2009-07-08 Belgian maahanmuuttotilanne (yhdistetty)

[Vartiotorni]

Tämäntyylin väärinkäytökset eivät ole mitään noviteettejä Keski-Euroopassa.
Joissakin maissa annetaan uuden yrityksen perustajalle kymppitonnien korotonta lainaa ja/tai verovapautta määrävuosiksi (1-2 vuotta).
Ajan umpeenmentyä mennään konkurssiin ja koska valtion älykkäät poliitikot byrokraatteineen ovat keksineet perustaa tällaisten tapausten varalle rahaston, maksetaan yrityksen työntekijöille (vuoden tai kahden!) saamatta jääneet palkat...
Eikö työntekijä älähdä heti, kun palkka jää maksamatta? EI, sillä nämä ovat useimmiten työnantajan sukulaisia tai ystäviä ja ALUN alkaen on sovittu, että nämä saavat vain vaatimattoman palkan -LOPUT maksaa valtion vararahasto kun on menty konkurssiin...
Seuraava yrittäjä samoissa tiloissa ja samoin menetelmin on sitten yrittäjän veli, sisar, lanko.... Ja piiri pieni pyörii ja pyörii ja (sos.dem, vihreät) poliitikot pyörittelevät vain tyhmää päätään ja ihastelevat tilastoja uusista yrityksistä joita syntyy kuin sieniä sateella.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws.english/news/110421_self_employed_abuse

[Ari-Lee]

Suomea, meidän maatamme ja sen edunvalvontajärjestelmää ollaan ajettu alas järjestelmällisesti. Vastuussa mokutushallitus. odotan mielenkiinnolla mikä instanssi ottaa asian valtakunnalliseen käsittelyyn.

[kohmelo]

Antverpen, Borgerhout: Maahanmuuttajanuoret heittelivät kiviä ja petroolipommeja Marokko-Algeria jalkapallo-ottelun jälkeen. Kahdestasadasta rähinöitsijästä pidätettiin kolmekymmentä.

Vastaavia rähinöitä on ollut myös huhtikuussa Espanjan cupin Real Madrid ja Barcelona ottelun jälkeen.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws.english/news/110605_antwerp

Fresh rioting in Antwerp

The Antwerp suburb of Borgerhout was the scene of rioting by immigrant youngsters last night following a soccer match between Morocco and Algeria.
...

[kohmelo]

Tuomioistuin on todennut rekrytointiyritys Adeccon syyllistyneen syrjintään. Adecco käytti BBB-koodia silloin kun, sen asiakas ei halunnut rekrytoida maahanmuuttajia.

BBB-koodi tulee puolestaan sanoista "blanc bleu belge".


http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws.english/mediatheek_en/1.1038787

Temping agency discriminated on race

VRT

4/6/11 - A Brussels court has found the temping agency Adecco guilty of discrimination. The company used the code BBB to tell its staff that a particular customer did not want any immigrant workers.

[DEVUSKA]

Miksi bussi hidasti hyökkääjien kohdalla. Olisi painanut vaan kaasua.

Hidastamatta jättäminen olisi ollut Ku Klux Klan, polttouunit, viharikos, Hitler, rasismi.

Olisi se nyt, jos esim. (eikös mm. tuolla Malmössakin noita busseja heitelty kivillä ja kaikkea, jonka vuoksi bussireitit sinne takkuilevat) Malmössa ja kaikissa monikulttuurisuuden pesäkkeissä, jossa tämänkaltaisia ongelmia on näiden kanssa tullut, julkisten kulkuneivojen nopeus tulisi nostaa sellaiseksi, etteivät kivet, sun muut ehdi kärryihin edes osua ja matkustajat voisivat hypätä kyydistä johonkin pehmeän näköiseen tiheikköön hyvässä kohdassa. Vanhuksien hypätessä voitaisiin vähän hidastaa vauhtia.

No ei. Mutta käsittämätöntä. Juurikun pääsee ihmettelemästä miksi 12-vuotiaat täällä rikkovat - ilman mitään syytä -  kioskin ikkunat ja toisaalla taas tätä.

[Veikko]

Monikulttuurisen urbanismin kukkasia.

Kyllä meidän anarko-vihreämme aivan kieriskelisivät maassa onnenhurmoksessaan kun tälläistä alkaa tapahtua omissakin kaupungeissamme - niin cool, niin ihqun vaihtoehto-urbaania.

[Eino P. Keravalta]

Väärin.

Ei kyseessä ollut syrjintä, vaan toiminnan rationalisointi.

Työnantajalla on moraalinen oikeus päättää itse, millaista väkeä se palkkaa. Ilmeisesti monet työnantajat ovat käytännön kautta huomanneet, että maahanmuuttajista on keskimääräistä enemmän haittaa kuin omista kansalaisista. On luonnollista ja kapitalismin oloissa välttämätöntä, että tämä tilastopoikkeama näkyy rekrytointipolitiikassa. Tietysti maahanmuuttajainkin keskuudessa on kelpo työvoimaa, mutta jos käytäntö osoittaa, että sitä on suhteessa selvästi vähemmän kuin kantaväestön keskuudessa, on toiminnan tehostamiseksi, ajan säästämiseksi ja kulujen karsimiseksi hyödyllistä tehdä esikarsintaa hakijoiden joukossa.

Mainittua esikarsintaahan tapahtuu joka maassa ja joka yrityksessä jo tälläkin hetkellä eikä muutoin voisikaan olla. Miksi etninen tausta olisi poikkeus karsintaan johtavista tekijöistä, jos kerran on huomattu, että sillä on vahva korrelaatio haluttujen ominaisuuksien suhteen? Kun kerran esikarsintaa tapahtuu joka tapauksessa ja lukuisista syistä, on etnisen esikarsinnan estäminen kantaväestöön kohdistuvaa rasismia.

[M.]

Tietysti maahanmuuttajainkin keskuudessa on kelpo työvoimaa, mutta jos käytäntö osoittaa, että sitä on suhteessa selvästi vähemmän kuin kantaväestön keskuudessa, on toiminnan tehostamiseksi, ajan säästämiseksi ja kulujen karsimiseksi hyödyllistä tehdä esikarsintaa hakijoiden joukossa.

Muuten hyvä - maahanmuuttajien joukossa on todennäköisesti vähemmän työntekijöitä, joilla on työtehtäviin tarvittavia taitoja - mutta tällä logiikalla voidaan perustella myös "positiivista syrjintää" väittämällä, että maahanmuuttajien joukossa on todennäköisemmin myös niitä, joita on syrjitty työhönotossa kuin kantaväestössä. (On syytä siis korostaa, että vaatimusten asettaminen työntekijöille työtehtäviin tosiasiallisesti vaadittavien ominaisuuksien perusteella ei ole syrjintää vaan täysin hyväksyttävää valikointia.)

[Paholaisen asianajaja]

Mitä tahansa laitonta syrjintää voidaan kutsua toiminnan rationalisoinniksi.

[Eino P. Keravalta]

Mitä tahansa laitonta syrjintää voidaan kutsua toiminnan rationalisoinniksi.

Ei voida.

Ainoastaan, jos "syrjintä" rationalisoi toimintaa, sitä voidaan kutsua toiminnan rationalisoinniksi. Ja jos sitä voidaan kutsua siksi, on sille hyvä peruste. Toisaalta yksityisen toimijan asia ei ole noudattaa ulkopuolisten asettamia kriteereitä rekrytoinnissa.

[Melbac]

Belgiassa firmat eivät saa enää itse valita työntekijöitään?.

[Titus]

Belgiassa firmat eivät saa enää itse valita työntekijöitään?.

Belgiassa firmat eivät saa asettaa työnhakuilmoitukseen ehtoja työntekijän etnisestä taustasta/kansallisuudesta. Työntekijän valinta onkin sitten ihan eri juttu.

Ymmärrän kyllä työnantajan koodia asioiden nopeuttamiseksi, mutta kun razzizmi ja zyrjintä.... 

[Alkuasukas]

Mitenköhän 150 senttinen ja pyylevä nainen pääsisi mallitoimiston listoille? Vai syrjintä? Naapurifirma koitti kerran laittaa ilmoituksen jossa haluttiin palkata mieshenkilö töihin (joku projekti, en tiedä miksi). Ei onnistunut ilmoituksen jättö jossa sukupuoli mainitaan. Tuloksena aika monta turhaa hakemusta.

[huoltaja]

Mitenköhän 150 senttinen ja pyylevä nainen pääsisi mallitoimiston listoille? Vai syrjintä? Naapurifirma koitti kerran laittaa ilmoituksen jossa haluttiin palkata mieshenkilö töihin (joku projekti, en tiedä miksi). Ei onnistunut ilmoituksen jättö jossa sukupuoli mainitaan. Tuloksena aika monta turhaa hakemusta.

Tulipa vain mieleen, että jos vaikka H&M tarvitsisi mainoskuviin miestä, niin saako sitä mainita työpaikkailmoituksessa? :-)

No, turhaksi länkyttämiseksi tämä meni.

[Topi Junkkari]

BBB-koodi tulee puolestaan sanoista "blanc bleu belge".

Hupaisaa on, että blanc bleu belge, suomeksi belgiansininen, on lihakarjarotu

Wikipedian mukaan rotu on saanut nimensä väristään, joka on valkoisen ja sinimustan kirjava. Kuulostaa etäisesti tutulta...

[kohmelo]

Liittyen Algeria-Marokko otteluun, "nuoriso" vähän iroitteli...

Video: Immigrant mob attacks police in Antwerp suburb
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws.english/mediatheek_en/1.1039367

[kohmelo]

Bryssel, Molenbeek: Poliisiammattiliiton edustajan mukaan poliisit pakotetaan noudattamaan ramadania Brysselin Molenbeekissä. Poliisit eivät saa mm. syödä tai jouda päiväsaikaan. Ammattiliiton edustajan mukaan valituksia ramadaniin pakottamisesta tulee ainoastaan Molenbeekin alueella työskentelevitä, mutta ei muista osista Brysseliä. Ammattiliiton edustaja perustaa väittämänsä poliisien todistuksiin, sillä asiasta ei ole olemassa mitään mustaa valkoisella.

Poliisin tiedottajan mukaan väittämässä ei ole olemassa mitään perää.

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/article/detail/1280367/2011/06/18/Molenbeekse-agenten-moeten-meedoen-aan-ramadan.dhtml
"Molenbeekse agenten moeten meedoen aan ramadan"

Lisää aiheesta Molenbeek:
2010-02-02 Belgia: Levottomuuksia Bryselissä/Lisää aseita kaduilla
http://hommaforum.org/index.php/topic,22908.0.html
BELGIA, EU-pääkaupungin no-go zonet
http://hommaforum.org/index.php/topic,15054.msg219887.html#msg219887
2009-09-18 Belgia: Useita poliiseja loukkaantui pidätyskahakassa
http://hommaforum.org/index.php/topic,13539.0.html

[Sunt Lacrimae]

Ammattiliitto jutun lähteenä tuo mielestäni tiettyä uskottavuutta jutulle, lieneekö sitten työyhteisössä sen verran muslimistaustaisia että positiivinen syrjintä on lähtenyt isommalla tavalla lapasesta vai onko kyseessä joku "se provosoi asiakkaita/"asiakkaita" niinq"-aivopieru.

Jos olisin belgialainen, niin harkitsisin kyllä kovalla kädellä uudelleen omaa luottamustani virkamiestoimintaan tuollaisten juttujen valossa.

[Ari-Lee]

Jos kerran pakotetaan olemaan syömättä ja juomatta niin myös on pakko pakottaa olemaan ulostelematta päiväsaikaan. Työtehokkuutta, sanoisin.

Uutinen on niin pähkähullu että sanoisin että nykyisessä rinakkaistodellisuudessa uutinen on tosi.

[Ateisti duunari]

Vielä puutuisi että poliisit keskellä päivää pysähtyisi torille, Vetäisi maton esiin ja alkaa jodlaamaan koraania.
Voisi kuvitella että poliisin nyt sentään fyysisesti raskaassa työssä pitäisi syödä jotain jo ihan terveyden takia

[kohmelo]

Belgiassa käydään nähtävästi myös debattia Molenbeekin verrattain suuresta rikollisuudesta.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws.english/news/110618_Moureaux_Turtelboom

Molenbeek Mayor turned down extra cops

The Interior Minister in Belgium's caretaker government Annemie Turtelboom (Flemish liberal, bottom photo) has accused the Mayor of the Brussels municipality of Sint-Jans Molenbeek Philippe Moureaux (Francophone socialist, top photo) of not telling the truth in a newspaper interview published on Friday. In the interview that was given in response to mounting concerns about street crime and other criminal activity in parts of Molenbeek, Mr Moureaux tried to minimalise the extent of the problem.
...
Advertising agency

The debate on crime in Molenbeek came to the fore again this week after an advertising agency announced that it was to quit the West Brussels municipality because of the high levels of crime there.

Numerous female employees of the agency have had their handbags snatched, while others suffered a torrent of sexually aggressive verbal abuse.

One male employee was even taken hostage in his own car and forced to withdraw a large sum of money from several cash points.

[kohmelo]

Perjantaisen De Morgen-lehden mukaan aikuiset turvapaikanhakijat hujaavat usein olevansa alaikäisiä.

Tänävuonna on tehty 250 ikätestiä ja suurinosa testatuista paljastui täysi-ikäisiksi. Belgiaan tulee vuosittain n. 2 500 alaikäistä turvapaikanhakijaa joista suurinosa on miehiä.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws.english/news/110624_Asylum_Seakers

Asylum seekers lie about age

According to a report in Friday's edition of the daily 'De Morgen', young adults wanting to claim asylum in Belgium often lie about their age in an effort to avoid deportation. Minors can not be deported against their will so would-be asylum seekers have every interest in claiming that they are under 18.
...

[Fiftari]

Perjantaisen De Morgen-lehden mukaan aikuiset turvapaikanhakijat hujaavat usein olevansa alaikäisiä.

Tänävuonna on tehty 250 ikätestiä ja suurinosa testatuista paljastui täysi-ikäisiksi. Belgiaan tulee vuosittain n. 2 500 alaikäistä turvapaikanhakijaa joista suurinosa on miehiä.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws.english/news/110624_Asylum_Seakers

Asylum seekers lie about age

According to a report in Friday's edition of the daily 'De Morgen', young adults wanting to claim asylum in Belgium often lie about their age in an effort to avoid deportation. Minors can not be deported against their will so would-be asylum seekers have every interest in claiming that they are under 18.
...

Ja Suomessako tätä testiä ei saa tehdä koska rasismi?

[Jouko]

Sielläkin on tietysti karva-ankkuriongelma. Vain isommassa mittakaavassa.

[Sunt Lacrimae]

Perjantaisen De Morgen-lehden mukaan aikuiset turvapaikanhakijat hujaavat usein olevansa alaikäisiä.

Tänävuonna on tehty 250 ikätestiä ja suurinosa testatuista paljastui täysi-ikäisiksi. Belgiaan tulee vuosittain n. 2 500 alaikäistä turvapaikanhakijaa joista suurinosa on miehiä.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws.english/news/110624_Asylum_Seakers

Asylum seekers lie about age

According to a report in Friday's edition of the daily 'De Morgen', young adults wanting to claim asylum in Belgium often lie about their age in an effort to avoid deportation. Minors can not be deported against their will so would-be asylum seekers have every interest in claiming that they are under 18.
...

Ja Suomessako tätä testiä ei saa tehdä koska rasismi?

No kaikkihan tietävät, että yksityisyydensuoja ja muut perusteet olivat vain keppihevonen jotta saatiin edistettyä Astrid-tädin ja kumppanien pyhää missiota haalia mahdollisimman paljon mamuja tänne Suomeen kautensa aikana.

Mikäli oikein muistan, juuri yksityisyydensuojaa ja muita perusoikeuksia käytettiin perusteena testien keskeyttämiselle. Mielestäni täysin järkijättöinen perustelu, koska ikää voidaan pitää olennaisena tekijänä turvapaikanhakijan todellisen suojelutarpeen määrittämisessä.

Uusi näkökulma median lempitermiin nuoriso(tm) : Juridisestihan kyseessä saattaa tosiaan olla nuorisoa, tosin niitä kuuluisia parrakkaita 14-vuotiaita. 

[Fiftari]

Perjantaisen De Morgen-lehden mukaan aikuiset turvapaikanhakijat hujaavat usein olevansa alaikäisiä.

Tänävuonna on tehty 250 ikätestiä ja suurinosa testatuista paljastui täysi-ikäisiksi. Belgiaan tulee vuosittain n. 2 500 alaikäistä turvapaikanhakijaa joista suurinosa on miehiä.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws.english/news/110624_Asylum_Seakers

Asylum seekers lie about age

According to a report in Friday's edition of the daily 'De Morgen', young adults wanting to claim asylum in Belgium often lie about their age in an effort to avoid deportation. Minors can not be deported against their will so would-be asylum seekers have every interest in claiming that they are under 18.
...

Ja Suomessako tätä testiä ei saa tehdä koska rasismi?

No kaikkihan tietävät, että yksityisyydensuoja ja muut perusteet olivat vain keppihevonen jotta saatiin edistettyä Astrid-tädin ja kumppanien pyhää missiota haalia mahdollisimman paljon mamuja tänne Suomeen kautensa aikana.

Mikäli oikein muistan, juuri yksityisyydensuojaa ja muita perusoikeuksia käytettiin perusteena testien keskeyttämiselle. Mielestäni täysin järkijättöinen perustelu, koska ikää voidaan pitää olennaisena tekijänä turvapaikanhakijan todellisen suojelutarpeen määrittämisessä.

Uusi näkökulma median lempitermiin nuoriso(tm) : Juridisestihan kyseessä saattaa tosiaan olla nuorisoa, tosin niitä kuuluisia parrakkaita 14-vuotiaita. 

Jännä juttu että poliisi voi ottaa ja pitää kiinni kunnes on saanut henkilöllisyyden selvitettyä. Kuitenkin 24 tunnin päästä päästettävä pois

Poliisilaki

10 §
Henkilöllisyyden selvittäminen

Poliisimiehellä on yksittäisen tehtävän suorittamiseksi oikeus saada jokaiselta tiedot tämän nimestä, henkilötunnuksesta tai sen puuttuessa syntymäajasta ja kansalaisuudesta sekä paikasta, josta hän on tavoitettavissa.

Poliisimiehellä on oikeus ottaa kiinni henkilö, joka kieltäytyy antamasta 1 momentissa tarkoitettuja tietoja tai antaa siinä tarkoitetuista seikoista todennäköisesti virheellisen tiedon. Kiinni otettu on päästettävä vapaaksi heti, kun tarvittavat tiedot on saatu, kuitenkin viimeistään 24 tunnin kuluttua kiinniottamisesta.

Mutta siltikin mamu/pakolaisella on automaatiokielto ettei saa edes ikää selvittää.

[Enrico]

According to a report in Tuesday's edition of the daily 'De Morgen', Belgium's reception centres are once again unable to cope with the flow of asylum seekers. Last month, 244 asylum seekers ended up on the streets as there was no room to accommodate them in any country's network of asylum reception centres.

Linkki

Vertailua: Vuoden ensimmäisen puoliskon aikana kaikkiaan 11574 haki turvapaikkaa Belgiasta. Määrä on suunnilleen sama, kuin esimerkiksi vuonna 2006 yhteensä.

[Nomen est Omen]

Tätä en sinänsä ihmettele yhtään.Olen viimeisen 10 vuoden aikana reissannut sangen ahkerasti Belgiassa ja "työperäinen notkuminen" on rikastunut katukuvassa sangen paljon.Joskus 2000-luvun alkuvuosina se oli Brysselin lisäksi näkyvintä Valuumian puolella enimmäkseen.Nyt lähinnä joka kylässä...

[Arto Tuhkamuna]

Miten Belgia noin suosittu?

Mikä Belgian taikaseinäpolitiikka?

[Nomen est Omen]

En ole varma paikallisesta taikaseinästä,tosin etniset belgialaiset ystävät sanovat sen olevan suhteellisen runsas.Ja onhan belgeillä tuota "orjalaivantervaa" hieman enempi maksettavana kuin meillä suomalaisilla(=Kuningas Leopoldin haamu)...
Tämä viimeinen lause oli sitten ns.kieli poskessa,omaakin sukua on ollut Belgian Kongossa duunissa.