2015-04-22 Göteborg rinnastaa Isis-terroristit talvisodan veteraaneihin

[Ari-Lee]

Taitaa mennä ot:ksi koko topikki.

Waffen-SS oli eri porukkaa kuin Allgemeine-SS. Einsatzgruppenit kuuluivat jälkimmäiseen kuten myös keskitysleiriosastot SS-Totenkopfverbände. Nämä ovat tahallisesti sotkettuja myös wikipediassa. Kuka kantaa vastuun ja miksi kantaisi?

Professori Mauno Jokipii ei löytänyt mitään sodan lakien rikoksia, mitä suomalaiset olisivat tehneet waffen-SS joukoissa. En ala kinaamaan. Turhaapa olisi se kun sotasyyllisyysoikeudenkäynnissäkään ei keskitytty muihin kuin isompien herrojen rötöksiin.

Sitä kyllä ihmettelen, että mitä kauemmin aikaa kuluu, mitä enemmän mitä tahansa aihetta tutkitaan, sitä enemmän löydetään. Historiasta löytyy asioita ja tekoja, joita kukaan ei ole suorittanut, löytäjällä ei ole todisteita eikä todistajia, ja jos todistaja löytyy kukaan ei kyseenalaista todistajan todistusarvoa puoleen eikä toiseen.

Olen kaikki vuodet miettinyt, keitä olivat ne kaksi homoseksuaalia suomalaista SS-miestä, ketkä yhteysupseeri SS-untersturmführer Unto Parvilahti lähetti jo alkuvaiheessa Suomeen kotiin pelastaen heidän henkensä. Homot kun olivat kuolemaantuomittujen listalla oletuksena.

(Kaustikieltäjä -kortin pelaaja on reppana. Keskustella pitää voida kiihtymättä.)

Edit.Lis. Linkki Seura -lehden artikkeliin, mistä minulla on paperinen leike Unto Parvilahden, Terekille ja takaisin -kirjan välissä:

http://seura.fi/historia/sotahistoria/tahrana-waffen-ss/

[Keza]

Taitaa mennä ot:ksi koko topikki.

Waffen-SS oli eri porukkaa kuin Allgemeine-SS. Einsatzgruppenit kuuluivat jälkimmäiseen kuten myös keskitysleiriosastot SS-Totenkopfverbände. Nämä ovat tahallisesti sotkettuja myös wikipediassa. Kuka kantaa vastuun ja miksi kantaisi?

Professori Mauno Jokipii ei löytänyt mitään sodan lakien rikoksia, mitä suomalaiset olisivat tehneet waffen-SS joukoissa. En ala kinaamaan. Turhaapa olisi se kun sotasyyllisyysoikeudenkäynnissäkään ei keskitytty muihin kuin isompien herrojen rötöksiin.

Sitä kyllä ihmettelen, että mitä kauemmin aikaa kuluu, mitä enemmän mitä tahansa aihetta tutkitaan, sitä enemmän löydetään. Historiasta löytyy asioita ja tekoja, joita kukaan ei ole suorittanut, löytäjällä ei ole todisteita eikä todistajia, ja jos todistaja löytyy kukaan ei kyseenalaista todistajan todistusarvoa puoleen eikä toiseen.

Olen kaikki vuodet miettinyt, keitä olivat ne kaksi homoseksuaalia suomalaista SS-miestä, ketkä yhteysupseeri SS-untersturmführer Unto Parvilahti lähetti jo alkuvaiheessa Suomeen kotiin pelastaen heidän henkensä. Homot kun olivat kuolemaantuomittujen listalla oletuksena.

(Kaustikieltäjä -kortin pelaaja on reppana. Keskustella pitää voida kiihtymättä.)

Waffen SS ei ollut sama kuin A-SS, mutta yhtäläisyyksiäkin löytyi, kuten 3. SS Totenkopf divisioona, jonka porukka oli A-SS:stä komentajaa myöten ja se näkyi jo 40.
Ja olisi se kumma, jos lisätutkimuksissa ei mitään uutta löydettäisi, no olisihan se selvää nollatutkimusta. Ja W-SS:n sotarikoksista löytyy kyllä ihan saksalaisiakin dokumentteja, katso nyt vaikka touta Wiking-linkkiä ja mieti, minkälaisista lähteistä tiedot on saatu.
Kaustinkieltäjä on kaustinkieltäjä siinä missä ateisti on ateisti. Aika lapsellista on luulla, että Einsatzkommandojen kaasutusautojen käyttöväite perustuisi johonkin jenkkimuseon filminpätkään, kyllä näillä kansanmurhaväitteillä on paljon vankempi pohja. Tosin ei kaikkia väitteitä pidä mennä suoraan uskomaan, enkä minä tiedä, tapettiinko juutalaisia 6 miljoonaa vai 4 miljoonaa, en ole asiasta niin kiinnostunut, että alkaisin määrää selvittelemään. En pidä denialisteista mutten myöskään D. Irvingin vankeustuomioista. Osa hänen jutuistaan on potaskaa mutta niin on useiden muidenkin toisesta maailmansodasta kirjoittaneiden jutuista.

[valla_valla]

Kun katsoi tuon UG missä johtavia politiikkoja myöten "keskusteltiin" tuosta isikseen lähtevistä "ruotsalaisista", niin siitä nousi selvästi esiin muutama asia: Vaikka Janne Josefsson osaa joskus journalisoida, ei se aina ole niin helppoa ruotsalaisille kun puhutaan kunniakansalaisista. Nimittäin isikseen lähtijät ovat ruotsalaisten mielestä "ruotsalaisia" ja silloin sitä syytä haetaan niiinkuin muka ruotsalaisten jostain ominaisuudesta. Että mikä meitä ruotsalaisia vaivaa oikein.

Luonnollisesti vastaukset menevät sitten aivan päin helvetin kuusta ja siellä sönkötetään jotain typerää "nuorten huomioimattomuudesta" ja "syrjäytymisestä" jne ja korjaustoimiksi ehdotetaan "koulutusta" js suurinpiirtein halipusuja.

Kun joku rohkenee sanoa ääneen, että ne on muslimeja; arabeja ja afrikaanoja, joilla ei ole muuta ongelmaa kuin se, että ovat väärässä maassa, ruotsalainen jäykistyy kauhusta ja alkaa sönköttää typeryyksiä, kuten juuri tuo talvisotavertaus. Sen sanojalta on loppunut eväät, ja vastapallo on (eli ollaan sanottu ääneen sana muslini) osuu niin lujaa, että sieltä ei lähde takaisin muuta kukn hätäisiä, panikoituja sönkötyksiä.

Ruotsi näyttänee vetävän pohjolan jollain tavalla mukaan tuohon isikseen, sillä jihadistien asema on Göteborgissa ja Örebrossa isompi kuin siitä halutaan julkisuudessa puhua. Ongelma on sekin, että ne muslimit, jotka tietävät, eivätkä halua olla tukemassa touhua, ovat kuolemanpelossa kertoakseen asiasta ääneen.

[SimoMäkelä]

Suomen talvisotaan lähteneet vapaaehtoiset ruotsalaiset tuskin olivat mikään turvallisuusriski takaisin palattuaan. Kunnia näille urhoollisille ruotsalaisille!

[Keza]

Suomen talvisotaan lähteneet vapaaehtoiset ruotsalaiset tuskin olivat mikään turvallisuusriski takaisin palattuaan. Kunnia näille urhoollisille ruotsalaisille!

Jep, etenkin lentäjät kantoivat hyvin taakkansa, yhdestä taisi myöhemmin tulla Ruotsin ilmavoimien komentajakin. Waffen-SS:ään lähteneissä saattoi olla joukossa turvallisuusriskejäkin, suunnittelihan Saksa tosissaan Ruotsin valtausta yhdessä vaiheessa. Varmaa se ei kuitenkaan ollut, en ole koskaan tsekannut, minkälaista porukkaa ruotsalaiset SS-miehet olivat. Suomalaisistakaan en tiedä, en kyllä tiedä paljon mitään suomalaisista SS-miehistä, yhtään, joka olisi osallistunut 44-45 saksalaisten salahankkeisiin Suomea vastaan. Ainakin yksi upseeri yritti Lapin sodassa viedä joukkueensa saksalaisten puolelle, mutta varajohtajana toiminut kersantti oli tarkkana ja luti päätyi yksinään saksalaisten leipiin, kuoli sitten aikanaan KOP:n konttoripäällikkönä, mutten muista kyllä yhtään hänen taustastaan muuta kuin että oli ammattiupseeri. Ja suurinta vahinkoahan aiheutti sodan aikana toiseen suuntaan kallellaan ollut von Hellsten.

[Veikko]

Kun Ruotsi vasemmistolaistui radikaalisti 60-70 -luvuilla katsottiin näiden talvisotaan osallistuneiden vapaaehtoisten olevan "fasisteja". Heihin kohdistunut vaino sai ruotsalaiseen tapaan julmia ja perverssejä piirteitä ja saattoi vaikeuttaa uhrin toimeentuloa, asemaa ja mielenterveyttä vakavastikin. Esimerkiksi kirjailija Harry Martinson - joka oli itsekin vasemmistolainen - joutui Nobelin myöntämisen jälkeen mm. talvisodan vapaaehtoisuutensa tähden sellaisten julkisten syytösten ja häpäisyjen kohteeksi, että vajosi syvään masennukseen ja teki lopulta itsemurhan.