Suomen ja USA:n yhteiset sotaharjoitukset 2020 tai 2021

[siviilitarkkailija]

Onkohan puolustusministerin mopo karannut kun pyytää yhdysvaltojen puolustusministeriä osallistumaan harjoituksiin joiden aika ei ole edes selvillä. Tilannetta jossa supervallan armeija tulee maahan X osallistumaan harjoituksiin jonka päivämääriä ei ole edes sovittu ja lyöty lukkoon voidaan kutsua myös sotilaalliseksi agressioksi. Ei ihme että puolustusministeri Mattis ei voinut sanoa mitään lopullista...niinku:"Tottakai tulemme Venäjän rajalle harjoittelemaan"..

Onkohan Puolustusministeri Niinistö neuvotellut presidentti Niinistön kanssa. Vaikuttaa siltä ettei.

http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Puolustusministeri-Niinist%C3%B6-kutsui-USAn-sotaharjoitukseen-%E2%80%93-Mattis-ei-heti-vastannut/1066365?pwbi=dd6067813982f0b95629325d8882e41e (7.11.2017)

Puolustusministeri Niinistö kutsui USA:n sotaharjoitukseen – Mattis ei heti vastannut

Yhdysvaltain, Suomen ja Ruotsin puolustusministerit ovat neuvotelleet kolmenkeskisessä tapaamisessa Helsingissä. Puolustusministeri Jussi Niinistö (sin.) kertoi esittäneensä Yhdysvaltain puolustusministerille James Mattisille kutsun osallistua Suomen tulevaan pääsotaharjoitukseen vuonna 2020 tai 2021. Varsinaista lupausta amerikkalaisten osallistumisesta ei vielä saatu.

– Mattis kommentoi asiaa myönteisesti, että harjoitella pitää. Mutta tietenkin heilläkin on oma harjoitusohjelmansa, ja ohjelmia pitää sovittaa yhteen, ministeri Niinistö kertoi STT:lle.

Kolmenkeskisen tapaamisen jälkeen Niinistö ja Mattis antoivat lyhyet lausunnot medialle. Mattis puhui yhteisistä harjoituksista, mutta ei suoraan vastannut Niinistön kutsuun. Sen jälkeen Niinistö ja Mattis siirtyivät kahdenväliseen neuvotteluun.

Ensimmäinen vastaava kolmen maan tapaaminen

Kolmen maan puolustusministeritapaaminen oli ensimmäinen laatuaan, ja Niinistön mukaan uusi tapaaminen on suunnitteilla ensi vuodelle. Siihen on ministerin mukaan valmiina yksi varma keskustelunaihe: hybridiuhkia koskeva yhteistyö ja Helsingin hybridiosaamiskeskuksen toiminta.

Vielä ei ole Niinistön mukaan varmaa, tuleeko ministeritapaamisista säännöllisiä. Puolustusministereiden yhteydenpidon tavoitteena on hänen mukaansa täydentää, ei korvata, Suomen ja Ruotsin kahdenvälisiä suhteita Yhdysvaltoihin.

(...)

Ei ole varmaan liikaa vaadittu, että laittaisi tällaisiin aloituksiin linkin ja lainauksen mukaan. Jos et viitsi/ehdi/jaksa, älä aloita uutta ketjua.

Linkki ja lainaus lisätty.

-A

[siviilitarkkailija]

Kuinka yllättävää: Mattis pyytää Suomesta joukkoja Afganistaniin. Mitähän meinaa tehdä heillä sellaista mitä ei jo olisi yritetty?

[Supernuiva]

Jotenkin itselleni tuli vaikutelma, että puolustusministeri on ehkä toiminut nyt valtuuksiensa äärirajoilla, varsinkin jos tätä asiaa ei ole käsitelty ja PÄÄTETTY ulko- ja puolustuspolitiikasta päättävissä elimissä.

Olisi ajatuksena ollut, että tämähän nyt tapahtuu, kun asia vain ilmoitetaan tiedotusvälineiden välityksellä maailmalle.

[siviilitarkkailija]

Yhteiset sotaharjoitukset on varsin iso asia eikä USA näytä lainkaan valmiilta tähän askeleeseen. Osallistujamaiden sekä harjoituksen tarkoitus on sekin aika kova eli :" avun antaminen ja vastaanottaminen". Aivan kuin joku puolustusministeriön väki tietäisi tulevaisuuteen että antaako kukaan ylipäätään mitään apua.

...sotilaita kaivataan Afganistaniin. Eli välitön kustannus on varmaa. Kaikki muu epävarmaa kuten se että mitä suomalainen sotilas tekee Afganistanissa mitä amerikkalainen ei olisi jo tehnyt?

[Lalli IsoTalo]

YLEn A-studiosta sai sellaisen fiiliksen, että uuvatti toimi tässä ihan omalla mandaatillaan.

[siviilitarkkailija]

YLEn A-studiosta sai sellaisen fiiliksen, että uuvatti toimi tässä ihan omalla mandaatillaan.

...Veikkaan että presidentti ei ehkä ole yhtä innoissaan kun vaimo on paksuna ja puolustusministeri käy keräämään Venäjän rajalle asevoimaa. Baltit ovat enemmän kuin valmiina niin että tuota projektia lienee mahdotonta edes vetää takaisin vaikka USA:n puolustusministeri ilmiselvästi yritti pidätellä elämänsä ainoassa isossa jutussa päätöksen tehnyttä puolustusministeriä. Jolla muuten ei ole enää poliittisesti hävittävää.

Venäjä on muuten aika monta kertaa käynyt pyytämässä yhteisiä sotaharjoituksia ja ne on aina torpattu Suomessa. Nyt Suomi pyytää sotaharjoituksia USA:n kanssa ja USA, jos nyt ei suoraan kiellä niin himmaa käsijarrukäännöksin.

Suoraan sanottuna Britannian olisi nyt ollut huomattavasti järkevämpi yhteistyökumppani kuin USA. Jos nyt on pakko alkaa kaivamaan verta nenästä.

Seuraavaksi Ahvenanmaa miehitetään. Joko Suomen tsta tai Venäjän. Demilitarisaatiovittuilu ja maakuntapersereikäilynsä alkaa olla ohi. Eikä muuten ole ensimmäinen kerta Åålanninsodan jälkeen. Harva tietää että Svedupelle miehitti Ahvenanmaan 1918 mutta pötki pakoon kun niksmannin laivasto-osasto tuli katsomaan näiden kortit. Putin tulee ja ottaa saaret haltuunsa jos niitä ei miehitetä.

[Ajattelija2008]

YLEn A-studiosta sai sellaisen fiiliksen, että uuvatti toimi tässä ihan omalla mandaatillaan.

Eihän nyt hyvänen aika poliittisen painoarvon 0 omaava "ministeri" Jussi Niinistö itse tällaista esitystä keksi. Päätös on tehty varmaankin Berliinissä ja komentoketju on jatkunut kyseiseen "ministeriin". Toki asia voidaan esittää niin, että kyseessä muka olisi "ministerin" aloite.

Tämä sotaharjoitusesitys on yksi askel siinä, että Suomi määrätään Naton jäseneksi. Suunnitelman tiellä on suomalaisten yleinen mielipide. Jännä nähdä, millä yleinen mielipide pakotetaan Nato-jäsenyyden kannalle. Viime vuosien hourailut hybridisodasta ovat yksi osa propagandakoneistoa.

[kummastelija]

Minusta Niinistö toimii tässä oikein. Suomi on pelannut ulkopoliittiset pelikorttinsa viimeisen 15 vuoden aikana päin helvettiä.

Halonen kävi vidduilemassa YK:n yleiskokouksessa amerikkalaiset sotarikollisiksi. Poikakaverinsa Erkki Tuomioja suututti Condolleeza Ricen niin lopullisesti, että Suomen ulkopoliittiset edustajat presidentti mukaanlukien saivat porttikiellon valkoiseen taloon.

Entäpä EU:n turvatakuut. Joo. En naurata enää.

Putin on tunkeutunut neljään naapurimaahansa. Ukrainassa on täydet taistelut menossa. Kuolleiden määrä on viisinumeroinen. Ai ettei ole uutisissa ollut. Ei ole, koska uussuomettuminen on nykyinen tila.

Zapadissa Putin pystyi näyttämään, että heillä on kyky vallata maa 24 tunnissa. Yksi vuorokausi. Baltia, viisaana otti Naton suojakseen. Kuten myös Puola. Ruotsi ei ole Natossa, mutta Valkoinen Talo on ilmoittanut suojaavansa Ruotsia. Suomea ei ole luvannut suojella kukaan. Olemme täysin yksin. Putin jo näytti mitä pystyy tekemään pukkaamalla väkeä rajan yli. Meidän kyky sulkea rajat on nolla. Pitäkää tuo luku mielessä: 24 tuntia. Liikekannallepano tulee käsitellä eduskunnassa ja presidentin toimesta. Kuvitteleeko joku että edes paperitöitä ehditään tehdä 24 tunnissa? Ei todellakaan. Armeija ei saa edes laillisia valtuuksia toimia maahan tunkeutuneita vastaan, kun jo strategiset kohteet on vallattu.

Homman nimi on se että nyt Suomi joutuu epätoivoisesti anomaan jotain apua kriisitilanteita varten. Näillä sotaharjoituksilla pyritään  näyttämään että pystymme puolustautumaan ja että meillä on liittolaisia. Se on fakta että välittömästi itärajan takana on treenatut venäläisjoukot. Putin ei ole tarvinnut mitään syytä kun on vain tunkeutunut naapurimaahan. Kyse on vain siitä, mikä itämeren maa on se, minkä Putin haluaa. Vain yksi maa on yksin. Ja se on me.

[kummastelija]

Tämä sotaharjoitusesitys on yksi askel siinä, että Suomi määrätään Naton jäseneksi. Suunnitelman tiellä on suomalaisten yleinen mielipide. Jännä nähdä, millä yleinen mielipide pakotetaan Nato-jäsenyyden kannalle. Viime vuosien hourailut hybridisodasta ovat yksi osa propagandakoneistoa.

Annas mä sanon. Suomi ei mene Natoon tuosta vaan, vaikka 100% kansasta haluaisi. Natoon mennään vain jos jokainen Natomaa sen hyväksyy. Hyväksyminen tulee olla yksimielinen.

Kysyn: Luuletko että Kreikka hyväksyy, kun Kreikan velkakriisin aikana Suomen ja Kreikan suhteet saivat ryppyjä?
Luuletko että Turkki hyväksyy, kun nykyinen Turkin johto on hyvin Venäjämieleinen?

Lienee täysin selvää että Nato-keskustelu on nykyisin täysin turhaa. Nato-junat menivät jo 15 vuotta sitten. Nyt pitäisi keskustella että miten ihmeessä me pärjäisimme yksin Venäjää vastaan - vai pärjäisimmekö ollenkaan.

[siviilitarkkailija]

YLEn A-studiosta sai sellaisen fiiliksen, että uuvatti toimi tässä ihan omalla mandaatillaan.

Eihän nyt hyvänen aika poliittisen painoarvon 0 omaava "ministeri" Jussi Niinistö itse tällaista esitystä keksi. Päätös on tehty varmaankin Berliinissä ja komentoketju on jatkunut kyseiseen "ministeriin". Toki asia voidaan esittää niin, että kyseessä muka olisi "ministerin" aloite.

...Venäjälle sotalogistiikkaa (asejärjestelmien osia) ja kokonaisia koulutuskeskuksia myynyt Putskun pimu muka vetäisi isännän kravatin niin kireälle ettei tämän henki kulje? Joo ei.

Mutta presidentti Niinistölle saatanan vihaisen korporaatiokommustiklikin toimesta, kun tälle ei kelvannut puolueen ehdokkuus vaan piti olla oma kansanliike! Sellainen porukka jolla on puolustusministerin munat omassa ruuvipenkissä. Ei voi...eiku...joo...

[f-35fan]

Otsikko on väärä. Kysymyshän ensimmäisenä oli kansainvälisen suursotaharjoituksen järjestäminen Suomessa, johon ottaisivat osaa kaikki Itämeren valtiot paitsi Venäjä.
Sitten tähän olisi kutsuttu myös Yhdysvallat mukaan.
Minusta aivan loistava juttu!

Itämeren alueen puolustusta parantaa huomattavasti se että sen valtiot toimivat saumattomasti ja nopeasti yhteistyössä kriisin sattuessa.
Tämän yhteistön sementoi lujaksi betoniksi Yhdysvaltalainen kalusto joka voidaan nopeasti ja päättäväisesti ottaa käyttöön siellä missä sitä tarvitaan.

Suomen puolustukselle on suuri etu Yhdysvaltain kiinnostus alueeseen ja meidän onhyvä ylläpitää sitä mielenkiintoa. Nimeomaan Yhdysvallat ovat Itämeren alueen yhteistyön takuumies.

On turha luulla että pysryisimme uimaan vastavirtaan. On paljon järkevämpää uida myötävirtaan ja hakea sieltä paras mahdollinen reitti.

[Ajattelija2008]

Kreikan mielipide päätetään Berliinissä. Mielestäni Nato pyrkii ottamaan Suomen jäseneksi eikä Suomi ehkä edes voi kieltäytyä jäsenyydestä. Muistamme hyvin, mikä oli Suomen oma päätäntävalta Kreikalle myönnettävissä lainoissa. Ei pidä liioitella pienen maan liikkumavaraa oman blokkinsa sisällä.

[kelloseppä]

...
Zapadissa Putin pystyi näyttämään, että heillä on kyky vallata maa 24 tunnissa. Yksi vuorokausi. Baltia, viisaana otti Naton suojakseen. Kuten myös Puola. Ruotsi ei ole Natossa, mutta Valkoinen Talo on ilmoittanut suojaavansa Ruotsia. Suomea ei ole luvannut suojella kukaan. Olemme täysin yksin. Putin jo näytti mitä pystyy tekemään pukkaamalla väkeä rajan yli. Meidän kyky sulkea rajat on nolla. Pitäkää tuo luku mielessä: 24 tuntia. Liikekannallepano tulee käsitellä eduskunnassa ja presidentin toimesta. Kuvitteleeko joku että edes paperitöitä ehditään tehdä 24 tunnissa? Ei todellakaan. Armeija ei saa edes laillisia valtuuksia toimia maahan tunkeutuneita vastaan, kun jo strategiset kohteet on vallattu.

Homman nimi on se että nyt Suomi joutuu epätoivoisesti anomaan jotain apua kriisitilanteita varten. Näillä sotaharjoituksilla pyritään  näyttämään että pystymme puolustautumaan ja että meillä on liittolaisia. Se on fakta että välittömästi itärajan takana on treenatut venäläisjoukot. Putin ei ole tarvinnut mitään syytä kun on vain tunkeutunut naapurimaahan. Kyse on vain siitä, mikä itämeren maa on se, minkä Putin haluaa. Vain yksi maa on yksin. Ja se on me.

Vähän realismia peiliin.

Perustele väitteesi 24 tunnista.

Putinin spetnazzit ovat näkymättömiä ja niiden liikkeitä ei kukaan hiffaa sekuntiakaan etukäteen, paitsi tietenkin jenkkien super-Rambo.

Noin 25 vuotta sitten eräässä konklaavissa esitin syvän huoleni siitä mahdollisuudesta, että ryssän sammakkomiespartio huristelee aluevesirajan yli alkutalven todella paskamaisessa säässä, hyppää Helsingin Kauppatorilla maihin ja vie pressan paketissa samaa reittiä ryssälään ja mömmöttävät Moskovassa pressan laulamaan televisiokameroille vaikka mitä levotonta. Tai listivät lähes kaikki kansanedustajamme kerralla kesken eduskunnan joulujuhlien toivottaen vielä hyvää joulua kaikille suomalaisille. Tai ... jne... Vastaanotto tällaisille ajatuksille oli diplomaattisesti ilmaistuna sangen jäätävä.

On aivan eri asia tehdä terrori-iskumainen yksittäinen isku tai muutama isku kuin saada Suomi kokonaisuudessaan sotilaallisesti polvilleen vuorokauden sisään. Jälkimmäiseen tavoitteeseen pyrkijän tulee liikutella jo sen verran joukkoja ja kalustoa sekä ennen kaikkea valmistella mokomia toimia, että joku korva taatusti aina kuulee ja silmä näkee. Ennalta.

[sivullinen.]

Jo perinteeksi muodostuneeseen tapaan Suomen sosialistisen lehdistön uutisointi ja totuus ovat kuin yö ja päivä. Tämä tuli erittäin selväksi sotaministeri Mattisin pitäessä lyhyen puheen presidentti Niinistön kanssa pitämässä tiedostustilaisuudessa; kysymyksiä hän ei ottanut vaan presidentti saattoi hänet pois ja lopetti tiedotustilaisuuden yhteisen osuuden ennenkuin alkoi itse vastailla Suomen sosialistisen lehdistön kysymyksiin. Suomen sosialistinen lehdistö nosti Mattisin puheesta esiin yhden irrallisen lauseen, jonka mukaan Suomen ja Yhdysvaltojen välit ovat paremmat kuin koskaan. Onneksi tilaisuudesta jäi myös videotallenne, joka auttaa ymmärtämään Mattisin lauseen oikein -- eli täysin eri tavalla kuin Suomen sosialistinen lehdistö sen esitti --.

Näin Suomen sosialistisen lehdistön valehdeltua Mattisin puheesta presidentti Niinistön kanssa on enemmän kuin paljon syytä olettaa Suomen sosialistisen lehdistön valehtelevan myös Mattisin ja ministeri Niinistön tapaamisesta. Siitä tapaamisesta ei ole videotallennetta, joten valehtelun olemassaolo jää asiatodistein todistamatta. Silti se kohta, joka Suomen sosialistisen lehdistön televisiolähetyksistä tapahtumasta näytettiin antaa olettaa kyseessä olevan samalla kaavalla tehty valehtelu. Nimittäin tälläkin kertaa Mattisin puheesta poimittiin yksi lause ja sitä alettiin selittämään. Lauseen poimiminen oli jopa poikkeuksellisen räikeästi tehty: Ensin esitettiin ministeri Niinistön ehdotus sotaharjoituksen järjestämisestä, johon amerikkakin osallistuisi. Sitten vaiennettiin mikrofoni ja selitettiin, mitä ministeri Niinistö tällä tarkoitti, kuvan yhä ollessa samassa pöydässä. Sopivassa kohdassa laitettiin mikrofoni jälleen päälle, jolloin saatiin esityksen osaksi Mattisin lause siitä, että kaikki harjoittelu on tärkeätä ja amerikka on sellaisessa mukana. Mattis vastaus ministeri Niinistön kysymykseen jätettiin siis esittämättä.

Sotaministeri Mattis oli selvästi tehnyt kotiläksynsä. Hän tiesi ennakolta, minkälainen propagandanäytelmä hänen puheistaan tullaan täällä tekemään. Häneltä ei selvästikään ollut jäänyt huomaamatta presidentti Niinistön vierailu presidentti Trumpin luona, ja sitä seurannut lehdistötilaisuus. Siinä tilaisuudessa presidentti Niinistö antoi kahdesti Suomen sosialistisen lehdistön kloonitoimittajien yrittää laittaa sanoja presidentti Trumpin suuhun siitä, että amerikka tulee puolustamaan Suomea Venäjää vastaan. Presidentti Trump onnistui väistämään sosialistien ansat; häneltä ei saatu suoraa lainausta amerikan turvatakuista Suomelle. Sotaministeri Mattis ei halunnut alentua sosialistien ansoja väistelmään ja ehkä hän oli epävarma pystyykö edes siihen. Hänen puheeseensa jääneet liian helposti propagandaksi käännettävät lauseet osoittaisivat hänen sosialistien kanssa keskustelutaitonsa olevan heikko -- tai tahdon viestiä yksiselitteisesti puuttuvan --. Hän on selvästi enemmän kenraali ja toimija kuin sosialistien kanssa sanasotia käyvä poliitikko. Olisipa Suomessakin sotaministerinä sotilas.

Minusta oli silti erittäin surullista ja vaarallista, että amerikan sotaministerillä tehtiin jälleen huonoa propagandaa -- joskin jatkuva presidentti Trumpin haukkuminen on vielä kurjempaa --. Suomen sosialistisen lehdistön valheellisesta mielikuvauutisoinnista johtuen useampi on nyt näemmä käsittänyt amerikan olevan oikein halukas Suomen kanssa harjoittelemaan. Tämähän jopa ministeri Niinistö itse erittäin selvin sanoin kiisti. Syntyny väärä mielikuva voi olla myöhemmin haitallinen. Tietenkin amerikka on aina valmis muutaman sotilaan sotaharjoituksiimme lähettämään -- ja kalustoakin, jos on saanut hyvään hintaan myytyä vastaavaa kalustoa sitä ennen meille --. Se ei silti tarkoita amerikan olevan missään mielessä kiinnostunut Suomea puolustamaan. Se sota, jota amerikka meidän kanssamme on halukas harjoittelemaan, on Naton johdolla käytävä sota Afganistanissa, Irakissa tai muissa amerikan kannalta strategissa kohteissa. Tämän kaltaisen sotayhteistyön merkitystä sotaministeri Mattis nimenomaan painotti presidentti Niinistön kanssa pitämässään puheessa ja siinä mielessä hän korosti Suomen ja Yhdysvaltojen historiallisen hyviä suhteita; Suomen puolustamisen kannalta Suomen ja Yhdysvaltojen sotilaalliset suhteet eivät olleet puheessa missään muotoa esillä.

[ApuaHommmaan]

Veikkailinkin, että Niinistö + Soini tulee sekoamaan nyt kun heiltä on poliittisesti kaikki päreinä. Aika vaarallinen pari puolustusministeri ja ulkoministeri soolona ajamassa omaa agendaa. Vaikka perustuslain mukaisesti ulkopolitiikkaa johtaa yksikäsitteisesti presidentti.

Puolustusvoimissa on NATO kiimaa ollut aina. Periaatteessa vallankaappaus ohittaa presidentti.

Miksi Mattis muuten oli Suomessa juuri nyt ja mistä tuli ja minne jatkoi? Oliko todellinen tarkoitus sopia hybridikeskuksen tiedonjaosta ja saannista USA:n kanssa? Vai olisiko tänne lähetetty joku muu sitä varten?

edit: näköjään kiertää useamman paikan, joka sinänsä hyvä merkki:
https://www.washingtonpost.com/news/checkpoint/wp/2017/11/06/in-finland-mattis-backs-creation-of-a-hybrid-warfare-center-focused-on-russia/?utm_term=.6d98a185bb06
"Mattis's stop in Finland comes during a trip in which he also plans to meet with NATO allies in Brussels and with Britain's new defense secretary, Gavin Williamson, in London. Williamson replaced Michael Fallon, who unexpectedly resigned from the post last week amid sexual harassment allegations. Mattis had planned to meet with Fallon but instead will meet his successor.

On Tuesday, Mattis will meet in Helsinki with senior officials from Finland and other nations who are involved in what is known as the Northern Group, a gathering of nations that includes Britain, Poland, Germany, the Netherlands, the Nordic states and the Baltic states."

[f-35fan]

Veikkailinkin, että Niinistö + Soini tulee sekoamaan nyt kun heiltä on poliittisesti kaikki päreinä. Aika vaarallinen pari puolustusministeri ja ulkoministeri soolona ajamassa omaa agendaa. Vaikka perustuslain mukaisesti ulkopolitiikkaa johtaa yksikäsitteisesti presidentti.

Puolustusvoimissa on NATO kiimaa ollut aina. Periaatteessa vallankaappaus ohittaa presidentti.

Miksi Mattis muuten oli Suomessa juuri nyt ja mistä tuli ja minne jatkoi?

Meinaatko että nyt on menossa Jussi Niinistön johtama vallankaappaus ja että taustalla hääri Mattis?

Täytyy sanoa että tämä on paras konspiraatioteoria mitä olen kuullut!
Nauroin oikein kunnolla.

[ApuaHommmaan]

Meinaatko että nyt on menossa Jussi Niinistön johtama vallankaappaus ja että taustalla hääri Mattis?

En vaan sitä, että Jussi Niinistö ohittaa presidentin. Lähteenä väitteelle mm. A-studio, jossa Kanerva puolustusvaliokunnan puheenjohtajana oli. Varsinaiseen vallankaappaukseen Niinistö olisi tietenkin kyvytön edes halutessaan.

Mikä sana muuten kuvaa tilannetta suomeksi, jossa ministeri ohittaa komentoketjun luvattomasti? Vallankaappaus on kieltämättä liian rankka, mutten nyt keksi tilannetta kuvaavaa sanaa.

[siviilitarkkailija]

Miksi Mattis muuten oli Suomessa juuri nyt ja mistä tuli ja minne jatkoi? Oliko todellinen tarkoitus sopia hybridikeskuksen tiedonjaosta ja saannista USA:n kanssa?

Bingo!...ehkä.puolustusministerin savuverho vedettiin överiksi. Oikeastaan jos esim Venäjää vastaan suunnattua terroristista hanketta koskeva tieto tulisi saataville, siitä olisi kerrottava myös Venäjälle. Politiikka sikseen jos toisen maan kansalaiset ovat vaarassa joutua terrori-iskun kohteeksi. Ihan jokaista Suomeen paennutta oppositiopoliitikkoa ei tietenkään tarvitse paljastaa kunhan väkivalta ei ole arsenaalissaan. Politiikka ei oikeuta murhaa. Ei suuntaan eikä toiseen. Joku toinen varmaan näkee asin eri tavalla.

[siviilitarkkailija]

20 000 henkilöä on harjoituksen vahvuus. Useasta eri maasta. Nostaa sotilaallisen aktiivisuuden uudelle tasolle etenkin kun harjoitus ajoittuu ilmavoimien kriittiseen kalustouudistukseen.

[orientexpressen]

Veikkailinkin, että Niinistö + Soini tulee sekoamaan nyt kun heiltä on poliittisesti kaikki päreinä. Aika vaarallinen pari puolustusministeri ja ulkoministeri soolona ajamassa omaa agendaa. Vaikka perustuslain mukaisesti ulkopolitiikkaa johtaa yksikäsitteisesti presidentti.

Puolustusvoimissa on NATO kiimaa ollut aina. Periaatteessa vallankaappaus ohittaa presidentti.

Perustuslain mukaan presidentti johtaa ulkopolitiikkaa yhteistoiminnassa valtioneuvoston kanssa.

Sitä paitsi sotaharjoitukset ovat enemmän puolustuspolitiikkaa kuin ulkopolitiikkaa.

[orientexpressen]

Yhteiset sotaharjoitukset on varsin iso asia eikä USA näytä lainkaan valmiilta tähän askeleeseen. Osallistujamaiden sekä harjoituksen tarkoitus on sekin aika kova eli :" avun antaminen ja vastaanottaminen". Aivan kuin joku puolustusministeriön väki tietäisi tulevaisuuteen että antaako kukaan ylipäätään mitään apua.

Suomella ja USA:lla on ollut tähän mennessä aika monia yhteisiä sotaharjoituksia. Sekä Suomessa että ulkomailla.

[Ajattelija2008]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005441073.html
Ilkka Kanerva on siirretty hyllylle, kun kritisoi sotaharjoitusta?

[siviilitarkkailija]

Illalliskutsua ilman jäänyt Ilkka Kanerva:

– Ei tämä mikään Jussi Niinistön kotiteatteri voi olla, luonnollisestikaan.

...hmmm ottaen huomioon Ilkka Kanervan kotiteatterin, puhumattakaan sen tuomisesta Yhdysvaltojen puolustusministerin ruokapöytään, päätös lienee varsin perusteltu. Ajatus että pitäisi lapikoida porsliinilautaselta hopealusikalla soppaa, samaan aikaan kun "Ile" räplää seksitekstiviestiä on ruokahalua vähentävä.

Kanervalla näyttää olevan vaikeuksia sekä muistaa että hillitä omaa käytöstään joka maksoi korporaatikommunistisen kokoomuspuolueen Katiaisen päätöksellä ministeripaikan. Mutta hiton hyvät kontaktit lehdistöön hän omistaa.

[kummastelija]

Vähän realismia peiliin.

Perustele väitteesi 24 tunnista.

Putinin spetnazzit ovat näkymättömiä ja niiden liikkeitä ei kukaan hiffaa sekuntiakaan etukäteen, paitsi tietenkin jenkkien super-Rambo.

Totean lyhyesti: tietoni ovat peräisin sellaiselta suomalaiselta taholta, joka varmasti saa oikeaa ja ajankohtaista tietoa venäjän nykyisestä kyvystä sotilaallisiin toimenpiteisiin. Ja hänen minulle antamat kommentit ovat pelottavia.

Luku 24 tuntia tuli esiin myös Liettuan puolustusministerin kannanotosta:
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005440070.html

[siviilitarkkailija]

Presidentti Niinistö kertoo ettei ole keskustellut sotaharjoituksesta puolustusministeri Niinistön kanssa. Puolustusministeri henkilöstöineen on näköjään luistelemassa mopon kelua pystyssä pitkin ulkopolitiikan jäärataa.

[HMV]

Puolustusministerin sooloilu sotaharjoituksista ärsytti ja nauratti presidenttitentissä – "Noloa", "Luulin vitsiksi"

Sauli Niinistön mukaan puolustusministeri ei aiheuttanut kovin suurta vahinkoa, vaikka mahalaskun vaara on olemassa. Nils Torvaldsin mielestä Jussi Niinistön olisi pitänyt ottaa mallia Britannian kehitysministeristä ja erota.

Jussi Niinistön (sin.) yksin edistämät suursotaharjoitukset sekä ulkomaisille kollegoilleen, kuten USA:n James Mattisille esittämät kutsut kenties vuonna 2020 pidettäviin sotaharjoituksiin kirvoittivat presidenttiehdokkailta kritiikkiä Paasikivi-seuran, YK-liiton, UKK-seuran sekä Ilta-Sanomien vaalitentissä Helsingin yliopistolla maanantaina.

SDP:n Tuula Haatainen kummasteli, missä Suomen ulkopolitiikkaa oikein johdetaan.

– Totta kai puolustusvoimat harjoittelevat toisten maiden kanssa, mutta siihen on pelisäännöt. Nyt näitä pelisääntöjä on rikottu.

Haataisen mielestä on tapaus on ulkopoliittisesti nolo.

– Sitten vielä esitetään kutsu USA:n kollegalle. Se on vähän sama asia kuin appivanhemmat lähettäisivät hääkutsun, vaikka kosintaa ei ole tehty. Miten tässä nyt edetään, Haatainen tivasi Sauli Niinistöltä.

Haavisto luuli vitsiksi

Vihreiden Pekka Haavisto sanoi luulleensa tapausta osin vitsiksi, kun luki lehdestä "Jussi"-sotaharjoituksista. Hänen mukaansa Jussi Niinistön toiminta oli harkitsematonta.

– Kävi ilmi, että tasavallan presidentti ei tiedä, mitä puolustusministeri suunnittelee: ei tämä voi mennä tällä tavalla. Kaikki harjoitukset ovat viesti ulkopuolelle. Minä en ole harjoittelua vastaan, mutta poliittiset viestit, jotka siitä lähtevät, täytyy olla harkittuja, Haavisto sanoi.

Samoilla linjoilla oli perussuomalaisten Laura Huhtasaari.

– Meidän puolustusministeri ei saa sooloilla. Jos Suomen presidentti lukee lehdestä, että Suomeen tulee sotaharjoitus, se ei ole oikein.

Tiukimmat johtopäätökset veti RKP:n Nils Torvalds, jonka mielestä Jussi Niinistön olisi pitänyt ottaa mallia Britanniasta, jonka kehitysministeri erosi tavattuaan lomallaan salaa Israelin pääministeriä.

– Seuraavana päivänä ministeri lähti, mikä olisi ollut aiheellinen työjärjestys tässäkin tapauksessa. Ilmeisesti päätöksentekokyky ei ole edes Englannin hallituksen veroinen.

Sauli Niinistö: Mahalaskun vaara, muttei suurta vahinkoa

Kansanliikkeen ehdokkaana jatkokaudelle pyrkivä presidentti Sauli Niinistö toisti, että ennen Jussi Niinistön ulostulos hänellä ei ollut tietoa suursotaharjoitusten valmistelusta.

– En todellakaan tiennyt, eikä kukaan muukaan, koska minkäänlaista valmistelua ei ole tehty.

Oppikirjan mukaista ei kaiman menettely Sauli Niinistön mielestä ollut. Vaarana on, että käy nolosti, kun eduskunnan näkemystä ei ollut tunnusteltu, ennen vasta seuraavalle vaalikaudelle ajoitettuihin harjoituksiin sitoutumista.

– Yleinen hyväksyttävyys on hankittava vähän etukäteen. Sillä varmistetaan ettei Suomi tee mahalaskua.

– Sellainen tilanne olisi meidän kannalta äärimmäisen kiusallista, että meillä olisi toinen puolistusministeri, ja ehkä toinen hallituskokoonpano, joka sanoisi että meitä ei tämä touhu kiinnosta yhtään, mutta se olisi pantu liikkeelle, Sauli Niinistö kuvaili.

Hän ei kuitenkaan katso, että puolustusministerin "reippaasta" ja yllättävästä ulostulosta olisi suurta haittaa Suomelle.

– Ei tässä kovin suuria vahinkoja ole tapahtunut. Hän on ilmeisesti alustavasti kysellyt, olisiko halukkuutta vai ei. Mattisin vastaus on selkeä: Miksei, kunhan tiedämme mistä on kysymys, Niinistö tulkitsee tapahtunutta.
Puolustusministeri ei voi puolustaa itseään

Tenttiasetelmasta saatiin irti myös huumoria, sillä sinisillä ei ole omaa presidenttiehdokasta, joka olisi ollut pitämässä puolustusministerin puolta.

– Täällä on nyt runsasta halua syyllistää puolustusministeriä, joka ei ole puolustamassa itseään – tai edes itseään, Niinistö veisteli.

Yleisö hörähti nauruun, ja vasemmistoliiton Merja Kyllönen jatkoi sanailua.

– Hän haluaisi kyllä kovasti puolustaa itseään – ja vähän muutakin.

Maanantaina presidenttitentti oli järjestyksessä toinen. Keskustan Matti Vanhanen perui sairaustapauksen vuoksi osallistumisensa.

https://yle.fi/uutiset/3-9929720

[f-35fan]

Jussi Niinistön ehdotus suomalaisesta suursotaharjoituksesta johon kutsuttaisiin mukaan Itämeren valtioita sekä Yhdysvallat ruotsalaisen esikuvan Aurora-harjoituksen mukaan.
Sotilaallisen läsnäolonsa takia Yhdysvallat ovatkin yksi Itämeren alueen voimakkain tekijä.

Missä meni pieleen? Hillotolppa-Timo myi Persut tunnetuista syistä Kokoomukselle.
Tyhmyyttään J Niinistö lähti mukaa tähän ja nyt hän on helppo yksinäinen maali poliiittisille vastustajille.
Luuletko hän että Hillotolppa-Timo auttaisi?

Tälläisen sotaharjoituksen pitäminen on Kokomuslaista Kokoomuslaisempaa politiikkaa.
Nyt on kuitenkin nähty tilaisuus pelata J Niinistö paitsioon.

On murheellinen näky kuinka Hillotolppa-Timo murskasi sisältäpäin perussuomaisten vaaleissa hankitun poliittisen vaikutusvallan.

[koojii]

Jussi Niinistön ehdotus suomalaisesta suursotaharjoituksesta johon kutsuttaisiin mukaan Itämeren valtioita sekä Yhdysvallat ruotsalaisen esikuvan Aurora-harjoituksen mukaan.
Sotilaallisen läsnäolonsa takia Yhdysvallat ovatkin yksi Itämeren alueen voimakkain tekijä.

Liekköhän Suomen suursataharjoitukseen osallistumassa myös Venäjä? 

[Supernuiva]

Nyt on kuitenkin nähty tilaisuus pelata J Niinistö paitsioon.

Toivottavasti hänet pelataan paitsioon! Kun vain vielä näkisin sen tapahtuvan. Pahoin kuitenkin pelkään, että tämäkin uuvatti palkitaan lopulta sangen ruhtinaallisesti.

[siviilitarkkailija]

Itse idea on varsin hyvä, toteutus aivan perseestä. Niinistön puolustusministeriyteen mahtuu yksi ainoa poliittinen hopealuoti ja sen käytössä olisi syytä olla huolellisempi. Nyt se meni penkkaan. Kallis huti.

Jos muu poliittinen taustaryhmä ei ole mukana (pressa & co)moiseen sooloon ei ole varaa. En ihmettele jos hävittäjähankintapäätös masinoidaan pois Niinistöltä. Näistä tulee yleensä poliittista penaltia kun tötöilee.