2012-07-30 HS: Itiksen kävijämäärä lähtenyt selvään laskuun

[Jaska Pankkaaja]

Kaikkein tehokkain keino tyhjentää Itis ja koko Suomi maailmansivun helppohiippareista on sulkea taikaseinä.

Juuri näin. Tästä syystä odotan tulevaa talouden todellista romahtamista kuin lehmä kevättä.
Loppuu notkuminen ja alkaa elämäntapapummeillekin työ kuin työ kelpaamaan, kun kaukalo keittiönpöydällä tyhjenee.
Saamme (viimein) myös arvostuksen elämän oikeasti tärkeisiin asioihin takaisin.

Yhdyn edellisiin ja olen todellakin ollut tätä mieltä siitä asti kun ensimmäiset somput kipattiin Moskovasta tänne.

Perustulo ja jos sen taso ei sitten mahdollistakaan asumista merenrannalla Helsingissä eikä allaah maksanutkaan vuokraa niin sitten ulos kämpästä, kakarat lastenkotiin ja äippä vaikka roskapönttöön. Mahdollisuuksien mukaan mielekkäitä työllisyystöitä ja jos nekään eivät kiinnosta niin sitten ei sitä perustuloakaan.

Väitän että kuvaamani malli on silti paljon hövelimpi kuin maailman väestön ylivoimaiselle enemmistölle on tarjolla.

[rähmis]

En enää asioi Itiksessä kuin Lidilissä, muut ostokset haen Jumbosta.

Jos teet muut ostoksesi Jumbossa, kannattaisi samalla reissulla hoitaa Lidl-asiointi joko Tikkurilassa tai Tammistossa. Molemmat ovat tilavia ja huomattavan värinävapaita myymälöitä verrattuna Itäkeskukseen tai vaikkapa Malmiin.

[Lemmy]

Jos teet muut ostoksesi Jumbossa, kannattaisi samalla reissulla hoitaa Lidl-asiointi joko Tikkurilassa tai Tammistossa. Molemmat ovat tilavia ja huomattavan värinävapaita myymälöitä verrattuna Itäkeskukseen tai vaikkapa Malmiin.

Joo, paitti silloin kun on venetsialaisten turistibussi pihalla parkissa. No, on se aina yhtä hauska todeta ettei muovitavaroiden tuotantokiintiö tässäkään 10-vuotissuunnitelmassa ole ollut tarpeeksi suuri. Ainoa rasite on tax-free mutta kassatkin ovat oppineet "systeemin" ja kun maksavat yleensä selvällä rahalla ettei kassalla arpominen ole yhtä tuskaa kuten alkuaikoina.

[ekto]

Perustulo ja jos sen taso ei sitten mahdollistakaan asumista merenrannalla Helsingissä eikä allaah maksanutkaan vuokraa niin sitten ulos kämpästä, kakarat lastenkotiin ja äippä vaikka roskapönttöön.

Kuvailemasi malli on kyllä aika raaka varsinkin kun se toteutettaisiin suomessa oleskeluluvan saanneille/ suomen kansalaisille. Mitä järkeä tänne pysyvästi jääneitä perheitä olisi rikkoa, lapsia laittaa lastenkotiin tai äitejä roska-astioihin? Ja sama kohtalo olisi ihan suomalaisilla työnvieroksijoilla, joita kait sentään lukumääräisesti on vielä enemmän?

[jahve]

HS:n saamien tilastojen mukaan lasku on jatkunut tänä vuonna: kesäkuussa kävijöitä oli noin 80 000 vähemmän kuin viime vuoden kesäkuussa.

Hesari

ja eipä ihme, Itiksen naapuuriin on valmistunut 4 500 m²:n kokoinen Prisma jonka kävijämäärät eivät liene laskelmissa mukana. Samoin läheinen Citymarket vetää asiakkaita.

Ilmeisesti Itiksen "uusi" omistaja on saanyt arvatenkin UK:sta konsultin jonka visiona on muuttaa asiakasprofiilia paremman tulotason omaaviin joten vähennetään optikkoja ja partureita, nostetaan vuokria ja näin  saadaan paikkoja boutique-kaupoille ja uudet opasteet tulee  myös venäjäksi...

"Halal"McDonaldin poistumienen taas muokkaisi asiakaskuntaa toiseen suuntaan
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:McDonald%27s_It%C3%A4keskus_2.jpg

Harmittaa että lähdön ovat saaneet mm. Kirjatori ja parkkihallin itsepalveluautopesu.
Lisäksi Itisen elokuvateatteri ei pystynyt kilpailemaan keskustan megateatterien kanssa.

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CGUQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.rakli.fi%2Fkky%2Fattachements%2F2005-09-06T15-13-4248.rtf&ei=HtwYUPzMGsrMsgaAmYDwDw&usg=AFQjCNFD-UQ8B18loXpxn0tbnfkFJSIqyQ

[Leijona78]

En enää asioi Itiksessä kuin Lidilissä, muut ostokset haen Jumbosta.

Jos teet muut ostoksesi Jumbossa, kannattaisi samalla reissulla hoitaa Lidl-asiointi joko Tikkurilassa tai Tammistossa. Molemmat ovat tilavia ja huomattavan värinävapaita myymälöitä verrattuna Itäkeskukseen tai vaikkapa Malmiin.

Lievästi OT, mutta huomasin maanantaina junan ikkunasta että joku oli kirjoittanut spraymaalilla Malmin aseman lähellä olevan talon seinään tekstin "Suomi=huora", mitä sillä ikinä tarkoittaneekaan.

[ekto]

OFF TOPIC

OFF TOPIC jatkuu...

Tonttihan on käytännössä ilmainen kun puiden kera se maksaa euron neliö ja saat suunnilleen saman kun myyt ne puut, olettaen että puut ovat kunnossa. Eräs tuttuni juuri laittoi turun ja porin väliin talon puolentoistahehtaarin tontille.

Tämä tosin ei pidä paikkaansa PK-seudun lähellä olevilla tonteilla jotka ovat jonkinlaisen kunnallistekniikan parissa. Siltikin sillä eurolla saa reilusti enemmän taloa ja jos ympäristö on omasta mielestään parempi kuin samanhintainen alue PK-seudulla, niin onhan se aika hyvä kauppa. Tuolla missä itse asun ja asioin, ei ole nistejä tai turviksia ja ne pari kylän juoppoakaan eivät aiheuta mitään häiriötä.

Ainoa miinus tulee työmatkasta, mutta nämähän ovat valintakysymyksiä. Itse koin paljon ikävempänä ajaa kehä-I:sen ruuhkassa 35 -45 minuuttia, mitä tämä nykyinen 50 - 60 minuutin matka, jossa ruuhkassa ollaan vain alkupäässä ja loput mennään kruiserilla. Mieluummin otan takkiinii tuossa matka-ajassa, kuin omassa ja perheeni viihtyvyydessä, varsinkin kun heidän palvelut/työpaikat on saatu siitä läheltä.

[Khalifatta]

ja eipä ihme, Itiksen naapuuriin on valmistunut 4 500 m²:n kokoinen Prisma jonka kävijämäärät eivät liene laskelmissa mukana. Samoin läheinen Citymarket vetää asiakkaita

Nuo eivät vuodessa tapahtunutta laskua selitä: Prisma on ollut paikoillaan kevaastä 2009 ja Cittari jo v:sta 1977 lähtien.

Monen asian summa varmasti vaikuttaa tilanteeseen. Monikulttuuristen notkujien räjähdysmäinen kasvu on niistä varmaan suurin. Narkit ja pultsarit on itse asiassa saatu jo kohtuu hyvin häädettyä. Taistojen ja Kyöstien huumebisneksiä on saatu vähenemään. Näiltä osilta kehitys on kulkenut oikeanlaiseen suuntaan.
Remonttisekoilu on tietysti merkittävä syy sekin. Se ei ole tällä hetkellä enää kenenkään hallinnassa.

[Mursu]

Monen asian summa varmasti vaikuttaa tilanteeseen. Monikulttuuristen notkujien räjähdysmäinen kasvu on niistä varmaan suurin.

En kyllä usko tuohon. Kyllä syy luultavasti on ihan kilpailussa, kun uusia kauppapaikkoja on tullut. Ihmiset usein valitsevat sen, joka on lähinnä. Suuri tekijä voi olla Lidlien tulo muualle. Lidl avasi Itäkeskuksessa 2005, Kampissa 2007 ja Sörnäisissä 2011. Lidl vetää asiakkaita alueelle pitkältä Minä aloitin Lidlissä käynnin, kun se oli Kontulassa. Sitten vaihdoin Pasilaan, Itäkeskukseen, Kamppiin ja viimeksi Sörnäisiin. Kampissa tulee toisinaan käytyä, mutta harvoin Itiksen Lidlissä vaikka siellä muuten kävisinkin.

[Jukka Wallin]

Monen asian summa varmasti vaikuttaa tilanteeseen. Monikulttuuristen notkujien räjähdysmäinen kasvu on niistä varmaan suurin.

En kyllä usko tuohon. Kyllä syy luultavasti on ihan kilpailussa, kun uusia kauppapaikkoja on tullut. Ihmiset usein valitsevat sen, joka on lähinnä. Suuri tekijä voi olla Lidlien tulo muualle. Lidl avasi Itäkeskuksessa 2005, Kampissa 2007 ja Sörnäisissä 2011. Lidl vetää asiakkaita alueelle pitkältä Minä aloitin Lidlissä käynnin, kun se oli Kontulassa. Sitten vaihdoin Pasilaan, Itäkeskukseen, Kamppiin ja viimeksi Sörnäisiin. Kampissa tulee toisinaan käytyä, mutta harvoin Itiksen Lidlissä vaikka siellä muuten kävisinkin.

Lidl avaa huomnenna uuden kaupan Vuosaareen vanhan shellin paikalle, tervetuloa katsomaan kaapujen invaasiota (helpottaa itiksen Lidlä)

[Veturinainen]

Monikulttuuristen notkujien räjähdysmäinen kasvu on niistä varmaan suurin.

Entisenä Lähi-Itiksen asiakkaana allekirjoitan tämän täysin.

[Khalifatta]

Monen asian summa varmasti vaikuttaa tilanteeseen

En kyllä usko tuohon. Kyllä syy luultavasti on ihan kilpailussa, kun uusia kauppapaikkoja on tullut. Ihmiset usein valitsevat sen, joka on lähinnä. Suuri tekijä voi olla Lidlien tulo muualle

Saat uskoa mitä haluat, mutta niin monta vuotta olen ollut yrittäjänä Itiksessä sekä aktiivisesti jutellut asiakkaiden kanssa, että uskoisin minulla olevan jonkinlaista kompetenssia arvioida syitä. Joudun nimittäin katselemaan ja arvioimaan tapahtumien kulkua hiukan toisesta näkökulmasta kuin vaikkapa sinä.

Kannattaa muuten vielä lukea niitä Taloussanomien kommentteja. Kyllä niistä syyt paistaa laakista läpi.

Entisenä Lähi-Itiksen asiakkaana allekirjoitan tämän täysin

Ihan näin!

[Khalifatta]

Lisään tähän muutaman huomion:
Lehdissä oli viime syksynä maininta joukkotappelusta Tigerin edustalla http://m.omakaupunki.fi/itakeskus/uutiset/yokerhon_edustalla_joukkotappelu/

Sanallakaan en lukenut, että tuon joukkotappelun jälkinäytös käytiin Cafe Boulevardissa, kun Ukraina-Venäjä -tuolillalyöntimaaottelu pääsi täyteen vauhtiinsa 7-henkisessä taistelussa... --> kahvila pääsi päivittämään kalustoansa 7 tuolilla ja pöydällä
(kyllä, olin paikan päällä, kun teiniporukka toi vielä videoimansa aineiston näytille)

En liioin nähnyt ainuttakaan lehtijuttua, kun n. reilu kuukausi sitten arabipoikien keskinäinen joukkosanailu suoritetettiin käsiä apuna käyttäen...
Mistähän niilläkin sandaali puristi?

Kyllä nämäkin uutiset kantautuvat asiakaskunnan korviin, vaikka niistä media on tehokkaasti vaiennutkin.

[timouti]

Keskustelu kulkee tuttu reittiä. Olet rasisti, jos välttelet kauppakeskusta maahanmuuttajien takia. Kuka menee vartavasten Itikseen maahanmuuttajien takia?

Jos tunnustetaan se tosiasia, että maahanmuuttajia on runsain määrin Itiksessä, koska he asuvat sillä suunnalla, he ovat tottuneet tapaamaan muita ihmisiä kaduilla, kahviloissa ja toreilla ja pitävät myös melusta ja tungoksesta. Ulkona ei ole sopivia oleskelupaikkoja eikä sääkään aina ole hyvä, joten kauppakeskus on hyvä paikka heidän sosiaaliselle elämälleen.

Tunnustetaan myös se tosiasia, että kaikille suomalaisille tuollainen ostospaikka ei sovi. Monet kaipaavat rauhaa ja tietynlaisia käytöstapoja kanssaihmisiltään. He etsivät itselleen sopivan kauppakeskuksen muualta.

Monikulttuurin ihailijat loistavat poissaolollaan sekä keskustelusta että Itiksestä. Yksi on täällä tunnustanut, että maahanmuuttajat eivät häiritse häntä, mutta kunka moni tunnustaa, että menee Itikseen nauttimaan ilmapiiristä? Missä ovat kaikki, jotka kannattavat monikulttuuria? Heidän pitää nyt suunnata Itiksen monikulttuuriseeen värinään nauttimaan kulttuurien kohtaamisesta. He voivat nyt todistaa, miten erilaiset kulttuurit ovat Itiksen vetovoimatekijä ja voimavara, josta nousee Itiksen rikkaus ja uusi loisto. 

Kyllä se siitä taas elpyy, kun kukkahatut hoksaavat tämän tilaisuuden osoittaa voimansa.

[Nuivake]

Monikulttuurin ihailijat loistavat poissaolollaan sekä keskustelusta että Itiksestä. Yksi on täällä tunnustanut, että maahanmuuttajat eivät häiritse häntä, mutta kunka moni tunnustaa, että menee Itikseen nauttimaan ilmapiiristä? Missä ovat kaikki, jotka kannattavat monikulttuuria? Heidän pitää nyt suunnata Itiksen monikulttuuriseeen värinään nauttimaan kulttuurien kohtaamisesta. He voivat nyt todistaa, miten erilaiset kulttuurit ovat Itiksen vetovoimatekijä ja voimavara, josta nousee Itiksen rikkaus ja uusi loisto. 

Monikulttuurisuuden äänekkäimmät puolestapuhujat eivät itse viihdy monikulttuurisissa tiloissa, tapahtumissa, kanssakäymisissä ym. tilanteissa. He puhuvat ja puoltavat kyllä agendaansa mutta pitävät käytännön kanssakäymiset tarkasti erillään omasta yksityiselämästään. Toki eräänlaisia "näytöskohtaamisia" järjestetään kyllä, kun on sopiva yleisö ja/tai media paikalla.

[guest7001]

Monikulttuurisuuden äänekkäimmät puolestapuhujat eivät itse viihdy monikulttuurisissa tiloissa, tapahtumissa, kanssakäymisissä ym. tilanteissa. He puhuvat ja puoltavat kyllä agendaansa mutta pitävät käytännön kanssakäymiset tarkasti erillään omasta yksityiselämästään. Toki eräänlaisia "näytöskohtaamisia" järjestetään kyllä, kun on sopiva yleisö ja/tai media paikalla.

Näinhän se menee. Johtavat Kokoomus/RKP-poliitikot asuvat joko Töölössä tai omakoti-Espoossa. Heidän nurkillaan ei ole lainkaan monikulttuurisuutta. Ainoa poikkeus on Närpiö, missä mamuja käytetään halpatyövoimana RKP:läisten tiluksilla.

Muuten maahanmuuttajat ovat lähellä sydäntä, mutta kartalla mahdollisimman kaukana.

[Mursu]

Monen asian summa varmasti vaikuttaa tilanteeseen

En kyllä usko tuohon. Kyllä syy luultavasti on ihan kilpailussa, kun uusia kauppapaikkoja on tullut. Ihmiset usein valitsevat sen, joka on lähinnä. Suuri tekijä voi olla Lidlien tulo muualle

Saat uskoa mitä haluat, mutta niin monta vuotta olen ollut yrittäjänä Itiksessä sekä aktiivisesti jutellut asiakkaiden kanssa, että uskoisin minulla olevan jonkinlaista kompetenssia arvioida syitä. Joudun nimittäin katselemaan ja arvioimaan tapahtumien kulkua hiukan toisesta näkökulmasta kuin vaikkapa sinä.

Käyn Itiksessä varsin säännöllisesti joskin vähemmän kuin ennen em. syistä. En ikinä ole huomannut mitään häiriökäyttäytymistä. En myöskään ole kokenut maahanmuuttajia miksikään ongelmaksi. Minulle ei ole ongelma se, minkä värinen vastaantuleva ihminen on.

[ruikonperä]

Itiksessä ennen tuli käytyä silloin tällöin. Nyt kun on hommaa lukenut niin oletus oli että ilman mutkaa jää matka kesken.
Monikulttuuria siellä kyllä oli kertaa kymmenen viimeiseen käyntiin mutta ei ne neekerit tällä kertaa polttaneet autoja vaan chillasivat siinä kuin muutkin.

[Rankkuri]

En ikinä ole huomannut mitään häiriökäyttäytymistä.

Oikeesti? Ehkä kyse on siitä, minkä kukakin määrittelee häiriökäyttäytymiseks.

[Embo]

Itiksessä ennen tuli käytyä silloin tällöin. Nyt kun on hommaa lukenut niin oletus oli että ilman mutkaa jää matka kesken.
Monikulttuuria siellä kyllä oli kertaa kymmenen viimeiseen käyntiin mutta ei ne neekerit tällä kertaa polttaneet autoja vaan chillasivat siinä kuin muutkin.

Minä kävin Itiksessä viimeksi vuosi sitten terassilla myöhäisiltapäivällä. Niin lähi-itämaista oli ohikulkeva väestömateriaali, että se oli jo epämiellyttävää. Myönnän assosioivani lähi-itäläisen ja afrikkalaisen väestön paljouden uskonnolliseen taantumukselliseen alaluokkaisuuteen, aggressiivisuuteen ja huonoon käyttäytymiseen. Lienee siis ihan aitoa ennakkoluuloisuutta, mutta mitäpä sitä häpeämään, kun uskonnollinen taantumuksellisuus ja aggressiviivisuus on kyseisten henkilöiden keskuudessa tilastollisesti merkittävällä tavalla yleisempää kuin kantisten tai muiden mamuryhmien keskuudessa.

[VMJ]

Itiksessä ennen tuli käytyä silloin tällöin. Nyt kun on hommaa lukenut niin oletus oli että ilman mutkaa jää matka kesken.
Monikulttuuria siellä kyllä oli kertaa kymmenen viimeiseen käyntiin mutta ei ne neekerit tällä kertaa polttaneet autoja vaan chillasivat siinä kuin muutkin.

Minä kävin Itiksessä viimeksi vuosi sitten terassilla myöhäisiltapäivällä. Niin lähi-itämaista oli ohikulkeva väestömateriaali, että se oli jo epämiellyttävää. Myönnän assosioivani lähi-itäläisen ja afrikkalaisen väestön paljouden uskonnolliseen taantumukselliseen alaluokkaisuuteen, aggressiivisuuteen ja huonoon käyttäytymiseen. Lienee siis ihan aitoa ennakkoluuloisuutta, mutta mitäpä sitä häpeämään, kun uskonnollinen taantumuksellisuus ja aggressiviivisuus on kyseisten henkilöiden keskuudessa tilastollisesti merkittävällä tavalla yleisempää kuin kantisten tai muiden mamuryhmien keskuudessa.

Minä kävin Itiksessä pari päivää sitten ja vahvistan kyllä tämän: "Niin lähi-itämaista oli ohikulkeva väestömateriaali, että se oli jo epämiellyttävää."

Ehkä jotakin tämä asia ei häiritse, mutta minua kyllä. Paikan yleinen ilmapiiri on aika ahdistava, enkä usko, että kukaan pystyy kyseisessä paikassa viihtymään.

[Khalifatta]

En myöskään ole kokenut maahanmuuttajia miksikään ongelmaksi. Minulle ei ole ongelma se, minkä värinen vastaantuleva ihminen on.

Minulle se tarkoittaa ensisijaisesti vähenevää asiakaskuntaa. Se taas tarkoittaa ongelmia.
Ongelmahan se ei varmaankaan ole, koska pääset valitsemaan käyntiajankohtasi ilman, että se edes vaikuttaisi tulotasoosi mitenkään. Ymmärrät varmaan näkökantani.

[Mursu]

En ikinä ole huomannut mitään häiriökäyttäytymistä.

Oikeesti? Ehkä kyse on siitä, minkä kukakin määrittelee häiriökäyttäytymiseks.

Kyllä sinä tiedät mitä se tarkoittaa. Häiriötä on huutaminen, riehuminen ym. Häiriötä ei ole se, että joku noja seinään tms.

[Rankkuri]

En ikinä ole huomannut mitään häiriökäyttäytymistä.

Oikeesti? Ehkä kyse on siitä, minkä kukakin määrittelee häiriökäyttäytymiseks.

Kyllä sinä tiedät mitä se tarkoittaa. Häiriötä on huutaminen, riehuminen ym. Häiriötä ei ole se, että joku noja seinään tms.

tiedän mitä se mulle tarkoittaa. sulle se voi tarkoittaa jotain muuta. ehkä me on käyty eri aikaan tuolla.

[Nuutti Hyttinen]

Perustulo ja jos sen taso ei sitten mahdollistakaan asumista merenrannalla Helsingissä eikä allaah maksanutkaan vuokraa niin sitten ulos kämpästä, kakarat lastenkotiin ja äippä vaikka roskapönttöön.

Kuvailemasi malli on kyllä aika raaka varsinkin kun se toteutettaisiin suomessa oleskeluluvan saanneille/ suomen kansalaisille. Mitä järkeä tänne pysyvästi jääneitä perheitä olisi rikkoa, lapsia laittaa lastenkotiin tai äitejä roska-astioihin? Ja sama kohtalo olisi ihan suomalaisilla työnvieroksijoilla, joita kait sentään lukumääräisesti on vielä enemmän?

Sitä järkeä, että jos työnvieroksujat muuttaisivat pääkaupunkiseudulta rikastuttamaan muuttotappioalueita, heidän elättämisensä tulisi työtätekeville veronmaksajille paljon halvemmaksi ja pääkaupunkiseudulta, joka kärsii asuntopulasta, ei mamupulasta, riittäisi sen jälkeen paremmin asuntoja myös niille, joilla on yhteiskunnallisesti perusteltu syy pääkaupunkiseudulla oleskeluun (työ- tai opiskelupaikka). Lorvia voi missä tahansa, joten muun yhteiskunnan ei ole mitään järkeä tukea lorvimisen harjoittamista mahdollisimman suurilla kustannuksilla. Jos taas väität, että asuinpaikkansa saa valita vapaasti, sen pitää koskea tasa-arvoisesti myös kantaväestöä. Siinä tapauksessa haluan itselleni ilmaisen kämpän Kaskisaaresta merinäköalalla ja isolla pihalla. Sinäkö sen maksat? Onko muita vapaaehtoisia?

Mitä perheenyhdistämisiin tulee, osan somaleista perhekäsitykseen vaikuttaa kuuluvan koko klaani. Nyt, kun Somalian tilanne on rauhoittunut ja maahan ollaan saamassa jopa perustuslaki, olisi paikallaan suorittaa jatkossa perheenyhdistämisiä ainoastaan Somalian suuntaan, jos sellaisia pyydetään. Turvallisen maan asukkaita ei ole järkeä asuttaa Suomessa, mikäli he eivät ole integroituneet suomalaiseen yhteiskuntaan eikä heitä kiinnosta integroitua jatkossakaan, vaan kiinnostus rajoittuu ilmaiseen elämään muiden kustannuksella. Ne, jotka ovat integroituneet ja opiskelevat tai tekevät töitä, ovat tietenkin asia erikseen.

[Mursu]

Minä kävin Itiksessä pari päivää sitten ja vahvistan kyllä tämän: "Niin lähi-itämaista oli ohikulkeva väestömateriaali, että se oli jo epämiellyttävää."

Ehkä jotakin tämä asia ei häiritse, mutta minua kyllä. Paikan yleinen ilmapiiri on aika ahdistava, enkä usko, että kukaan pystyy kyseisessä paikassa viihtymään.

Miten ihmeessä se voisi häiritä, jos vastaan tulee ihminen, jolla on tumma naama? Minä viihdyn aivan hyvin ko. paikassa. Sitäpaitsi maahanmuuttajien määrää on rankasti liioiteltu. Hyvä, jos yksi kymmenestä on maahanmuuttaja.

[MattiL]

Ehkä tai ehkä se johtuu siitä, että olet rasisti. Eikö olisi kuitenkin rakentavan keskusteluilmapiirin kannalta parempi, ettei heiteltäisi tuollaisia perusteettomia vihjauksia? Minuakaan ei muutamilla käyntikerroilla ole häirinnyt monikulttuurisuus itäkeskuksessa, vaikken usko kaikkien rotujen olevan täysin samanarvoisia.

Joitakuita ulkomaalaisten suuri määrä kyllä selvästi on häirinnyt tässä ketjussa, joten ei minusta ole perusteetonta vihjata rasismista. Rasismi ja ksenofobia ovat luonnollisia ilmiöitä ainakin Suomen kaltaisessa vanhastaan homogeenisessa maassa, joten ei tarvitse pelätä niiden tunnustamista. Minusta on aivan odotettavaa, että Itäkeskuksen ja Itä-Helsingin kaltaisella ulkomaalaispainotteisella alueella on paljon ulkomaalaisia, joten olen asennoitunut sen mukaan. Järjestyshäiriöitä voi toki olla tavallista enemmän varsinkin öisin, mutta minä en onneksi ole törmännyt sellaiseen keskellä päivää. Ymmärrän kyllä niitä, jotka pelästyvät sellaista - kyllä minäkin pelästyisin - tai harmistuvat bisneksenteon heikentymisestä.

[MattiL]

Perustulo ja jos sen taso ei sitten mahdollistakaan asumista merenrannalla Helsingissä eikä allaah maksanutkaan vuokraa niin sitten ulos kämpästä, kakarat lastenkotiin ja äippä vaikka roskapönttöön. Mahdollisuuksien mukaan mielekkäitä työllisyystöitä ja jos nekään eivät kiinnosta niin sitten ei sitä perustuloakaan.

Väitän että kuvaamani malli on silti paljon hövelimpi kuin maailman väestön ylivoimaiselle enemmistölle on tarjolla.

Perustulo passivoi ihmisiä eikä siksi ole ihmisille kovin hyvä asia. Parasta olisi luopua sosiaaliturvasta kokonaan, jolloin ihmiset eivät niin helposti muuttaisi toisten elätettäviksi. Yksityinen hyväntekeväisyys ei johtaisi niin suuriin ongelmiin.

[Leijona78]

AIkaisemmin kävin useinkin Itiksessä, nykyään en. Tuo yksi kymmenestä on mielestäni huomattavasti liioiteltu, siis alakanttiin. Varsinaisiakin on jo enemmän puhumattakaan venäläisistä ja virolaisista, jotka eivät luokittaudu varsinaisiin. Päivän ajankohdasta riippuen mamuja on 20- 80 %.

Pitää paikkaansa. Käyn itse säännöllisesti Itiksessä salilla (Finnbody, Itis 2 krs.) ja voin vahvistaa että yksi kymmenestä on huomattavasti liioiteltu ja nimenomaan alakanttiin. FB:ssä olen muuten nähnyt esim. hunnutetun naisen spinning-tunnilla. Suattaa olla että tuli lämmin siellä hupun alla.

[nuiv-or]

Joitakuita ulkomaalaisten suuri määrä kyllä selvästi on häirinnyt tässä ketjussa, joten ei minusta ole perusteetonta vihjata rasismista. Rasismi ja ksenofobia ovat luonnollisia ilmiöitä ainakin Suomen kaltaisessa vanhastaan homogeenisessa maassa, joten ei tarvitse pelätä niiden tunnustamista.

Huonoa trollausta. Ulkomaalaisten uhkaavan oloinen käytös ja äbälä häiritsevät, eivät ulkolaiset itsessään. Lisäksi tieto siitä, etteivät he tuota yhtään mitään, vaan kaikki ostokset menee sossun piikkiin, raivostuttaa. Eikä kukaan tolkun ihminen katso kaapuja ilomielin, koska ne ovat symboli pimeistä ajoista ja naisten alistamisesta.

Minusta on aivan odotettavaa, että Itäkeskuksen ja Itä-Helsingin kaltaisella ulkomaalaispainotteisella alueella on paljon ulkomaalaisia, joten olen asennoitunut sen mukaan.

Alueet eivät olisi ulkomaalaispainotteisia, jos niissä ei olisi paljoa ulkomaalaisia. Eivätkä olleet sellaisia 20 vuotta sitten. Jatkuvasti muistutetaan, että Suomessa olisi mukamas vain 3 % ulkomaalaisväestö, ja että lisää tarvitaan. Kun on itse suomalaisena vähemmistönä Itiksessä, niin mitä sanoa? Lisää? Mihin asti? Mitä varten?

Järjestyshäiriöitä voi toki olla tavallista enemmän varsinkin öisin, mutta minä en onneksi ole törmännyt sellaiseen keskellä päivää.

Onko se nykyään 24/7 -ostoskeskus? Mihin aikaan olet käynyt? Kellonajalla on huomattava merkitys havaintoihin. En minäkään törmännyt mihinkään viimeksi kun kävin, vuonna 1986.