaan.

[Lalli IsoTalo]

"Hirveän lähelle voimalaitosaluetta ei pitäisi rakentaa keskusta, jossa on paljon ihmisiä. Turvaetäisyydet ovat aina 150 metriin asti laitoksesta", kertoo Helenin toimitusjohtaja Pekka Manninen.

"Hirveän lähelle Suomea ei pitäisi rakentaa moskeijaa, jossa on paljon islamisteja. Turvaetäisyydet ovat aina 150 kilometriin asti Suomen rajasta", kertoo Homman kirjoittaja Lalli IsoTalo.

[Aigaion]

Moskeija 150 metrin päässä ydinvoimalasta on silti aivan liian lähellä.

[Maastamuuttaja]

Olisikohan Bahrainin uskonnollisilla piireillä tarjolla stipendejä suomalaisille djournalisteille ja muille myötämielisille? Tai rahoitusapua vaikeuksissa oleville tiedotusvälineille?

Avattu lompakko on paitsi kaunis ele, myös oiva työkalu totuuden harjoittajille.

[JT]

Jokos tällainen Bahrain-raportti on huomioitu täällä?

https://www.amnesty.org/en/countries/middle-east-and-north-africa/bahrain/report-bahrain/

[Nyymi]

Eikö samantien voisi järjestää saatananpalvojille omaa suurtemppeliä? Tämä olisi aivan huikea statussignaali omasta kaikinpuolisesta paremmuudesta ja huippusuvaitsevaisuudesta. Tai ehkäpä Irja Askola voisi vuokrata Senaatintorin laidalla sijaitsevia tiloja Saatanaa diggaaville ihmisille? Onhan kirkon tiloja vuokrattu muslimeille, miksi saatananpalvojat olisivat poikkeus?

Tai kuten Kalle Isokallio jossain aamuteeveessä kertoi, diversiteetti on äärimmäisen tärkeä menestystekijä yrityksissä. Saatananpalvojakiintiö joka firmaan!!1!!

[JT]

Saatananpalvojakiintiö joka firmaan!!1!!

60 000 nimeä puuttuu.

[Bienveillant]

Suomen tilanne on kyllä mielenkiintoinen: Ykköstason poliitikot (Sipilä, Soini, Stubb, et al) mokuttavat kovaa kansainvälisellä tasolla (Välimeren pakolaisten taakanjako ja veronmaksajien rahan kaataminen Kreikkaan), kakkostason poliitkot (Sinnemäki, Räty, Pajunen) kansallisella tasolla (moskeijan väkisin tuominen ja romanikerjäläisten hyysääminen) tekevät ihan samaa tuhoa, ja kansa vaan kiltisti nielee tätä samaa skeidaa vuodesta toiseen, ja maksaa koko roskan. Meistä on tullut todella tahdottomia lampaita, jotka otamme vastaan ihan kaikki hullutukset, joita nuo sekopäiset päättäjämme meille keksivät tarjota.

[guest11919]

Laitetaas vielä kirkon oma tiedote osoitteesta evl.fi (aiempi oli jonkin lehden tekemä referaatti):

Kirkko tukee uskontodialogia, mutta ei ole mukana Helsingin moskeijahankkeessa

Julkisuudessa on esiintynyt virheellinen käsitys, että evankelis-luterilainen kirkko olisi mukana Helsinkiin suunnitteilla olevan niin sanotun suurmoskeijahankkeen valmistelussa. Kirkko ei ole tukenut hanketta taloudellisesti eikä ole mukana sen valmistelussa.

Yleisellä tasolla kirkko kuitenkin suhtautuu myönteisesti uskonnonharjoittamisen mahdollisuuksien parantamiseen ja uskontojen näkymiseen julkisessa tilassa.

"Se, että muslimeilla on moskeija ja kristityillä kirkko, on erinomaisen hyvä asia", toteaa arkkipiispan erityisavustaja Petri Merenlahti.

Merenlahti on huolissaan muslimiväestöön kohdistuvista ennakkoluuloista. "Maailmanlaajuisesti erilaisiin ihmisryhmiin ja erityisesti muslimeihin kohdistuu nyt huolestuttava ennakkoluulon aalto. Kirkko on mukana tukemassa uskontojen ja kulttuurien välistä avoimuutta ja vuoropuhelua", Merenlahti toteaa.

Vuoropuhelua kirkko tukee esimerkiksi myöntämällä toiminta-avustuksia järjestöille. Yksi kirkkohallituksen tukemista järjestöistä on Kulttuuri- ja uskontofoorumi FOKUS ry. Vuonna 2014 kirkkohallitus myönsi järjestölle tukea 7000 euroa, joka on alle 10 % yhdistyksen kokonaisbudjetista.

FOKUS ry on ollut yhtenä toimijana mukana Helsingin moskeijahankkeen selvitystyössä. Hanketta valmistellaan yhteistyössä muiden muassa Suomen Muslimiliitto ry:n, Suomen Musliminaiset ry:n sekä Helsingin Diakonissalaitoksen kanssa.

Monitoimikeskus toimisi vuoropuhelun areenana
Helsinkiin suunnitteilla olevan, kaikille avoimen monitoimikeskuksen on tarkoitus edistää muslimien yhdenvertaisuutta osana suomalaista yhteiskuntaa ja edistää kulttuurien välistä vuoropuhelua.

"Suomesta puuttuu niin sanottu grand mosque, suurmoskeija tai päämoskeija, joka olisi eri uskontosuuntauksien käytössä, samoin kuin eri katsomuksia, kulttuureja ja uskontoja yhteentuova keskus, joka toimisi kansalaisryhmien yhteistyön areenana", FOKUS ry:n puheenjohtaja Ilari Rantakari toteaa.

Hankkeessa on kolme osaa: toiminta- ja palvelukeskus, koulutus- ja konferenssikeskus sekä moskeija. Monitoimikeskusta johtamaan on perusteilla säätiö, jonka hallinnosta vastaavat suomalaiset toimijat.

http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/2B0B1F8A73C8CA3CC2257E8A0046D7BA?OpenDocument&lang=FI

[uffomies]

Monitoimikeskus toimisi vuoropuhelun areenana
Helsinkiin suunnitteilla olevan, kaikille avoimen monitoimikeskuksen on tarkoitus edistää muslimien yhdenvertaisuutta osana suomalaista yhteiskuntaa ja edistää kulttuurien välistä vuoropuhelua.

"Suomesta puuttuu niin sanottu grand mosque, suurmoskeija tai päämoskeija, joka olisi eri uskontosuuntauksien käytössä, samoin kuin eri katsomuksia, kulttuureja ja uskontoja yhteentuova keskus, joka toimisi kansalaisryhmien yhteistyön areenana", FOKUS ry:n puheenjohtaja Ilari Rantakari toteaa.

Islamissa lienee tuntematon käsite että moskeija on eri uskontosuuntauksien käytössä. Irakissa eikös eri suuntaukset räjäyttele pommeja toistensa moskeijoissa? Miten Suomessa käy? Riittääkö poliisin voimavarat vartijoida tulijoita ja miten tulevat kahnaukset estetään? Mikä uskontosuuntaus hallitsee tuota moskeijaa?

Hankkeessa on kolme osaa: toiminta- ja palvelukeskus, koulutus- ja konferenssikeskus sekä moskeija. Monitoimikeskusta johtamaan on perusteilla säätiö, jonka hallinnosta vastaavat suomalaiset toimijat.

Eli tälle on tulossa julkista rahaa? Monitoimikeskus rakentaa käytännössä koko puljun ja moskeija on pikkuosa sitä.

[Topi Junkkari]

Niin, minäkin olen ymmärtänyt asian niin, että islamistisissa maissa on jompikumpi pääsuuntaus, sunnilaisuus tai šiialaisuus, valloillaan, ja "suurmoskeija" kuuluu jommallekummalle. Nyt rakennetaan ilmeisesti lähtökuoppia ja taisteluasemia sen ratkaisemiseksi, kumman suuntauksen islamistinen maa Suomi tulevaisuudessa on.

Uskonnollisille ihmisille uskonnosta riippumatta pahin vihollinen on saman uskonnon toinen suuntaus, ja poliittisille ihmisille päävastustaja on oman puolueen saman vaalipiirin ehdokas, koska hänhän niistä samoista äänistä kilpailee.

[guest11919]

Minäkin ihmettelen, mitä tuossa tarkoitetaan uskonsuuntauksilla. Laitoin asiasta myös kysymyksen Asran islamketjuun. Ymmärrän asiayhteyden niin, että jos ja kun saudit rahoittavat moskeijaa, halutaan, ettei se ole vain saudi-islamia. Näitä voi jaotella eri tavoin, Saudi-Arabiassa on tietääkseni vanhoillista wahhabismia, joka on osa sunni-islamia. Mutta on myös sellaiset sunnin sisäiset koulukunnat, joiden välillä ei ole kovin suuria ristiriitoja: hanafi, hanbali, maliki ja shafi (suomeksi uskonnot kirjoitetaan pienellä).En oikein ymmärrä miten nämä suhteutuvat toisiinsa (siis esim. hanbali ja wahhabismi). Olisi hyvä saada vertaus kristinuskon puolelta. Mahdollisesti nämä neljä mainittua koulukuntaa eroavat sen tyyppisissä asioissa kuin kristinuskossa esimerkiksi käden asento ristinmerkkiä tehdessä, mutta tähän odotan vahvistusta Asralta. Joka tapauksessa erot ovat sellaisia, ettei niiden takia katkota kauloja, jos olen oikein ymmärtänyt.

Jos lainauksessa esiintyvällä uskonsuuntaus-kommentilla tarkoitetaan näitä kyseisiä uskonsuuntauksia, mielestäni kyse on harhaanjohtamisesta. Ei täällä Suomessa kukaan edes tunne noita koulukuntia, niitä ei löydy suomenkielisestä wikipediasta eikä yhdestäkään oppikirjasta, jonka olen selannut.

Mutta kuka johtaa ketä harhaan? Toistavatko suomalaiset vain papukaijana sitä, mitä saudien puuhamiehet ovat heille sanoneet, ymmärtämättä mistä uskonsuuntauksista puhutaan? Siis olettaen, että olen oikeilla jäljillä epäilykseni kanssa.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/44/Madhhab_Map3.png)

[Punaniska]

Olisikohan Bahrainin uskonnollisilla piireillä tarjolla stipendejä suomalaisille djournalisteille ja muille myötämielisille? Tai rahoitusapua vaikeuksissa oleville tiedotusvälineille?

Avattu lompakko on paitsi kaunis ele, myös oiva työkalu totuuden harjoittajille.

Tätä olen itsekin miettinyt.

[guest11919]

Olen seurannut verenpaineeni takia keskustelua vain sivusilmällä, eikö tähän siis tulekaan saudirahaa?

Bahrain on shiiavaltainen. Teoriani siis romuttunee, jos Bahrain on ainoa tai suurin ulkomainen rahoittaja.

[Roope]

Laitetaas vielä kirkon oma tiedote osoitteesta evl.fi (aiempi oli jonkin lehden tekemä referaatti):
...
Merenlahti on huolissaan muslimiväestöön kohdistuvista ennakkoluuloista. "Maailmanlaajuisesti erilaisiin ihmisryhmiin ja erityisesti muslimeihin kohdistuu nyt huolestuttava ennakkoluulon aalto. Kirkko on mukana tukemassa uskontojen ja kulttuurien välistä avoimuutta ja vuoropuhelua", Merenlahti toteaa.
...
"Suomesta puuttuu niin sanottu grand mosque, suurmoskeija tai päämoskeija, joka olisi eri uskontosuuntauksien käytössä, samoin kuin eri katsomuksia, kulttuureja ja uskontoja yhteentuova keskus, joka toimisi kansalaisryhmien yhteistyön areenana", FOKUS ry:n puheenjohtaja Ilari Rantakari toteaa.

Itä-Pasilassa sijaitseva Helsinki islam keskus on yksi Suomen sunnimuslimien tärkeistä kokoontumispaikoista. Keskuksessa käy muun muassa paljon somalitaustaisia muslimeja.

– Shiia ei ole oikea muslimi, sunni on, sanoo ystävällinen muslimimies rukoushuoneen edustalla.

Toinen mies antaa sivusta tukea.

– Shiialaiset keksivät omasta päästä, heillä on aika moni asia väärässä, mies sanoo.
...
Lähi-idässä käydään useita sotia, joissa voi nähdä shiia- ja sunnimuslimien vastakkainasettelua. Irak, Syyria ja Jemen ovat vertavuotavia haavoja islamilaisessa maailmassa.

Selkkauksissa näkyy myös kahden mahtivaltion shiialaisen Iranin ja vanhoillisen sunnalaisen Saudi-Arabian kamppailu. Valtioiden valtataistelu ja uskonto ovat kietoutuneet toisiinsa vaarallisella tavalla.
...
Kemell on vakuuttunut siitä, että tavalliset sunnimuslimit ja heidän yhteisönsä eivät osallistu vastakkainasettelun lietsomiseen. Ongelman aiheuttavat ääriainekset.

Kemelin mielestä vihanlietsontaa esiintyy ennen kaikkea internetissä. Mutta myös paikoissa, joissa erityisesti nuoret liikkuvat.

– Ostoskeskuksissa, rautatieasemalla tai vaikkapa kirjastossa nuoria pysäytetään ja heitä kehotetaan lähtemään Syyriaan sotaan, Kemell kertoo.
...
Kaikista murheista ei haluta puhua avoimesti ainakaan omalla nimellä. Rukouksen jälkeen kuulen uhkausviesteistä ja polttopulloiskusta yhdyskunnan aktivistin kotiin. Tosin tekijöistä ja heidän motiiveistaan ei koskaan saatu tarkempaa tietoa.
...
Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksessa tutkijana työskentelevä Haider Al-Hello on tullut perjantairukoukseen. Hän puhuu ääriaineisten pesäkkeistä rauhanomaisessa maisemassa. Eikä kyse ole vain internetissä riehuvista nimettömistä kirjoittajista.

– Pesäkkeet ovat kyllä täällä Suomessa. Joissakin moskeijoissa ja järjestöissä sanotaan, että shiiat eivät kuulu islamiin. Nämä ääri-ihmiset ovat hyvin eristäytyneitä maltillisista sunnimuslimeista, Al-Hello sanoo.

Haider Al-Hello, ei halua kertoa mitkä rukoushuoneet ovat hänen mielestään ääriaineisten kokoontumispaikkoja. Mutta jotkut shiiamuslimit mainitsevat Roihuvuoressa sijaitsevan rukoushuoneen esimerkkinä hyvin jyrkkää sunnalaista islamintulkintaa levittävistä paikoista. Viesti on ilmeisesti se, että shiiamuslimit ovat vääräuskoisia.
...
Jaakko Hämeen-Anttila ei näe suuria kiistoja Suomen shiia- ja sunniyhteisöjen välillä. Täältä löytyy korkeintaan yksittäisiä jyrkkää linjaa edustavia muslimeja, jotka tosin helposti jättävät suuren rauhanomaisen enemmistön varjoonsa.

– Jos meillä on tuhat sunnamuslimia, jotka ovat sitä mieltä, että ihan kivoja nuo shiialaiset vaikka tulkinnoissa voi olla eroja, tämä ei ole uutinen. Sitten löytyy se yksi vaahtopäinen imaami, joka tulee jostain ulkomailta ja saarnaa hyvin jyrkkää tulkintaa. Kun hän sanoo, että hävittäkää kaikki shiialaiset maan päältä, siihen iskee median huomio.

Yle: Sunni- ja shiiamuslimien kiista tuntuu Suomessakin 25.7.2015

[Siili]

Olen saanut sellaisen käsityksen, että parhaimmillaan shiiojen ja sunnien välit ovat toistensa rauhanomaista sietämistä.

https://en.wikipedia.org/wiki/Shia%E2%80%93Sunni_relations

Kuvittelevatko kukkahatut todellakin, että shiiat ja sunnit voisivat yhteisvoimin hallinnoida moskeijaa, vaikka dhimmit sellaisen heille avaimet käteen -periaatteella luovuttaisivat?

[Siili]

...
Jaakko Hämeen-Anttila ei näe suuria kiistoja Suomen shiia- ja sunniyhteisöjen välillä. Täältä löytyy korkeintaan yksittäisiä jyrkkää linjaa edustavia muslimeja, jotka tosin helposti jättävät suuren rauhanomaisen enemmistön varjoonsa.

– Jos meillä on tuhat sunnamuslimia, jotka ovat sitä mieltä, että ihan kivoja nuo shiialaiset vaikka tulkinnoissa voi olla eroja, tämä ei ole uutinen. Sitten löytyy se yksi vaahtopäinen imaami, joka tulee jostain ulkomailta ja saarnaa hyvin jyrkkää tulkintaa. Kun hän sanoo, että hävittäkää kaikki shiialaiset maan päältä, siihen iskee median huomio.

Yle: Sunni- ja shiiamuslimien kiista tuntuu Suomessakin 25.7.2015

Tuleeko tuo "vaahtopäinen" imaami ulkomailta todellakin (Jäättenmäkeä lainaten) "yllättäen ja pyytämättä"?

Minusta H-A:n pitäisi olla ihan hyvillään siitä, että rauhanomainen rinnakkaiselo on (vielä) triviaali normi ja konfliktit ovat kiinnostusta herättäviä poikkeuksia.  Sen sijaan hän näyttää paheksuvan konflikteista raportointia.

[Melbac]

Olisikohan Bahrainin uskonnollisilla piireillä tarjolla stipendejä suomalaisille djournalisteille ja muille myötämielisille? Tai rahoitusapua vaikeuksissa oleville tiedotusvälineille?

Avattu lompakko on paitsi kaunis ele, myös oiva työkalu totuuden harjoittajille.

Itse katsoisin sanoman osakkeenomistajia ja niiden lainoittajia.Aika outoa toi islamin ylistys mitä sanoman lehdet melkein joka päivä toitottavat..

[Haplotaxida]

Olen seurannut verenpaineeni takia keskustelua vain sivusilmällä, eikö tähän siis tulekaan saudirahaa?

Bahrain on shiiavaltainen. Teoriani siis romuttunee, jos Bahrain on ainoa tai suurin ulkomainen rahoittaja.

Vaikka verisimmät taistelut on käyty Irakissa ja Syyriassa, riittää levottomuuksia muualle maailmaan, kuten Bahrainin saarivaltioon Persianlahdella.

Maata johtaa sunnimonarkia, vaikka maan asukkaista enemmistö on shiiamuslimeja. Arabikevään aikaan vuonna 2011 shiiaenemmistö nousi maassa kapinaan, mutta se tukahdutettiin voimatoimin. Sunnimonarkia sai apua Saudi-Arabialta ja Arabiemiraateilta. Saudi-Arabian virallinen valtionuskonto on wahhabismi, joka on sunnilaisuuden äärikonservatiivinen suuntaus.

– Saudit haluavat edistää konservatiivista tulkintaansa maailmalla. He ovat hyvin avokätisiä taloudellisessa tuessaan. He ovat kuitenkin hyvin tarkkoja siitä, että saudimonarkiaa vastaan ei käännytä. Niin on päässyt käymään joissakin maissa. Saudi-Arabialta on selvästi päässyt pullonhenki karkaamaan, kun osa heidän tukemistaan ryhmistä on kääntynyt monarkiaa vastaan, selittää Marko Juntunen. ..

- Islamin suuntaukset kartalla: muslimeja hiertää kaikkien aikojen perintöriita (Yle, 18.10.2013)

[Malla]

Laitetaas vielä kirkon oma tiedote osoitteesta evl.fi (aiempi oli jonkin lehden tekemä referaatti):

Kirkko tukee uskontodialogia, mutta ei ole mukana Helsingin moskeijahankkeessa


"Suomesta puuttuu niin sanottu grand mosque, suurmoskeija tai päämoskeija, joka olisi eri uskontosuuntauksien käytössä, samoin kuin eri katsomuksia, kulttuureja ja uskontoja yhteentuova keskus, joka toimisi kansalaisryhmien yhteistyön areenana", FOKUS ry:n puheenjohtaja Ilari Rantakari toteaa.

http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/2B0B1F8A73C8CA3CC2257E8A0046D7BA?OpenDocument&lang=FI

Missä tuollainen toimiva, eri uskontosuuntauksien (?) käytössä oleva päämoskeija mahtaa olla? Suomesta puuttuu, mutta jossakin siis on. Esimerkkejä, kiitos, herra Rantakari.

[Siili]

Laitetaas vielä kirkon oma tiedote osoitteesta evl.fi (aiempi oli jonkin lehden tekemä referaatti):

Kirkko tukee uskontodialogia, mutta ei ole mukana Helsingin moskeijahankkeessa


"Suomesta puuttuu niin sanottu grand mosque, suurmoskeija tai päämoskeija, joka olisi eri uskontosuuntauksien käytössä, samoin kuin eri katsomuksia, kulttuureja ja uskontoja yhteentuova keskus, joka toimisi kansalaisryhmien yhteistyön areenana", FOKUS ry:n puheenjohtaja Ilari Rantakari toteaa.

http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/2B0B1F8A73C8CA3CC2257E8A0046D7BA?OpenDocument&lang=FI

Missä tuollainen toimiva, eri uskontosuuntauksien (?) käytössä oleva päämoskeija mahtaa olla? Suomesta puuttuu, mutta jossakin siis on. Esimerkkejä, kiitos, herra Rantakari.

Missä muuten on sellainen suurkirkko, jota käyttäisivät jumalanpalveluksissaan säännöllisesti niin bona fide luterilaiset, ortodoksit kuin katoliset?  Miksi kristityt byrokraatit ovat naittamassa toisen uskonnon lahkoja, kun omassa uskonnossakin apaartheid on valttia? 

[ISO]

Sitten löytyy se yksi vaahtopäinen imaami, joka tulee jostain ulkomailta ja saarnaa hyvin jyrkkää tulkintaa. Kun hän sanoo, että hävittäkää kaikki shiialaiset maan päältä, siihen iskee median huomio.

Ihan aina kaikessa maahanmuuttoon liittyvässä negatiivisessa on kyse yksittäistapauksista. Imaami joka saarnaa jyrkkää tulkintaa on yksittäistapaus, aivan samoin kuin jokainen joka saarnojaan kuuntelee tai toimii niitten mukaan, yksittäistapauksia kaikki tyynni, paitsi ne jotka vastustaa moista hulluutta, ne on aina järjestäytyneitä fasisteja ja rasisteja.

Aivan hullu maailma, jossa puolustellaan tälläisia tyyppejä, niitä tänne kutsuneita ja niitten oikeutta saarnata.

Kuka tämän imaamin on tänne kutsunut? Nimi julkisuuteen ja äkkiä.

[Faidros.]

Onko jossain ollut pitävää mainintaa siitä tuleeko moskeijasta shiia vai sunni? Vai pidetäänkö sitä tarkoituksella salassa?

[ISO]

Olis erityisen mukava olla kärpäsenä katossa katsomassa kun Pia jardi on neuvottelemassa Bahrainissa rahoituksesta. Siellä naisen asema taitaa olla pikkasen toisenlainen kuin täällä Pohjoisessa.

Kuka siis oikeasti käy noita rahoitusneuvotteluita, jardi se ei ole. Hänet on vaan täällä suomessa valjastettu asian ajajaksi sen vuoksi että lehtikuvissa suomalainen nainen ajamassa moskeijaa näyttää paljon paremmalta kuin partanaamainen imaami, joka kysyttäessä vastaa että homot on tapettava, naiset naisen paikalle ja vääräuskoiset kuoppaan.