2015-04-23 Marko Kulpakko Obs debatt -ohjelmassa

[Pikkupoika]

En tiedä tuliko oikeaan paikkaan (modet siirtäköön jos tarve vaatii), mutta äsken tuli YLE Femman Obs debatt -ohjelma. Aiheena oli tänään kysymys, onko Suomi kahtia jakautunut. Toisella puolella oli Eva Biaudet ja Veronika Honkasalo, ja toisella Keskustan Katri Kulmuni ja PS:n  Marko Kulpakko. En ole aiemmin Markoon törmännyt, mutta täytyy sanoa että aivan loistavaa settiä! Rauhallinen ja selkeä esiintyminen suvakkien kliseiden paineessa. Ajoittain tuntui, ettei Biaudet ja Honkasalo meinanneet millään pysyä nahoissaan (tai edes pöydän toisella puolella), ja varsinkin Evalla oli vaikeuksia hillitä itseään ja antaa Markon puhua rauhassa. Nämä suvakit eivät ilmeisesti osanneet edes kuvitella, että joku väittelee sujuvasti vastaan ruotsiksi.

Nyt hereillä siellä PS:n toimistossa! Markoa ruotsinkielisiin TV-ohjelmiin, ja kohta vuotaa jopa RKP:n "junttiosasto" (Pohjanmaa, yms) PS:n suuntaan. Siinä olisikin Biaudetille ja muille RKP:n suvakkihörhöille ihmettelemistä.

[Pikkupoika]

Markon esiintyminen huomioitu myös PS:n johdossa. Riikka Slunga-Poutsalo:

Mä oon niin ylpeä @MarkoKulpakko :sta ja hänen esiintymisestä debatissa Hyvä Marko!!!
https://twitter.com/RiikkaPoutsalo/status/591290889659645953

[Tosiasiallinen Nuiva]

Mistäs päin Areenaa tämän löytää? Koitin etsiä, mutta ei onnannut.

[Tavan]

Mistäs päin Areenaa tämän löytää? Koitin etsiä, mutta ei onnannut.

Ilmestyy varmaan tälle sivulle jahka ehtivät päivittää.

[Mika777]

Mistäs päin Areenaa tämän löytää? Koitin etsiä, mutta ei onnannut.

http://areena.yle.fi/tv/2607520

Ei ole YLE vielä ehtinyt ladata sitä.

[John]

En ole vielä katsonut tuota, mutta olen ennenkin kiinnittänyt Marko Kulpakon loistaviin esiintymisiin huomiota. Olikohan nyt eurovaaleissa vai missä kun oli jossain ruotsinkielisessä vaalitentissä just PS:n edustajana.

[Tavan]

Hahaha, Kulpakko veti nuivat tykitykset elegantimmalla ruotsin kielellä kuin mitä edes nuo mokuttajat osasivat! Nauroin ääneen tilanteen herkullisuutta. Kai ne oli ajatelleet, että tulkoon joku Kulpakko-persu jostain landelta tänne nolattavaksi ruotsinkieliseen suoraan lähetykseen, mutta kävikin päinvastoin. Kulpakko on äijä! Hienoa joka kerta kun persuista paljastuu uusia tähtiä.

Harmi vaan, ettei tähän saa suomenkielisiä tekstejä, pakkoruotsin pohjalta ymmärryksessä kun on aukkoja, vaikka aika selkeäsanaista sisältö pääosin onkin.

[Apostrofi]

Edellisissä jaksoissa ainakin on suomenkielinen tekstitys. joten eiköhän tuohonkin tule. Omakin ruotsin taito on vähän heikko, mutta oli silti harvinaisen nautittavaa seurata Bideen elekieltä.

[Noottikriisi]

Katsoin vähän alkua ja sen perusteella mitä surkea kielitaitoni antaa myöten, kuulosti siltä että Biaudet ja Honkasalo puhuivat pakkoruotsia, eli tönkköä suomenruotsia, kun taas juntit persu ja kepulainen puhuivat kaunista ruotsia.

[Tavan]

Katsoin vähän alkua ja sen perusteella mitä surkea kielitaitoni antaa myöten, kuulosti siltä että Biaudet ja Honkasalo puhuivat pakkoruotsia, eli tönkköä suomenruotsia, kun taas juntit persu ja kepulainen puhuivat kaunista ruotsia.

Todellakin. Ylipäätään konservatiivit olivat tässä ne sivistyneet ja mokuttajat vaikuttivat epätasapainoisilta räyhääjiltä. Ei sitä kukaan voinut olla huomaamatta. Lisäksi tuo kepulainen nainen oli hyvin kaunis ja freesi, ja mokuttajat rupsahtaneita. Symboliikka on vahvaa.

Kulpakko käytti myös Eino P:läistä retoriikkaa ja käänteispsykologiaa, todetessaan toistuvasti, että Bidee itse on populisti, kun vaahtoaa jostain persujen ulkomaalaisvihasta, jolle ei ole mitään todellisia perusteita.

[Leijona78]

Tällä taisi olla maarajoitus, muuten sen voisi linkitää myös ruotsalaisille katseltavaksi.

[Tunkki]

Tällä taisi olla maarajoitus, muuten sen voisi linkitää myös ruotsalaisille katseltavaksi.

Kyllä siellä luki että katsottavissa ulkomailla.

[Leijona78]

Tämäkö kerta se on? http://areena.yle.fi/tv/2416771/#/play

[Henri_K]

Saisi kyllä tulla pikapuoliin tekstitettynä. Valitettavasti Jyväskylän Lyseon lukion ja TTY:n (pakko)ruåtsi ei anna hedelmällistä tulosta. Menee tarina aika pahasti ohi.

[valkovuokko]

Todella loistava esiintyminen Kolpakolta!   Sujuvaa puhetta, vahvoja perusteltuja mielipiteitä. Muistuttaa olemukseltaan ja mielipiteiltään Sverigedemokraatteja, mikä  on mielestäni vain plussaa
Hienoa että Perussuomalaisista löytyy tuo Kolpakko. Ennustaisin hänelle menestystä politiikan saralla jatkossa.

[Bienveillant]

Hyvä esitys Kulpakolta, oli kiva katsoa Biaudetin kiemurtelua. Keskustelun naisista minulle tuli seuraavanlainen mielleyhtymä: Tuhkimo ja Pahat Sisarpuolet!  Kuin suoraan Disneyn piirretystä. 

Edit: Ohjelman lopussa Biaudet armeliaasti jopa kiitti Kulpakon hyvää ruotsinkielen taitoa! Hänen oma ruotsinsa kuulostaa muumiruotsilta sieltä pahimmasta päästä...

[Swen OF Sweden]

Kyllä oli raskasta kuunneltavaa/katseltavaa hoh hoijjaa... Sen verran otti voimille, että tuli pahaolo ja päänsärky.
Jaksoin katsoa ohjelman loppuun vain, koska ohjelmassa oli sentään yksi ruotsinkielen taitoinen, joka ainoana osaanottajana puhui vain ja ainoastaan asiaa, eli Marko Kulpakko!

Muulta osin ohjelma oli täyttä puppua ja täysin tyhjänpäiväistä lässytystä ps sitä ja tätä+arvomaailma pohdintaa/Vihjailua osapuolelta, joka ei koskaaan ole sitä omalta osaltaan tehnyt"RKP"
Tuntuu pahalta kun joutuu omasta pussista tahtomattaan maksamaan tällaisten "sonta" ohjelmien esittämisen.

[Roope]

Vasemmistoliiton melkein-kansanedustaja Veronika Honkasalo määritti ohjelman lopulla, että kynnyskysymykset yhteistyölle (PS:n kanssa) ovat maahanmuuttopolitiikka ja kehitysapu. Jos niistä leikataan, ei yhteistyöhön ryhdytä. Jos nämä tosiaan ovat Vasemmistoliiton politiikan tärkeimmät kysymykset, miksei Vasemmistoliitto kertonut tätä vaaliohjelmassaan, jossa vältettiin ottamasta mitään kantaa konkreettisiin maahanmuuttajien valikoinnin kysymyksiin kuten tarveharkinnan poistamiseen ja humanitaarisen maahanmuuton sääntöihin?

Maahanmuuttopolitiikka ja kehitysapu eivät olleet edes Honkasalon itsensä vaaliteemoja, vaan niitä olivat muun muassa vihapuhe ja rasismi.

8:35-9:10
Veronika Honkasalo
Minusta on vaikea kritisoida perussuomalaisten politiikkaa ja puolueen karmeaa maahanmuutto-ohjelmaa. Nyt retoriikka on pyöräytetty niin, että aina jos kritisoi perussuomalaisten politiikkaa, kritisoi perussuomalaisia, mutta ei ole kyse siitä. Olen yhtä mieltä siitä, että Perussuomalaisilla on nyt tärkeä asema. Siksi on tärkeää, että meillä on oikeus kritisoida perussuomalaisten politiikkaa.

Honkasalo totesi PS:n maahanmuutto-ohjelman heti sen julkaisun jälkeen fasistiseksi ja rasistiseksi ja "sotivan täysin perustuslaillisia oikeuksia ja ihmisoikeuksia vastaan". Hän myös lupasi analyysin siitä, miksi näin hänen mielestään on, mutta ei tietääkseni koskaan julkaissut tällaista analyysia, vaan käänsi keskustelun siihen, että koki joutuneensa vainon kohteeksi Facebookissa.

Vastaavalla tavalla hän nyt valittaa, ettei PS:n politiikkaa ja ohjelmaa muka voi kritisoida, koska kritiikki käännetään ihmisten kritisoimiseksi. Eipä tule yhtään esimerkkiä mieleen. Honkasalolla oli Obsissa runsaasti aikaa selittää, mikä PS:n politiikassa ja ohjelmassa on vialla, mutta analyysi jäi tälläkin kertaa sanaan "karmea".

18:25-19:10
Veronika Honkasalo
Ongelmana on varmaan se, että perussuomalaiset tarttuu kansan pahoinvointiin, joka on ilmeistä ja josta on myös paljon tutkimusta. Mutta teette sen populistisella tavalla väittämällä, että pahoinvointi on maahanmuuton syytä, vaikka kaikki tutkimus osoittaa, ettei se liity maahanmuuttoon. Vaalitulos johtuu myös siitä. Se kävi myös ilmi, kun puhui ihmisten kanssa ympäri Helsinkiä. Ihmiset olivat huolissaan siitä, miten rahat riittävät. Keskustelimme pitkään, ja sitten tultiin maahanmuuttoon.

Aivan varmasti helsinkiläiset äänestäjät haastavat maahanmuutosta sellaisen ehdokkaan, jonka poliittiset pääprioriteetit ovat rahan lähettäminen kehitysapuna ulkomaille ja yhteiskunnan sponsoroiman maahanmuuton lisääminen. Mitä Honkasalo mahtaa tarkoittaa "kaikilla tutkimuksilla, jotka osoittavat, ettei se liity maahanmuuttoon"? Jos hän tosiaan tarkoittaa, että maahanmuuttopolitiikan valinnoilla ei ole yhteyttä ihmisten hyvinvointiin ja Suomen talouteen, niin sellaisia tutkimuksia ei ole olemassakaan.

[Leijona78]

Katsoin ohjelman äsken. Kielestä: Honkasalo ja Biaudet ovat kummatkin suomenruotsalaisia eli puhuivat ädinkieltään. Kulpakko ja Kulmuni puhuivat kummatkin vahvalla riikinruotssalaisella korostuksella, kuitenkin niin että Kulpakon tausta pohjanmaalaisena tuli selkeästi esiin. Sanoisin että sekä Kulmuni että Kulpakko ovat oppineet kielen nuorina tai aikuisina, Ruotsissa asuessaan. Heidän intonaationsa antaa vahvasti viitteitä siihen että kieli on opittu länsinaapurissa. Kulmunin ruotsinkielen osaaminen oli erittäin hyvää, Kulpakon erinomaista.

Sitten itse sisältöön.

Honkasalo ja varsinkin Biaudet kaivoivat maahanmuuttoasian jokaisessa käänteessä. Siis mitä helvettiä? Vaikutti siltä kuin että kummallakaan ei olisi ollut mitään sanottavaa koko ohjelman aikana, mikäli maahanmuutto-aspekti ja hyökkäys perussuomalaisia vastaan tuon teeman keinoin oltaisiin jätetty pois. Heistä kummastakaan ei jäänyt kuvaa yhteistyökykyisinä henkilöinä ja jos he edustavat puolueensa näkemyksiä, olisi hallitukselle parasta jättää kummatkin puolueet oppositioon, kun hallituksen yksi keskeisimpiä taitoja on yhteistyökyky, sillä se puuttuu noilta kummaltakin.

Kulmuni oli hieman vaisu. Vaikka hän vastasi kun häneltä kysyttiin, niin hän ei ollut missään vaiheessa oma-aloitteinen vaan lähinnä passiivinen kunnes häneltä haluttiin jotakin.

Kulpakko oli tässä keskustelussa omaa luokkaansa. Sanavalmis, monitahoinen ja yhteistyökykyinen. Osasi mahtavasti taklata ja sanoa vastaan, rakentavasti, maahanmuuttohalailu-femakoiden määkimiseen. Ainoa syy miksi tätä keskustelua kesti katsoa loppuun saakka oli Kulpakko. Jos hänen ulosantinsa on osoitus siitä miten Perussuomalaiset osaavat esittää asiakysymyksiä ja ehdotuksia sekä vastaavasti vastaanottaa kiperiä kysmyksiä hermostumatta, niin PS on ylivoimaisesti paras puolue hallitukseen jo siitä perspektiivistä.

Sitten vielä se, että Kulpakko toi esille monia eri asioita, esimerkiksi teollisuuden jne. kun naiset inttivät tätä maahanmuutto-asiaa koko ajan, osoittaa että PS pystyy puhumaan kaikista asioista, ei vain niistä joista "yleinen mielipide" olettaa heidän pystyvän.

Hyvä ohjelma, kannatti katsoa.

[Micke90]

Täytyypä vilkaista.

[Brandis]

Kerrassaan hieno keskusteluohjelma, Obs Debatt kuuluu suosikkeihini.

Se täytyy suomenruotsalaisten kunniaksi sanoa, että he ovat loistavia mukautumaan vallitseviin olosuhteisiin. Nyt he ovat ajan hermolla huomanneet, ettei Perussuomalaisten kampittamisesta seuraa (enää) heille mitään hyvää, vaan nyt on korkea aika aloittaa suora puhe tosiasioista. Kaikenlainen kiemurtelu on turhaa.

Ko. ohjelman kaksi 'haastajaa', Biaudet ja Honkasalo, ovat jääneet (pahasti) kiinni omiin henkilökohtaisiin kaunoihinsa Perussuomalaisia kohtaan ja puhuivat koko ohjelman ajan vain siitä omasta henkilökohtaisesta näkökulmastaan.

Pisteet tasokkaan keskustelun yritykselle juontajalta ja toimittajatiimiltä! Ensi kerralla valitsette ehkä kuitenkin studioon tasokkaammat ja moniääniseen keskusteluun kyvykkäämmät haastajat loistavan Keskusta-PerusS -akselin tasapainoksi.

[Brandis]

Tosin Biaudetilta ohjelman loppumetreillä täysin turha ja riman alittava kampitus Marko Kulpakon suuntaan; miksi kommentoida sitä, miten hyvää ruotsinkieltä Marko puhui ja kuinka hän puhuu sitä ilmi selvästi mielellään.

Jokainen hieman enemmän suomenruotsalaisten kanssa aikaa viettänyt tietää, miten ko. piireissä oman äidinkielen taso on vuosi vuodelta heikentynyt ja kuinka köyhäksi monen ruotsinkieltä äidinkielenään Suomessa puhuvan lapsen kielellinen pohja on jäänyt - ja miten seurauksena tästä moni suomenruotsalainen mielellään käyttää mahdollisuudet hyväkseen puhua äidinkieltään ns. 'riikinruotsalaisten' kanssa, jotta se oma kielellinen pohjakin saisi vahvistusta.

Kulpakko puhui ruotsia tasolta, jolla hän pärjäisi käyttämällään kielellä myös Ruotsissa. Biaudet puhui kuin tyypillinen suomenruotsalainen. Anteeksi, mutta tämä on totta. Biaudetilla ei siis mitään syytä tai perustetta olla rahtuakaan ylimielinen.

[Leijona78]

Brandis: totta joka sana.

Mietin syytä siihen miksi Biaudet keslustelun lopuksi kehui Kulpakon kielitaitoa ja "vaikka tässä kiistellään niin tullaan kyllä toimeen" - RKP on havainnut että on todennäköistä että PS on hallituksessa. Jos/kun sinne RKP itse(kin) mielii niin pitää edes yrittää niellä omaa omahyväisyyttään hetken verran ja sanoa PS:stä jotakin positiivista.

[Taikakaulin]

Noniin nyt on tullut suomenkieliset tekstitykset mukaan lähetykseen. Voisi katsoa nyt kun jotain ymmärtääkin: http://areena.yle.fi/1-2416771

[räsänen]

Erittäin pätevän ja asillisen tuntuinen kaveri. Suosittelen katsomaan ohjelman.

[KJ]

Noniin nyt on tullut suomenkieliset tekstitykset mukaan lähetykseen. Voisi katsoa nyt kun jotain ymmärtääkin: http://areena.yle.fi/1-2416771

Aika hyvin tuli selville, mikä ero on ruotsilla ja suomenruotsilla: siinä missä Kulpakko ja Kulmuni puhuivat ruotsia, niin Eva B. ja Veronika puhuivat, noh, varmaankin suomenruotsia. Ei ihan veri valunut korvista, mutta olihan tuo karmeaa kuultavaa kun oli verrokki vieressä. Evan kehuminen Kulpakon ruotsinkielentaidosta oli vähintäänkin outo, koska Kulpakkoon verrattuna Eva B. puhui jotain muumi-ruotsia, jolla on aika vähän tekemistä oikean ruotsin kielen kanssa.

Kulpakkoa on jo kehuttu tässä ketjussa, mutta kehutaan vähän lisää: kaverihan oli loistava: sananvalmis ja numerotkin hallussa, eikä provosoitunut kahden mokuttajafeministin edessä. Tuo mies on lottovoitto persuille.

[Shemeikka]

Asialinjalla olen selkeästi Marko Kulpakon kannalla; asiallinen ja rauhallinen esiintyminen oli loistavaa. Hyvin Marko pärjäsi.

Puheentuottamisen suhteen olen ketjun kanssa eri mieltä; Marko ja Katri Kulmani puhuivat erinomaista ruotsia mutta en pitänyt siitä että he kuulostivat riikinruotsalaisilta. Suomalainen joka kuulostaa ruotsalaiselta herättää luottamusta vain ruotsalaisissa, oma mielipiteeni on "Nej tack".

Eva Bideen ja Veronika Honkasalon puhetta oli  minusta mukavampia kuunnella, koska he kuulostivat "meikäläisiltä"; suomalaisilta jotka puhuvat ruotsia suomeksi murtaen. Toden totta, heihin minun oli helpompi samaistua kuin Markoon ja Katriin, vaikka asioissa olen täysin Evan ja Veronikan kanssa eri mieltä.

Shemeikkana puhuessani ruotsia kuulostan itse selvästi suomalaiselta ja kansallisuuteni ei jää epäselväksi ruotsalaisille. Itse asiassa olen murteestani ylpeä, se on minulle kuin leijonatatuointi joillekin; jotain mistä minut tunnistaa suomalaiseksi.

[pw]

Olipahan mallikas esiintyminen Marko Kulpakolta. Tämä mies pitää ehdottomasti nostaa puolueessa enemmän framille. Suurin osa persuistakaan tuskin on kuullut hänestä mitään.

[saint]

Tuossa keskustelussa on jännä huomata, kuinka miellyttävältä kuulostaa riikinruotsiin vivahtavalla nuotilla juoheasti soljuva puhe (vaikk'ei sitä ymmärtäisikään ) verrattuna muumiruotsin kuuntelemiseen. Vähän sama kuin vertaisi korvakuulolta brittienglantia rallienglantiin. 

[KJ]

Eva Bideen ja Veronika Honkasalon puhetta oli  minusta mukavampia kuunnella, koska he kuulostivat "meikäläisiltä"; suomalaisilta jotka puhuvat ruotsia suomeksi murtaen. Toden totta, heihin minun oli helpompi samaistua kuin Markoon ja Katriin, vaikka asioissa olen täysin Evan ja Veronikan kanssa eri mieltä.

Luultavasti jäät mielipiteesi kanssa ihan yksin. Minulle tuli yllätyksenä, että miten kaukana oikea ruotsi on suomenruotsista. Tiesin, että se on kaukana, mutta että että noin kaukana; se oli yllätys: nehän olivat kuin kaksi eri kieltä.

Suomenruotsi taitaa olla vähän kuin rallienglanti: vähän sinne päin, mutta aina kuitenkin ihan saatanan noloa kun sitä joku puhuu.