News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa

Started by Elemosina, 27.05.2015, 07:00:17

Previous topic - Next topic

Pitäisikö Helsinkiin rakentaa suurmoskeija?

Kyllä
12 (5.3%)
Ei
214 (94.7%)

Total Members Voted: 226

Voting closed: 01.04.2017, 16:37:54

Koekaniini

Quote from: elven archer on 15.07.2015, 23:58:39
Toimittajien kielitaito :facepalm:

Fantasia on mielikuvitusta, mutta tuollaisessa yhteydessä se viittaa haaveeseen eli johonkin, jonka ainakin teoriassa jollain tasolla toivoo tapahtuvan. "Seksifantasia", "väkivaltafantasia". Eli jos joku maalailee väkivaltaisia visioita islamin seurauksista, niin se ei ole fantasia, vaan vaikkapa esimerkiksi dystopia. Ei kirjoittaja silloin fantasioi, eli toivo, skenaarion toteutumista, vaan pelottelee muita sillä.

Onko tämä asia toimittajille todellakin näin vaikea? Ei ole läheskään ensimmäinen kerta, kun näissä yhteyksissä törmään siihen, että kirjoittajan mielestä hyvin epätoivottava väkivaltainen tulevaisuus esitetään väkivaltafantasiana eli ikään kuin kirjoittaja itse muka toivoisi väkivaltaa. Ottaen jutun muun sävyn huomioon, niin kyseessä ei tietenkään välttämättä ole osaamattomuus, mutta se on sitten toisen tarinan aihe.
Toimittaja sekoittaa nyt toisten dystopiat ja omat fantasiansa?
#I wont ride with you

"muistakaa orjalaivojen terva ja inkojen kulta, vitun rasssitistit"  :'(

nollatoleranssi

#301
Hankkeen voittaja julistettiin jo toisessa kilpailussa:

QuoteVertailukohtana Guggenheim

Ilari Rantakari vertaa suurmoskeijahanketta muutoinkin Guggenheimiin. Molemmat olisivat kokoluokaltaan massiivisia rakennuksia, joiden halutaan edustavan niin sanottua vau-arkkitehtuuria ja joista toivotaan myös turistinähtävyyksiä.

– Tietenkin monitoimikeskuksen palvelut olisi suunnattu pääasiassa muslimeille, esimerkiksi uimahallissa voisi olla erilliset vuorot naisia ja lapsia varten. Mutta kokonaisuus olisi kuitenkin avoin kaikille, sanoo Ilari Rantakari.

Rakennushanke odottaa tällä hetkellä Helsingin kaupungin ratkaisua siitä, millaisen tontin kaupunki mahdollisesti osoittaa sille.

Tontin sijainnista on käyty keskusteluja muslimeja edustavien järjestöjen kanssa.

http://yle.fi/uutiset/jarjesto_bahrain_kiinnostunut_rahoittamaan_helsingin_suurmoskeijaa/8153653

(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQs1XvDPM_3j8Jdkcd2rS1tq1IVjUOiJ47ZgqiWey2Y3urKRbIL5w)
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

TheVanishedTerrorist

Se on helppo sanoa että avoin kaikille kun varsin hyvin tietävät että vääräuskoiset eivät sinne eksy. Tai ainakaan minä en koskaan tule eksymään.

...

tai no, vois sinne mennä ihmettelemään ja mutustelemaan samalla kinkkuvoileipää.

Blanc73

Quote from: nollatoleranssi on 16.07.2015, 13:32:30
Hankkeen voittaja julistettiin jo toisessa kilpailussa:

QuoteVertailukohtana Guggenheim

Ilari Rantakari vertaa suurmoskeijahanketta muutoinkin Guggenheimiin. Molemmat olisivat kokoluokaltaan massiivisia rakennuksia, joiden halutaan edustavan niin sanottua vau-arkkitehtuuria

http://yle.fi/uutiset/jarjesto_bahrain_kiinnostunut_rahoittamaan_helsingin_suurmoskeijaa/8153653

(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQs1XvDPM_3j8Jdkcd2rS1tq1IVjUOiJ47ZgqiWey2Y3urKRbIL5w)

Rantakari on vahvassa suvaitsevaisuus-humalassa, sekaisin kuin profeetan partajouhet.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Tavan

Vastenmielinen projekti. Myös islamilaisen uskonopin valossa erittäin vaarallinen. Islamiin kuuluu olennaisesti ajatus, että maa-ala, joka kerran on vallattu islamille, on aina tuleva olemaan islamin omaa, ja sen eteen on taisteltava erityisen suurella vimmalla. Tällaisen vahvan symbolisen jalansijan antaminen islamille ei ole viisasta. Veret seisauttava suurmoskeija toimii myös magneettina ja vetonaulana uusille tulijoille, vetää heitä tänne kuin majakka.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

koli

QuoteMiksi Helsinkiin pitäisi rakentaa moskeija?

Suomessa ja etenkin pääkaupunkiseudulla asuu paljon maahanmuuttajia. Suuri osa näistä uusista tulijoista on eri kieliä puhuvia ja eri kulttuureja edustavia muslimeita. Suomen perustuslaissa, 2 luvun 6 §:ssä lukee: "Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä. Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella."

Tähän vedoten olen sitä mieltä, että Helsingin on tärkeää näyttää edistävänsä perusoikeuksia ja yhdenvertaisuutta. Suvaitsevuuden ja tasavertaisuuden vuoksi olisi tärkeää, että Helsingin ja samalla koko Suomen muslimeilla olisi yhtä hyvät mahdollisuudet harjoittaa uskontoaan kuin muidenkin uskontokuntien edustajilla.

Suomessa asuu noin 40 000 muslimia, joista suurin osa asuu pääkaupunkiseudulla ja varsinkin Itä-Helsingin alueella. Tällä hetkellä moskeijat ja rukoushuoneet ovat hyvin pieniä ja sijaitsevat usein kerrostalojen kellareissa tai ostoskeskuksissa, joissa ne ovat melkein aina paikallisten pubien kyljessä. Valitettavasti historia on todistanut, että tilanteet joissa moskeijasta ja lähiöbaarista purkautuu ihmisiä ulos samaan aikaan voivat olla hyvin tulen arkoja. Perjantai on islamilainen pyhäpäivä, jolloin muslimit kokoontuvat rukoilemaan moskeijoihin. Tuolloin kymmenien ihmisten kerääntyminen asuintalojen alakertaan häiritsee ymmärrettävästi asukkaita.

Kysymys on erityisen ajankohtainen juuri nyt, sillä islamilainen paastokuukausi ramadan alkaa heinäkuun puolenvälin jälkeen.  Ramadanin aikana muslimit paastoavat joka päivä auringon noususta auringon laskuun. Kuukauden viimeisen päivän jälkeen alkaa kolmipäiväinen eid-juhla, jolloin perheet ja ystävät viettävät aikaa yhdessä.  Juhlan ensimmäisenä päivänä muslimeilla on tapana perinteisesti kerääntyä rukoilemaan yhdessä. Tilaisuuden järjestämistä varten on yleensä vuosittain varattu jokin iso halli, mutta esimerkiksi viime vuonna tilan järjestäminen ei onnistunut. Kaupungin olisi pystyttävä takaamaan asukkailleen mahdollisuus uskonnonharjoitukseen, koska kyseessä on tuhansille helsinkiläisille tärkeä asia.

Tällä hetkellä ihmisillä ei ole paljon tietoa siitä, mitä moskeijoissa tapahtuu. Mielestäni moskeijan toiminnan pitäisi olla avointa kaikille kuntalaisille, myös ei-muslimeille. On tärkeää, että kaikki tietävät, mitä omassa kotikaupungissa tapahtuu, oli se sitten minkä tahansa uskontokunnan parissa. Kaupungin antamalle tontille rakennetun moskeijan pitäisi palvella tässäkin suhteessa kaikkia helsinkiläisiä. Siellä voitaisiin järjestää avointen ovien päiviä, jolloin kuka tahansa pääsisi tutustumaan moskeijan toimintaan.

Moskeijat eivät ole pelkkiä rukoushuoneita. Hengellisen tuen lisäksi niissä tehdään arvokasta sosiaalityötä perheiden ja yksilöiden parissa. Esimerkiksi riidoissa olevilla aviopareilla on mahdollisuus saada moskeijassa terapiaa ja sovitteluapua, ja juuri maahan tulleita muslimeita opastetaan uuden kotimaansa tavoille.

Sopiva paikka moskeijalle olisi esimerkiksi Puotilan ja Itäkeskuksen välissä olevan Prisman viereinen tyhjä tontti, jolla on aiemmin ollut bensa-asema. Tontti on sen verran suuri, että sillä olisi moskeijan lisäksi tilaa myös esimerkiksi pienille kahviloille ja kaupoille.

En kannata kunnan verorahojen käyttämistä moskeijan rakentamiseen, vaan mielestäni Suomen muslimit voisivat itse lähteä keräämään rahaa tai etsimään yksityistä rahoitusta sitä varten.

Suvaitsevuuden nimissä hienon kotikaupunkimme on mielestäni osoitettava paikka moskeijan rakentamista varten. Helsingin on kohdeltava monikulttuurisuuttaan rikkautena ja osoittaa pystyvänsä muuttamaan sanat myös teoiksi
http://abdirahimhussein.puheenvuoro.uusisuomi.fi/111153-miksi-helsinkiin-pit%C3%A4isi-rakentaa-moskeija

Helsingin on kohdeltava monikulttuurisuuttaan rikkautena ahahahahahahaha ;D ;D ;D Vahva perustelu Abdirasselta.

Edit. Oho, tuo blogi on vuodelta 2012. Noh, Abdirahim jakoi sen tänään facebook- seinällään "Kirjoitin 3 vuotta sitten miksi Helsinkiin tulee rakentaa moskeija. Näyttää siltä että Helsinki kyllä kuuntelee. On monta palikoita mitkä tulee laittaa paikkoilleen ennen kuin hanke toteuttuu! In sha ALLAAH." https://www.facebook.com/abdirahim.hussein/posts/10207541308434697?pnref=story
Mörökölli

Blanc73

Husseinin kirjoitus on sitä itseään eli täyttä kamelin ulostetta.

En tiennytkään että moskeijassa avioparit saavat terapiaa.  Imaami ja aviomies pieksävät yhdessä vaimon jälleen ruotuun?
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Oami

Quote
En kannata kunnan verorahojen käyttämistä moskeijan rakentamiseen, vaan mielestäni Suomen muslimit voisivat itse lähteä keräämään rahaa tai etsimään yksityistä rahoitusta sitä varten.

Tämä oli Husseinin kirjoituksessa parasta. Tosin onkohan nyt niin, että hän ei pidä maksun ottamatta jättämistä kunnan omistamasta rahanarvoisesta maaomaisuudesta "rahan käyttämisenä"?
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

elven archer

Voisiko joku kertoa minulle, missä paikassa ja missä ajassa islamin uskon harjoittaminen on edistänyt suvaitsevaisuutta ja tasavertaisuutta?

elven archer

Quote from: Blanc73 on 16.07.2015, 22:17:40
En tiennytkään että moskeijassa avioparit saavat terapiaa. 
Joo, sitähän tapahtuu. Britannia viitoittaa tietä.

"Most reports on sharia courts... has uncovered at least 85, operating largely out of mosques."

http://www.civitas.org.uk/press/prcs91.php

Nuo ovatkin vekkuleita paikkoja. Niissä mm. tuomitaan tähän tyyliin:

"Among the rulings ... we find some that advise illegal actions and others that transgress human rights standards as they are applied by British courts. Here are some examples: a Muslim woman may not under any circumstances marry a non-Muslim man unless he converts to Islam; such a woman's children will be separated from her until she marries a Muslim man; polygamous marriage (i.e. two to four wives) is considered legal... a husband has conjugal rights over his wife, and she should normally answer his summons to have sex (but she cannot summon him for the same reason); a woman may not stay with her husband if he leaves Islam; non-Muslims may be deprived of their share in an inheritance... a wife has no property rights in the event of divorce... sharia law must override the judgements of British courts; rights of child custody may differ from those in UK law... taking out insurance is prohibited, even if required by law; there is no requirement to register a marriage according to the law of the country... a Muslim lawyer has to act contrary to UK law where it contradicts sharia ... women are restricted in leaving their homes and driving cars... sharia law of legitimacy contradicts the Legitimacy Act 1976; a woman may not leave her home without her husband's consent (which may constitute false imprisonment); legal adoption is forbidden... a woman may not retain custody of her child after seven (for a boy) or nine (for a girl)... fighting the Americans and British is a religious duty; recommendation of severe punishments for homosexuals... a woman cannot marry without the presence (and permission) of a male guardian... an illegitimate child may not inherit from his/her father.' (pp.70-72)

Että nyt vain Suomeenkin monitoimista supermoskeijaa, niin saadaan tännekin suuren maailman menoa.

TheVanishedTerrorist

Quote from: elven archer on 17.07.2015, 13:44:05
Voisiko joku kertoa minulle, missä paikassa ja missä ajassa islamin uskon harjoittaminen on edistänyt suvaitsevaisuutta ja tasavertaisuutta?
Asra varmaan vastaa tähän mieluusti.

B52

http://www.hs.fi/kaupunki/a1437106408520?ref=hs-art-new-1

Helsingin suurmoskeijan rahoitus hämmentää – rahaa tulossa jopa Bahrainista

Bahrainin kuningashuone maksaa Helsinkiin kaavaillun keskuksen suunnittelua

Helsinkiin kaavaillun suurmoskeijan rahoitus nostattaa hämmennystä. Ainakin alkuvaiheessa hanketta rahoittaa vahvasti Persianlahden saarivaltio Bahrain.

Hanketta on ajamassa muun muassa Kulttuuri- ja uskontofoorumi Fokus ja etenkin sen puheenjohtaja Ilari Rantakari sekä Suomen muslimiliitto ja Suomen musliminaiset. Tarkoitus on perustaa rakennustyötä ja toimintaa varten säätiö.

"Kun tonttivaraus on saatu, tarkoitus on järjestää kansainvälinen arkkitehtuurikilpailu", Rantakari kertoo.

Hänen mukaansa kyse ei ole pelkästä moskeijasta, vaan sen yhteyteen tulevista palvelukeskuksesta ja konferenssikeskuksesta. Toiveissa on saada tontti Helsingin Kalasatamasta, hyvien metroyhteyksien varrelta.

"Muslimitaustainen väestö asuu itäisen Helsingin alueella", Rantakari perustelee.

Rantakari korostaa hankkeen taustalla olevaa "kulttuurien vuoropuhelun" ideaa, mutta hanke nostattaa myös vastustusta.

Kirkko ja kaupunki -lehti uutisoi kesäkuussa nimettömiin lähteisiin perustuen, että Bahrain saattaisi rahoittaa moskeijahanketta jopa sadalla miljoonalla eurolla. Rantakarin mukaan kyseessä on kuitenkin käynnistysvaiheen rahoitus.

Arabikevään 2011 melskeet ylsivät myös Bahrainiin. Bahrainin sunnimuslimeja edustava kuningashuone kukisti shiiaenemmistön kansannousun verisesti Saudi-Arabian tuella. Bahrainin mukaan kysymys oli taas Iranin provosoimasta, muutaman shiiojen ääriliikkeen liikehdinnästä.

Rantakari kertoo, että varsinaisen rakennusvaiheen rahoitus on tarkoitus kerätä "mahdollisimman monimuotoisesti" muualtakin kuin Bahrainista. Hänen mukaansa keskusteluja on jo käyty Persianlahden alueen maiden kanssa.

Toinen lähtökohta on keskuksen itsenäisyys.

"Keskuksesta ei saa tulla jonkin tietyn maan tai suuntauksen äänitorvi. Mutta miten siinä sitten loppupeleissä onnistutaan", hän pohtii.

Voisiko myös Iran rahoittaa hanketta?

"Se ei ole poissuljettu vaihtoehto, jos he haluavat olla mukana."

Suomen shiiojen Resalat-yhdyskunnan puheenjohtaja Paula Kemell kommentoi uutta keskusta varovasti. Yhdyskunnalla on oma kulttuurikeskus ja rukoushuone Mellunmäessä.

Voivatko shiiat rukoilla uudessa suurmoskeijassa?

"Riippuu siitä, miten ne ovet ovat meille avoimet."

Kemell painottaa, ettei missään muualla maailmassa ole yhtä suurta moskeijaa kaikille muslimeille.

"Meillä on täällä ennestään jo useita toimintansa vakiinnuttaneita vakaita moskeijoita, joilla jokaisella on kävijänsä ja joiden toiminta on viranomaisille tuttua. Miksi näiden moskeijoiden toimintaa ei haluta tukea?", Kemell ihmettelee.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

elven archer

Quote
Rantakari korostaa hankkeen taustalla olevaa "kulttuurien vuoropuhelun" ideaa, mutta hanke nostattaa myös vastustusta.
Mitä rakennus puhuu?

- .........

Tai vaihtoehtoisesti, jos saavat Ruotsin tyyliin ottaa äänitilan haltuunsa.

- *älämölöä älämölöä* x 5 per päivä

Quote
Kemell painottaa, ettei missään muualla maailmassa ole yhtä suurta moskeijaa kaikille muslimeille.
Eli ei taida löytyä edes muslimien sisäistä sopua niin paljon, että mahtuisivat saman moskeijan alle. Liekö kyse vallasta? Eli kuka saa saarnata missäkin. Ja toisaalta islamin luonteesta ääritotisena pilkkua nysväävänä uskontona eli uskontona, jossa katsotaan, että Koraani on arabiaksi virheetöntä jumalan sanaa. Koska kyseessä on kuitenkin ristiriitainen ja hyvin epätäydellinen teksti, niin suuripiirteisyyden puute tuottaa kovasti vääntöä pilkun paikan tulkinnoista.

Ernst

Quote from: elven archer on 17.07.2015, 13:44:05
Voisiko joku kertoa minulle, missä paikassa ja missä ajassa islamin uskon harjoittaminen on edistänyt suvaitsevaisuutta ja tasavertaisuutta?

Voin kertoa. Ei missään, ei koskaan.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

l'uomo normale

Quote from: B52 on 18.07.2015, 02:15:48
http://www.hs.fi/kaupunki/a1437106408520?ref=hs-art-new-1
Hanketta on ajamassa muun muassa Kulttuuri- ja uskontofoorumi Fokus ja etenkin sen puheenjohtaja Ilari Rantakari sekä Suomen muslimiliitto ja Suomen musliminaiset. Tarkoitus on perustaa rakennustyötä ja toimintaa varten säätiö.

"Kun tonttivaraus on saatu, tarkoitus on järjestää kansainvälinen arkkitehtuurikilpailu", Rantakari kertoo.

.................  .....................................................................................


Suomen shiiojen Resalat-yhdyskunnan puheenjohtaja Paula Kemell kommentoi uutta keskusta varovasti. Yhdyskunnalla on oma kulttuurikeskus ja rukoushuone Mellunmäessä.

Voivatko shiiat rukoilla uudessa suurmoskeijassa?

"Riippuu siitä, miten ne ovet ovat meille avoimet."

Kemell painottaa, ettei missään muualla maailmassa ole yhtä suurta moskeijaa kaikille muslimeille.

"Meillä on täällä ennestään jo useita toimintansa vakiinnuttaneita vakaita moskeijoita, joilla jokaisella on kävijänsä ja joiden toiminta on viranomaisille tuttua. Miksi näiden moskeijoiden toimintaa ei haluta tukea?", Kemell ihmettelee.


Jep. Mikähän tämä kulttuuri ja uskontofoorumi Fokus on?

Edit vast:perustettu 1947 nimellä Kristillinen kulttuuriliitto.

Näköjään kaikki missä on sana kulttuuri mukana on joko vasurien juttuja ja tai vasurit kaappaavat sen.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Tavan

Quote from: elven archer on 17.07.2015, 13:44:05
Voisiko joku kertoa minulle, missä paikassa ja missä ajassa islamin uskon harjoittaminen on edistänyt suvaitsevaisuutta ja tasavertaisuutta?

Lienee mahdollista, että Mahometin tuloa edeltänyt barbaari-Arabia oli niin järkyttävä loukko, että islam oli siihen verrattuna korkea kulttuuri joka tarjosi sivistystä ja laupeutta ihmisille, jotka aiemmin uhrasivat lapsiaan Kuu-ukolle, harjoittivat kannibalismia, elivät äärimmäisessä kurjuudessa... Alue saattoi olla niin primitiivinen, että kristinuskokaan ei kyennyt sinne pureutumaan. Kristinuskon omaksuminen olisi ehkä vaatinut liian suurta kulttuurillista harppausta, kun lähtötaso oli jossain niin syvällä. Islamin kaltainen välimalli mustimman barbarian ja sivistyksen välillä oli loikka, johon arabit nipin napin kykenivät.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

IDA

Quote from: tuo mies on 18.07.2015, 09:42:18
Näköjään kaikki missä on sana kulttuuri mukana on joko vasurien juttuja ja tai vasurit kaappaavat sen.

Joku ääriprotestanttinen viritelmä, jolle Ekumeeninen neuvosto ei riitä, veikkaisin.
qui non est mecum adversum me est

uffomies

Quote from: elven archer on 18.07.2015, 09:08:11

Quote
Kemell painottaa, ettei missään muualla maailmassa ole yhtä suurta moskeijaa kaikille muslimeille.
Eli ei taida löytyä edes muslimien sisäistä sopua niin paljon, että mahtuisivat saman moskeijan alle. Liekö kyse vallasta? Eli kuka saa saarnata missäkin. Ja toisaalta islamin luonteesta ääritotisena pilkkua nysväävänä uskontona eli uskontona, jossa katsotaan, että Koraani on arabiaksi virheetöntä jumalan sanaa. Koska kyseessä on kuitenkin ristiriitainen ja hyvin epätäydellinen teksti, niin suuripiirteisyyden puute tuottaa kovasti vääntöä pilkun paikan tulkinnoista.

Tässä kyllä kaikilla uskonnoilla on omat piirteensä, eikös Suomessa kristityilläkin ole omat kirkkonsa? Esim evlut vs ortodoksit?

Tästä se alkaa moskeijoiden rakentaminen verorahoilla. Kaikki monijutut rakennetaan moskeijalla varustettuna. Tosin eikös julkisella rahalla rakennettu ole kaikille avoin? Voipi olla hankalaa estää vääräuskoisten tuleminen.
Satu Punahilkasta heijastaa hyvin tänä päivänä esiintyvää tarinaa pakolaisten joukossa Eurooppaan soluttautuvista terroristeista
Saksan viranomaiset varuillaan maahan soluttautuneista islamisteista
Arhinmäki - "Vastenmielisiä yhdistämisiä leimaamistarkoituksella"

Outo olio

Quote from: M on 18.07.2015, 09:32:12
Quote from: elven archer on 17.07.2015, 13:44:05
Voisiko joku kertoa minulle, missä paikassa ja missä ajassa islamin uskon harjoittaminen on edistänyt suvaitsevaisuutta ja tasavertaisuutta?

Voin kertoa. Ei missään, ei koskaan.

Quote from: Tavan on 18.07.2015, 09:43:53
Lienee mahdollista, että Mahometin tuloa edeltänyt barbaari-Arabia oli niin järkyttävä loukko, että islam oli siihen verrattuna korkea kulttuuri joka tarjosi sivistystä ja laupeutta ihmisille, jotka aiemmin uhrasivat lapsiaan Kuu-ukolle, harjoittivat kannibalismia, elivät äärimmäisessä kurjuudessa... Alue saattoi olla niin primitiivinen, että kristinuskokaan ei kyennyt sinne pureutumaan. Kristinuskon omaksuminen olisi ehkä vaatinut liian suurta kulttuurillista harppausta, kun lähtötaso oli jossain niin syvällä. Islamin kaltainen välimalli mustimman barbarian ja sivistyksen välillä oli loikka, johon arabit nipin napin kykenivät.

Riippuu vähän määritelmistä, mutta kyllä islam omalla tavallaan oli askel parempaan, omana aikanaan. Kuten kaikki hyvin tiedämme, pojat ja miehet ovat arvokkaita ja tytöt ja naiset eivät ole, tai siis näin ainakin jotkut yhä ajattelevat. Esi-islamilaisella ajalla Arabian niemimaan yhteisöissä tällä ajattelulla oli se seuraus, että tyttövauvoja tapettiin ihan simona, esimerkiksi jättämällä korppikotkien yms. syötäväksi. Väestö oli ihan käsittämättömän vinoutunutta, kun yhtä tyttöä/naista kohden saattoi olla jopa yli kymmenenkin poikaa/miestä. Tästä taas seurasi mm. se, että avioitumisikään asti hengissä selvinneellä tytöllä oli erinomaiset saumat valita itse oma puolisonsa, jopa kymmenen tai kahdenkymmenen eri miehen joukosta. Joissakin paikoin oli jopa tapana, että tyttö ennen valintaansa vietti "kokeiluyön" eri miesten kanssa, yksi kerrallaan. Sitten neito teki valintansa, kokemusta viisaampana.

Liekö tämä naisen valinnanvapaus mikä säikäytti Muhammadin, vai se että tulevien synnyttäjien joukkosurma vähensi myös tulevien sotilaiden määrää, mutta Muhammad kielsi mm. tämän tyttölasten murhaamisen kun pääsi valtaan. Tosin siinä meni myös naisten sananvalta asiaan, sitten. :(
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Outo olio

Quote from: B52 on 18.07.2015, 02:15:48Suomen shiiojen Resalat-yhdyskunnan puheenjohtaja Paula Kemell kommentoi uutta keskusta varovasti. Yhdyskunnalla on oma kulttuurikeskus ja rukoushuone Mellunmäessä.

Voivatko shiiat rukoilla uudessa suurmoskeijassa?

"Riippuu siitä, miten ne ovet ovat meille avoimet."

Kemell painottaa, ettei missään muualla maailmassa ole yhtä suurta moskeijaa kaikille muslimeille.

"Meillä on täällä ennestään jo useita toimintansa vakiinnuttaneita vakaita moskeijoita, joilla jokaisella on kävijänsä ja joiden toiminta on viranomaisille tuttua. Miksi näiden moskeijoiden toimintaa ei haluta tukea?", Kemell ihmettelee.

:D Sen sijaan että laitettaisiin 10-100 milliä johonkin sunnien superkeskukseen, shiia-Paula haluaisi että heikäläisetkin pääsisivät rahasta osille. :D :D
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

HDRisto

Quote from: M on 18.07.2015, 09:32:12
Quote from: elven archer on 17.07.2015, 13:44:05
Voisiko joku kertoa minulle, missä paikassa ja missä ajassa islamin uskon harjoittaminen on edistänyt suvaitsevaisuutta ja tasavertaisuutta?

Voin kertoa. Ei missään, ei koskaan.

Ja jatkan: eikä tule edistämään tulevaisuudessakaan, missään eikä koskaan.

Golimar

QuoteHelsingin suurimmat valtuustoryhmät kokoomus, SDP ja vihreät toivottavat suurmoskeijan tervetulleeksi Helsinkiin.

Yle uutisoi tiistaina, että Bahrainin kuningashuone on kiinnostunut rahoittamaan Helsingin suurmoskeijahanketta.

SDP:n valtuustoryhmän puheenjohtajan Osku Pajamäen mukaan Helsingissä on paljon islamin harjoittajia, jotka tarvitsevat itselleen moskeijan. Pajamäki myös huomauttaa, ettei Helsinkiin ole erityisemmin tunkua yksityisellä rahalla tehtävistä miljoonahankkeista.

Kokoomuksen valtuustoryhmän puheenjohtaja Lasse Männistö muistuttaa sekä rahoittajien että toteuttajien toiminnan läpinäkyvyydestä.

- Kaiken tulee olla läpinäkyvää ja täyttää vaatimukset, joita Helsinki toiminnalle kaupungissa asettaa.

Suomen muslimiliiton puheenjohtajan Pia Jardin mukaan rahoittajille painotetaan, että moskeijan ja siihen liittyvän kulttuurikeskuksen toimintaa ei ohjata ulkomailta.

- Tämä on itsenäinen suomalainen hanke, eikä sisältöön voi vaikuttaa rahoituksella, hän vakuuttaa.

Kaupungilta ei rahaa

Ylen mukaan Bahrainin kuningashuone on luvannut rahoittaa rakentamisen käynnistämisvaiheen. Lopullinen rahoitus on tarkoitus kasata useista kansainvälisistä lähteistä.

- Helsinki tätä ei lähde rahoittamaan, kuten ei muitakaan uskontokuntiin liittyviä toimintoja, kokoomuksen Männistö muistuttaa.

Hankkeen puuhamiehenä toimineen Jardin mukaan moskeijan hintalappu saattaa olla yli sata miljoonaa euroa. Vertailun vuoksi Guggenheim-museon rakentamiskustannukset ovat noin 130 miljoonaa.

Suomen kieli pääosassa

Suomessa on nykyisin yksi moskeijaksi tehty rakennus, tataarien 1940-luvulla rakentama Järvenpään puumoskeija. Lisäksi eri puolilla maata on kymmeniä rukoushuoneita ja kokoontumistiloja.- Suurmoskeija ei olisi sitoutunut mihinkään ryhmään vaan olisi avoin yhdyskunnasta tai kieliryhmästä riippumatta, Jardi kuvailee.

Norjassa ja Ruotsissa on useita moskeijoita. Kööpenhaminassa vuosi sitten avatun moskeijan rakentamista tuki Qatar noin 20 miljoonalla eurolla.

Jardin mukaan suuri osa moskeijan toiminnasta järjestettäisiin suomen kielellä.

Suunnitelmat ovat vasta hyvin varhaisessa vaiheessa. Tällä hetkellä hanke odottaa, millaisen tontin kaupunki sille osoittaa.

STT

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015071920058451_uu.shtml

MW

Quote from: Golimar on 19.07.2015, 12:12:12
QuoteHelsingin suurimmat valtuustoryhmät kokoomus, SDP ja vihreät toivottavat suurmoskeijan tervetulleeksi Helsinkiin.


***
Jardin mukaan suuri osa moskeijan toiminnasta järjestettäisiin suomen kielellä.

Suunnitelmat ovat vasta hyvin varhaisessa vaiheessa. Tällä hetkellä hanke odottaa, millaisen tontin kaupunki sille osoittaa.

STT

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015071920058451_uu.shtml

Eli propaganda ja PR suomeksi, jihad paremmilla kielillä.

Siili

Quote from: Golimar on 19.07.2015, 12:12:12
Quote
Suunnitelmat ovat vasta hyvin varhaisessa vaiheessa. Tällä hetkellä hanke odottaa, millaisen tontin kaupunki sille osoittaa.

STT

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015071920058451_uu.shtml

Haiskahtaa siltä, että hankkeen ajajat näkevät tontin vastikkeettoman luovuttamisen rakennuttajalle olevan itsestäänselvyys.  Sitähän tuo "osoittaminen" tarkoittanee.  Muuten puhuttaisiin myymisestä ja vuokraamisesta.

Titus

Mielenkiintoista nähdä kaavaehdotus moskeijoineen, koska ymmärtääkseni koko Hakaniemi-Arabia väli on
kaavoitettu ja suunniteltu täyteen. Eli mitä lähtee jos jostain napsaistaan hehtaari-pari kunniakansalaisten
käyttöön. Ja kuka hullu my tonttiaan jos on rakentamassa kovan rahan asuntoja viereisille tonteille...

(ellei kunniakansalaisille suunnitella todellista paratiisia meren rannalta)

http://kartta.hel.fi/?setlanguage=fi&e=25496825&n=6673044&r=3.99&w=**&l=opaskartta_helsinki_harmaa%2Csuunnitelmat_valm_asema%2Csuunnitelmat_valm_osayleiskaava&o=100%2C100%2C100

valikosta "Aineistot" -> "Kaavoitus ja liikennesuunnittelu" -> Valmisteilla olevat ja Voimassa olevat -> Asemakaavat / Osayleiskaavat

Suoraan sanottuna vituttaa, että koko asiaa edes harkitaan ko alueelle. Meri-Rastilassa on
riittävästi metsää ja muslimeita metroradan varrella joten miksei sinne ?
that's a bingo!

dothefake

"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

TheVanishedTerrorist

Nouseeko kiistelty suurmoskeija Helsinkiin?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015071920058451_uu.shtml

QuoteSuomen muslimiliiton puheenjohtajan Pia Jardin mukaan rahoittajille painotetaan, että moskeijan ja siihen liittyvän kulttuurikeskuksen toimintaa ei ohjata ulkomailta. - Tämä on itsenäinen suomalainen hanke, eikä sisältöön voi vaikuttaa rahoituksella, hän vakuuttaa.
No ei kai siihen rahaa tarvita sillä koraani kai on ihan ulkomainen tuote.

Mielenkiinnosta kysyn myös että edustaako Pia Jardi myös "team Asraa"?

Voiko team asran mielestä somalit, tataarit, shiiat ja sunnit pyllistellä suvassa sovussa rinnakkain?

Eino P. Keravalta

HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Malla

Quote from: Titus on 19.07.2015, 12:30:06
Mielenkiintoista nähdä kaavaehdotus moskeijoineen, koska ymmärtääkseni koko Hakaniemi-Arabia väli on
kaavoitettu ja suunniteltu täyteen. Eli mitä lähtee jos jostain napsaistaan hehtaari-pari kunniakansalaisten
käyttöön. Ja kuka hullu my tonttiaan jos on rakentamassa kovan rahan asuntoja viereisille tonteille...

Tässääon se hyvä puoli, että alueella asuu Vauraita ja Suvaitsevaisia kansalaisia, jotka eivät kuitenkaan ehkä suvaitse moskeijaa vaurailla kotikulmillaan.

Lupu(kulkuri)