News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Suuri Tri. Halla-ahon eurovaalipäätostä koskeva keskitysketju

Started by markus, 27.04.2009, 10:29:17

Previous topic - Next topic

Kazakstan

Quote from: Anton on 28.04.2009, 23:38:07
Quote from: hxv on 28.04.2009, 23:26:27
Quote from: Anton on 28.04.2009, 23:22:14

Paitsi että maahanmuuttokriittisyys ei kuulu Terhon vaaliteemoihin. Ja haluaako Terho edes olla Homman ehdokas? Eikös tätä asiaa joku jo kysynyt häneltä itseltään? Mikä mahtoi olla vastaus?

Paitsi että olet väärässä:
http://www.sampoterho.net/?page_id=34

"Myöskään suvaitsevainen hymistely ei saa estää tosiasioiden esille tuomista, vaan vaikeistakin asioista on puhuttava suoraan. Hyväntahtoinen hölmöys ei voi kieltää Turkin EU-jäsenyyden torjumista tai EU:n siirtolaisongelmista keskustelemista. Arkailu on sananvapauden kuolema."

No kappas. Sitä kriittisyyttä löytyy sitten kolmannen kohdan yhdestä lauseesta. Nyt sitten vaan kostamaan Soinille äänestämällä Soinin puoluetta, vai miten se nyt meni? Lähtee voimallinen mokukriittinen viesti kaikkiin ilmansuuntiin.

Jospas yrittäisit tutustua muihinkin Terhon kirjoituksiin, kuin tuohon kolmen kohdan äärimmäisen kiteytettyyn vaaliohjelmaan? Maahanmuuttokriittisyys ilmaistaan vaaliohjelmassakin selkeästi, mutta teitä ymmärrysongelmaisia suosittelen aloittamaan vaikkapa näistä Sampon kirjoituksista:

Mediakin pelkää sananvapautta

Maahanmuutto järkevään keskusteluun

Suvaitsevainen on aina oikeassa

Työvoimapulan paikkaamista siirtolaisilla harkittava tarkkaan

Siirtolaisuus ei voi pelastaa talouttamme

Islamilaista fasismia

ajatusrikos18

Quote from: hxv on 28.04.2009, 23:49:01
Mäenpäähän sanoi, että tykkää kuulemma kovasti neekereistä ja rättipäistä. Kuulemma haluaisi niitä lisää Suomeen suomalaisten veronmaksajien rahoilla loisimaan. Katso se lähetys, siitä kai se selviää? En nyt osaa suoraa linkkiä antaa, mutta näin minulle kerrottiin.

Onko Mäenpää kirjoittanut jotain rasisminvastaisia julistuksia? Ei. Onko Soini? Kyllä.

Jos asiasta puhutaan kommunistien foorumilla, on se aika varmaa, että Mäenpää on sanonut noin. Eri asia sitten kuinka Mäenpää on tulkinnut Soinin sanomisia, mutta en kyllä yhtään ihmettelisi, jos tuo olisikin ihan sanatarkka laianus...

hxv

Quote from: ajatusrikos18 on 28.04.2009, 23:55:05
Quote from: hxv on 28.04.2009, 23:49:01
Mäenpäähän sanoi, että tykkää kuulemma kovasti neekereistä ja rättipäistä. Kuulemma haluaisi niitä lisää Suomeen suomalaisten veronmaksajien rahoilla loisimaan. Katso se lähetys, siitä kai se selviää? En nyt osaa suoraa linkkiä antaa, mutta näin minulle kerrottiin.

Onko Mäenpää kirjoittanut jotain rasisminvastaisia julistuksia? Ei. Onko Soini? Kyllä.

Jos asiasta puhutaan kommunistien foorumilla, on se aika varmaa, että Mäenpää on sanonut noin. Eri asia sitten kuinka Mäenpää on tulkinnut Soinin sanomisia, mutta en kyllä yhtään ihmettelisi, jos tuo olisikin ihan sanatarkka laianus...

Minkä rasisminvastaisen julistuksen Soini on allekirjoittanut? Ei siinä, että sen julistuksen allekirjoittamisessa mitään huonoa olisikaan.

Kazakstan

Quote from: hxv on 28.04.2009, 23:57:40
Quote from: ajatusrikos18 on 28.04.2009, 23:55:05
Quote from: hxv on 28.04.2009, 23:49:01
Mäenpäähän sanoi, että tykkää kuulemma kovasti neekereistä ja rättipäistä. Kuulemma haluaisi niitä lisää Suomeen suomalaisten veronmaksajien rahoilla loisimaan. Katso se lähetys, siitä kai se selviää? En nyt osaa suoraa linkkiä antaa, mutta näin minulle kerrottiin.

Onko Mäenpää kirjoittanut jotain rasisminvastaisia julistuksia? Ei. Onko Soini? Kyllä.

Jos asiasta puhutaan kommunistien foorumilla, on se aika varmaa, että Mäenpää on sanonut noin. Eri asia sitten kuinka Mäenpää on tulkinnut Soinin sanomisia, mutta en kyllä yhtään ihmettelisi, jos tuo olisikin ihan sanatarkka laianus...

Minkä rasisminvastaisen julistuksen Soini on allekirjoittanut? Ei siinä, että sen julistuksen allekirjoittamisessa mitään huonoa olisikaan.

Muistaakseni Soini jossain yhteydessä ilmoitti allekirjoittaneensa vuonna 1998 täysin vastaavanlaisen julistuksen.

edit: Jeah, näin tosiaan kävi.

Stormheit

Tuimaa tekstiä paljonkin. Ymmärrän Mäki-Ketelän ja Reinon jonkinasteisen turhautumisen ja suuttumuksen Homman kovimpina puuhamiehinä, joten kaikki tuntuu nyt kaatuneen pahasti...

Mutta, kuten JM-K itsekin sanoi, oli tämä mielestäni hieno voimannäyttö useammille ihmisille ja taas kerran sillä ansaittiin paljon hyvää julkisuutta maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuville tahoille --> lisää tiedostavia ihmisiä --> lisää suuttumusta/turhautuneisuutta nykyiseen tilanteeseen --> lisää kannattajia.

Ja loppujen lopuksi, JOS Jussi olisi mennyt läpi europarlamenttiin niin olisivatko seuraukset olleet Suomen kannalta kovinkin suuret? Olisiko pakolais/maahanmuutto-virta saatu ehtymään? Olisiko nykyisiäkin saatu potkittua pellolle täältä? Olisiko Suomen kansa ja valtio pelastettu monikulttuurisuuden väistämättömältä pahuudelta?

Uskaltaisin vastata että EI.

Oikeasti Suomen ja sen kansan kannalta tärkeisiin asioihin pureudutaan täällä kotimaassa ja tarkemmin sanottuna eduskunnan kautta. Tie eduskuntaan käy helpoiten valmiiden puolueiden kautta. Varmin ja otollisin maaperä tähän löytyy Perussuomalaisista, joista käsittääkseni jo valmiiksi suurin osa kannattajista/jäsenistä on moku-kriittisiä, joka helpottaa tulevaa työtä.

Luovuttaminen yhden vastoinkäymisen edessä, tai edes toisen tai kolmannen edessä, ei mielestäni ole paras keino jos halutaan todellakin taistella jonkun asian puolesta jonka läpi saattaminen ja tarpeeksi pitkälle vieminen edellyttää useamman vuoden kovaa työtä ja ponnistuksia.

Tärkeimpiä asioita em. urakan etenemisessä ja toteen saattamisessa on kansan aktivoiminen ja kannattajien haaliminen, joka tässä vaiheessa on erittäin hyvin menossa eteenpäin kovalla vauhdilla. Päivittäin ihmisiä herää todellisuuteen monikulttuurisuuden ongelmia kohdatessaan tai niistä lukiessaan. Homma on siihen yksi hyvä kanava, josta saa paljon tietoa. Yhtä tärkeä tekijä on Jussi Halla-aho sekä muut blogien pitäjät, jotka saavat ihmiset ajattelemaan ja ehkä jopa muuttamaan ajatuksiaan realistisempaan suuntaan.

Seuraavana hommana on tietenkin kannattajien ja kansan voiman realisointi erilaisissa tilanteissa. Nimien kerääminen oli loistava esimerkki siitä miten kansa on kiinnostunut asioista ja valmis vaikuttamaan tärkeisiin asioihin. Olettaen tietenkin että allekirjoittaneet eivät syöksy katkeruuden syövereihin, vaan saavat nostettua itsensä jälleen jaloilleen ja ovat valmiina jatkamaan sotaa kuin polveen ammuttu sotilas.

Tämän jälkeen on tärkeintä keskittyä yhden tai useamman edustajan saattamiseen eduskuntaan sekä pienemmällä vaihteella myös kuntatasolla vaikuttamaan tiettyjen asioiden muuttamiseen. Tämä ei onnistu ilman että kaksi edellistä kohtaa on hoidettu kunnialla ja maltilla kaksi kertaa pidemmälle kuin missä olemme nyt.

Ja reilun puolentoista vuoden päästä meidän pitäisi olla siinä tilanteessa että kansan ja kannattajien voiman realisointi aiheuttaisi sen että eduskunnassa olisi useampi oikeaa asiaa ajava kansanedustaja istumassa. Tämän jälkeen voimme alkaa odottelemaan sitä että pakolaisvirralle ja maahanmuuton järjettömyydelle saadaan jonkinlainen muutos. Ja todennäköisesti kun tuo päivä saavutetaan, on myös muutama muu puolue huomannut moku-kriittisyyden ja ehkä astunut muutaman askeleen siihen suuntaan. Mikä on tietenkin myös kotiinpäin yhtä kaikki.

Se että nyt annamme äänemme Sampo Terholle ei mielestäni ole mikään massiivinen fuck off Timo Soinille (ilmeisesti päinvastoin), mutta ei myöskään propellipäille tai kenellekään muulle moku-kriittiselle tai propellittomalle Hommalaiselle. Yksi vaihtoehto on tietenkin myös olla äänestämättä, kuten taitaa tehdä 60% kansalaisista näissä vaaleissa, mutta jatkaa ruohonjuuritason työtä Halla-ahon ja Homman puolesta (myös pakollisena ehtona Sampo Terhoa äänestäneillä).

Oma näkemykseni on että Homma^^^ on vasta alkamassa!
"Muinaisuuden mustan yössä, Pohjolan ajan alussa, aaltosi ulappa aava, yli suuren Suomenmaan."

Kristiina

Satuin lukemaan Richard Järnefeltin: Saatanan tunarit, sangen virkistävää sekin.

Soini ja Halla-aho ovat totisesti nuo otsikon "saatanan tunarit." Ensiksi ensimmäinen hajoitti maahanmuuttokriittisen liikkeen omalla itsekkyydellään (minulle MEPin palkka, minulle ministerinsalkku myöhemmin...) ja sitten jälkimmäinen kuvitteli, että hän voi käskeä kansanliikettä ja että se on häntä varten. Jussin olisi sen sijaan pitänyt nöyrästi kiittää ja kumartaa, että oli saavuttanut niin monen ihmisen varauksettoman luottamuksen ja tuen, eikä kuvitella itsekkäästi, että ihmiset ovat liikkeellä vain hänen takiaan."

Halla-aho tosiaan olisi voinut olla nöyrempi ja kiitollisempi, 3700 nimeä ei ole mikään itsestäänselvyys, jolle voi näyttää keskisormea tuosta vain, varsinkin kun on antanut kerätä niitä viimeiseen asti ja rohkaissut siihen, sitten viimeisenä mahdollisena hetkenä sanookin ei kiitos.

Eikä niitä kortteja sen takia kerätty, että Halla-aho olisi ollut jotenkin erityisen rakastettu tai ihailtu,  Halla-ahon ehdokkuus olisi ollut vain väline/symboliarvo paljon suuremmassa kuviossa. Halla-aho nousi merkittäväksi tekijäksi siksi, että hän sai koko valta/mokutuskoneiston vastaansa.

gloaming

Quote from: HaH on 28.04.2009, 21:53:12
Kunhan vain nyt hurmepäisimmät rivimiehetkin tämän ymmärtäisivät.

Hurmepäisimpien rivimiesten sieraimissa haisi jo veri, vieras vai oma, jää nyt epäselväksi, kun taistelu on peruutettu sateen vuoksi (sitä paitsi televisiosta tuli jalkapalloa).

En tiedä, vaikeatahan tästä episodista on lopullista mielipidettä muodostaa.

Homma on taistelulle kypsä, mutta toimintaympäristö ei taida vielä olla. Turhan monesta taitaa näyttää, että haamunyrkkeilemme, jolloin motiivejamme ei nähdä legitiimeinä. Surullista kyllä monikulturismin seurausten pitää selvemmin näkyä, ennen kuin viesti pääsee cortexille asti. Ruotsikin on suomalaisen rivitalokolmion tai kerrostalokaksion olohuoneesta liian kaukana.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

xor_rox

Quote from: Kristiina on 29.04.2009, 00:22:38
Satuin lukemaan Richard Järnefeltin: Saatanan tunarit, sangen virkistävää sekin.

Soini ja Halla-aho ovat totisesti nuo otsikon "saatanan tunarit." Ensiksi ensimmäinen hajoitti maahanmuuttokriittisen liikkeen omalla itsekkyydellään (minulle MEPin palkka, minulle ministerinsalkku myöhemmin...) ja sitten jälkimmäinen kuvitteli, että hän voi käskeä kansanliikettä ja että se on häntä varten. Jussin olisi sen sijaan pitänyt nöyrästi kiittää ja kumartaa, että oli saavuttanut niin monen ihmisen varauksettoman luottamuksen ja tuen, eikä kuvitella itsekkäästi, että ihmiset ovat liikkeellä vain hänen takiaan."

Halla-aho tosiaan olisi voinut olla nöyrempi ja kiitollisempi, 3700 nimeä ei ole mikään itsestäänselvyys, jolle voi näyttää keskisormea tuosta vain, varsinkin kun on antanut kerätä niitä viimeiseen asti ja rohkaissut siihen, sitten viimeisenä mahdollisena hetkenä sanookin ei kiitos.

Sinä voisit olla vähän nöyrempi ja kiitollisempi siitä, että koko maahanmuuttokysymyksestä keskustellaan valtamediassa. Unohdat (ikävä kyllä) näköjään sen, mistä koko Homma on lähtöisin.

gloaming

Quote from: Kristiina on 29.04.2009, 00:22:38
Satuin lukemaan Richard Järnefeltin: Saatanan tunarit, sangen virkistävää sekin.

Kommentit olivat parempia kuin leipäteksti.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Kristiina

Quote from: xor_rox on 29.04.2009, 00:29:59
Quote from: Kristiina on 29.04.2009, 00:22:38
Satuin lukemaan Richard Järnefeltin: Saatanan tunarit, sangen virkistävää sekin.

Soini ja Halla-aho ovat totisesti nuo otsikon "saatanan tunarit." Ensiksi ensimmäinen hajoitti maahanmuuttokriittisen liikkeen omalla itsekkyydellään (minulle MEPin palkka, minulle ministerinsalkku myöhemmin...) ja sitten jälkimmäinen kuvitteli, että hän voi käskeä kansanliikettä ja että se on häntä varten. Jussin olisi sen sijaan pitänyt nöyrästi kiittää ja kumartaa, että oli saavuttanut niin monen ihmisen varauksettoman luottamuksen ja tuen, eikä kuvitella itsekkäästi, että ihmiset ovat liikkeellä vain hänen takiaan."

Halla-aho tosiaan olisi voinut olla nöyrempi ja kiitollisempi, 3700 nimeä ei ole mikään itsestäänselvyys, jolle voi näyttää keskisormea tuosta vain, varsinkin kun on antanut kerätä niitä viimeiseen asti ja rohkaissut siihen, sitten viimeisenä mahdollisena hetkenä sanookin ei kiitos.

Sinä voisit olla vähän nöyrempi ja kiitollisempi siitä, että koko maahanmuuttokysymyksestä keskustellaan valtamediassa. Unohdat (ikävä kyllä) näköjään sen, mistä koko Homma on lähtöisin.


En minä sitä ole unohtanut, koko ajan olen kannattanut Halla-ahoa, kuten moni muukin. Kannattajakuntaa ei voi ainakaan syyttää lojaalisuuden ja uskollisuuden puutteesta.

Leikkimielinen pihapeli

Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 18:02:08Vastaavanlaisia kuin tämä allaoleva, viestejä on tullut mm. allekirjoittaneelle runsaasti, ennen EU ehdokas valintoja.
T: suuri PS-pomo

Mikäli tässä oikeasti kirjoittaa perus suomalais puolueen suur johto henkilö, niin johan on ihme jottei korkea kouluja käynyt kaupunkilais väestö sankoin joukoin anna ääntään k o poppoolle.

HaH

Quote from: Kristiina on 29.04.2009, 00:22:38
Halla-aho tosiaan olisi voinut olla nöyrempi ja kiitollisempi, 3700 nimeä ei ole mikään itsestäänselvyys, jolle voi näyttää keskisormea tuosta vain, varsinkin kun on antanut kerätä niitä viimeiseen asti ja rohkaissut siihen, sitten viimeisenä mahdollisena hetkenä sanookin ei kiitos.

Katsoitkos ja mietitkös nyt yhtään mistä oli/on kyse?

Tuolla toisessa ketjussa, jossa mainitsit "elämän valttikortit", kerroit ymmärtäväsi. Jos näin, niin ymmärrä sitten pliis.

Oikeasti.
Homma^^^ ei voi tarjota leipää, mutta sirkushuveja sitäkin enemmän.

herra 4x

Quote from: reino on 28.04.2009, 18:16:03
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 15:58:50
Minun mielestäni marttyyriasenne vaivaa ennen kaikkea propellihattuja. Heidät on petetty. Heitä on puukotettu selkään. He äänestävät mieluummin vaikka Ali Qassimia kuin pettureita ja selkäänpuukottajia.

Minä en pidä kovinkaan ihmeellisenä, että ihmiset eivät halua äänestää sellaista henkilöä, jonka he kokevat petturiksi ja selkäänpuukottajaksi. Tunteillahan politiikassa pelataan.

Ali Qassim ei taida olla ehdolla eurovaaleissa, joten todennäköistä on, että aika monet jättävät äänestämättä kokonaan. Myös suuri määrä sellaisia nukkujia, jotka olisi ollut mahdollista saada masinoitua jää nyt nukkumaan.

Vaatii melkoista pokkaa valitsijayhdistyksessäsi mukana olleelta mennä nyt sanomaan niille samoille kavereille, että "eiqu hei se yks ei lähtenytkään ehdolle, mutta nyt olis hei tosi hyvä toinen ehdokas, jota äänestämällä voi palkita Soinin puolueen äänivyöryllä palkinnoksi siitä mitä se teki. Missään muussa ne äänet ei tule näkymään kuin PS:n kokonaispotissa, jota Soini sitten naama leveässä hymyssä hehkuttaa. Mutta tää on niinq tosi hyvä idea hei."

Vertaukset kapteeneista ja kersanteista eivät nyt päde. Tässä on käynyt niin, että mitään kokonaissuunnitelmaa ei ole edes ollut, kartta on ollut hukassa ja kartalukutaitokin vähän niin ja näin. Väliaikatulos on se, että suohon mentiin, kaikilla on vaihtelevassa määrin perseet märkinä ja ihmisiä vituttaa.

Tässä pitäisi nyt pystyä myöntämään, että tämä keikka ei kokonaisuutena kovin vahvasti mennyt ja etenkin siltä osin se meni täysin päin vittua, mitä tulee "suuremman suunnitelman" olemassaoloon, ehdokkaan sitoutuneisuuteen ja sen kommunikointiin kannattajille. Nyt monet tuntevat itsensä petetyiksi ja minun mielestäni heillä on täysi oikeus ja itse asiassa täysi syy tuntea niin.

Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 16:10:21
No sittenhän kuviot ovat selkeät ja mamukriittisten on pakko ryhtyä perustamaan puoluetta.

Jos haluat jouduttaa kehitystä, voit toki perustaa meille valmiiksi puolueen odottamaan. Minä nimittäin en ehdi enkä jaksa, ei luultavasti Räkä-Pökälekään.

Olisi aika haastava urakka kenelle tahansa, jopa Mäki-Ketelälle, lähteä keräämään nimiä yhtään mitään varten tilanteessa, jossa meillä on edessämme mallisuoritus siitä, miten ehdokas sanoo 3800 kannattajan nimilistalle, että keep your tunk, marttyyrit.

Minusta on selvää, että mahd. uuden puolueen perustaminen edellyttää kahta asiaa:
- edes yhtä valmista kansan/euroedustajaa tai paria todella vahvaa ehdokasta, joilla on laaja tunnettavuus ja kannatus
- kannattajien luottamusta siihen, että ko. ehdokkaat myös sitoutuvat puolueeseen, jos sellainen perustetaan.

Nykytilanteessa edellytykset uuden puolueen perustamiselle ovat siis mahdollisimman heikot, koska ehdokkaita ei ole ja mahdollisten kannattajienkin perusluottamus on petetty.

Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 16:57:25
Quote from: Villea on 28.04.2009, 16:56:27
Sen takia tämä valitsijamiessetti olis ollu äärimmäisen hyvä, kun siihen ei olisi sotkeutunut noita muita juttuja. Olisi vaan saatu kansan mielipide aika hyvin esille, jos iso määrä jengiä olisi äänestänyt yhden asian miestä. Ja sitten olisi kaikkea hyvää tapahtunut.

Mitäköhän se "kaikki hyvä" olisi ollut?

Esimerkiksi ihan jo pelkästään se, että "iso määrä jengiä olisi äänestänyt yhden asian miestä".

Tai että tilanne "olisi tarjonnut äänestäjille mahdollisuuden ottaa äänellään selkeästi kantaa yhteen tiettyyn ongelmakokonaisuuteen".

Jos ihmisillä olisi ollut "illuusio", että nämä voisivat kanavoida maahanmuuttokriittisiä näkemyksiään äänestämällä tiettyä ehdokasta, niin se olisi ollut vahva viesti puolueille, että tällä asialla todellakin on kannatusta. Ja sen lähettämä signaali olisi todennäköisesti ollut suurempi kuin mikään mitä Persut ikinä tulevat käytännössä tässä asiassa saamaan aikaan.

Eli siitä olisi parhaassa tapauksessa syntynyt todellinen kansanliike, joka nuivistaa kaikki puolueet.

Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 17:03:02
On syytä huomata, että mm. maahanmuuttopolitiikasta päättävät ne poliitikot, eivät jurnuttavat kannattajat.

Aivan. Poliitikot eivät kuuntele jurnuttavia äänestäjiään. Tämä on yksi niistä laajemmista ongelmista suomalaisessa politiikassa, joita minä haluaisin korjata.

Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 17:06:13
Ei ole häpeä, jos erehtyy. Häpeä on, jos ei opi mitään entisistä erehdyksistä.

Luulen, että tuo sama, hyvin viisas, ajatus on tällä hetkellä monien mielessä.

reinolle tunnustus tuuletuksesta. Samoja ajatusratoja on käyty. Samoin, luettuani tuoreeltaan Jussin perustelut
http://www.halla-aho.com/scripta/tiedote_eurovaaliehdokkuutta_koskien.html
voin antaa tunnustuksen vitun kovaluontoisesta loogisuudesta, johon kaikki eivät olisi kyenneet. Olenko siis skitsofreenikko? En. Vaikka nyt tuntuu pahalta, ja Mäki-Kutalettakin vituttaa näköjään siinä määrin että verbaalisesti ainakin löi hanskat tiskiin niin ymmärretään noita pohjalaisia. Minkä ne ittelleen mahtaa. Homma nimittäin nousoo aivan perkeleesti kunhan tästä krapulasta selvitään. Jussin päätös pitää auki persuoptio voi poikia sen kaksi askelta eteenpäin. Kaikki eivät tuohon päätökseen Soinin pompottelun jälkeen olisi kyenneet, en minäkään varmaan vaikka yleensä pidän itseäni niin saatanan fiksuna. Itse länsisuomalaisena en ole tottunut ketunlenkkeihin mutta joskus ne kannattaa katsoa. Siis: tuen Jussia ja Hommaa sata lasissa, viittaan Jussin tiedotteeseen. Tuen reinoa aina ja iankaikkisesti ja virvota se Kutale kesän aikana. Hommiin.

Rakkaudesta lajiin.

June

Quote from: HaH on 28.04.2009, 22:57:47
Quote from: Kristiina on 28.04.2009, 22:34:16
Vai sanoi Halla-aho, että kusi on heitetty. Epäilemättä näin kävi...

Noh noh. Halliksen humoreski kulttuurisviritteinen tyyli ei aina kaikille avaudu. Se on valitettavaa.

Mutta eikö se nyt ole selvää, että hän tiesi mitä nyky-päätöksensä tuottaa, eli luomulannoitteen satamista niskaan ns. omalta puolelta. Hänethän ajettiin tilanteeseen, jossa hän joutuu tekemään päätöksen, joka kaikissa tapauksissa tuottaisi kökköä niskaan, joko täältä tai tuolta, mutta kökköä anyway. Jussi ei itse aloittanut korttien keruuta. Totesi vain projektin ollessa päällä, että jos kortteja ei ole sikana enempi kuin vaadittava määrä, ei hän lähde. Ei ollut, eikä siis lähtenyt. Kait nyt tämä on selvää kaikille, mitä? Ja jos on, niin miksi herne on nenässä?

EDIT: Ja tämä ei ollut moite Sika-Kutaleelle ja muille aktiiveille, päinvastoin! Se mitä korttien keruu tuotti, on tilanne, jossa kaikki näkevät, että "hauberia löytyy". Kiitos siis siitä. Keruun ansiosta Jussi pääsi päättämään. Ilman keruuta Jussi olisi ollut raasu-nalle vailla vaihtoehtoja; jätetty niin sanotusti rannalle ruikuttamaan. Keräyksen ansiosta Homma ja Jussi eivät ole heittopusseja. Keräys siis OLI iso voitto. Se vei Kenraalin Rubiconille, ja tarjosi valinnanmahdollisuuden. Vain vahvat voivat valita, eivät raasu-nallet. Homma ei ole raasu-nalle. Me olemme jyrsijöitä. (Jos tämän tilanteen loistavuus ei vielä tällä viikolla kaikille hurmepäille selvene, niin kyllä ensi viikko tuo näkemystä...  :) )

Näin aivan. Jussi teki kyllä täydellisesti oikean ratkaisun. Kunpa kaikki kuumakallet täällä nyt malttaisivat mielensä. Sen sijaan, että suututaan Soinin sanomisista ja "kostetaan" jäämällä nukkuvien puolueeseen tai saadaan itkupotkuraivareita Jussille, kun ei lähtenyt ehdokkaaksi, niin keskitetään kaikki voimat ja äänestetään PerSujen mokukriittisiä ja saadaan se suuri voitto. Ei anneta mokutusrintamalle sitä mitä ne haluavat. Onhan tässä jo kunnallisvaalien jälkeen saatu yllättyen todeta kuinka kovaa vastustus on. Harminpölyt pois harteilta ja kohti uusia voittoja. Homma ^^^ on.

Kannattaa uskoa hyvällä, tulijat eivät lopu vastaanottamalla ! JH-a, Narinkkatori 10.10.2015

xor_rox

Quote from: June on 29.04.2009, 01:25:36
Quote from: HaH on 28.04.2009, 22:57:47
Quote from: Kristiina on 28.04.2009, 22:34:16
Vai sanoi Halla-aho, että kusi on heitetty. Epäilemättä näin kävi...

Noh noh. Halliksen humoreski kulttuurisviritteinen tyyli ei aina kaikille avaudu. Se on valitettavaa.

Mutta eikö se nyt ole selvää, että hän tiesi mitä nyky-päätöksensä tuottaa, eli luomulannoitteen satamista niskaan ns. omalta puolelta. Hänethän ajettiin tilanteeseen, jossa hän joutuu tekemään päätöksen, joka kaikissa tapauksissa tuottaisi kökköä niskaan, joko täältä tai tuolta, mutta kökköä anyway. Jussi ei itse aloittanut korttien keruuta. Totesi vain projektin ollessa päällä, että jos kortteja ei ole sikana enempi kuin vaadittava määrä, ei hän lähde. Ei ollut, eikä siis lähtenyt. Kait nyt tämä on selvää kaikille, mitä? Ja jos on, niin miksi herne on nenässä?

EDIT: Ja tämä ei ollut moite Sika-Kutaleelle ja muille aktiiveille, päinvastoin! Se mitä korttien keruu tuotti, on tilanne, jossa kaikki näkevät, että "hauberia löytyy". Kiitos siis siitä. Keruun ansiosta Jussi pääsi päättämään. Ilman keruuta Jussi olisi ollut raasu-nalle vailla vaihtoehtoja; jätetty niin sanotusti rannalle ruikuttamaan. Keräyksen ansiosta Homma ja Jussi eivät ole heittopusseja. Keräys siis OLI iso voitto. Se vei Kenraalin Rubiconille, ja tarjosi valinnanmahdollisuuden. Vain vahvat voivat valita, eivät raasu-nallet. Homma ei ole raasu-nalle. Me olemme jyrsijöitä. (Jos tämän tilanteen loistavuus ei vielä tällä viikolla kaikille hurmepäille selvene, niin kyllä ensi viikko tuo näkemystä...  :) )

Näin aivan. Jussi teki kyllä täydellisesti oikean ratkaisun. Kunpa kaikki kuumakallet täällä nyt malttaisivat mielensä. Sen sijaan, että suututaan Soinin sanomisista ja "kostetaan" jäämällä nukkuvien puolueeseen tai saadaan itkupotkuraivareita Jussille, kun ei lähtenyt ehdokkaaksi, niin keskitetään kaikki voimat ja äänestetään PerSujen mokukriittisiä ja saadaan se suuri voitto. Ei anneta mokutusrintamalle sitä mitä ne haluavat. Onhan tässä jo kunnallisvaalien jälkeen saatu yllättyen todeta kuinka kovaa  vastustus on, joten vasta-aseidenkin on oltava lujia. Ei muuta kuin harminpölyt pois harteilta ja kohti uusia voittoja. Homma ^^^ on.

Joo maltetaan vain, mutta katsotaan toki 'Mihin niistä perussuomalaisista on'. Tähän mennessä ei kovin hyvältä ole näyttänyt, mutta puoluekokousta seurataan.

Lakatkaa siis jauhamasta täällä ja tehkää kokouksessa hyvin, niin saatatte saada minunkin ääneni.

herra 4x

Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 14:41:07

Homma on kovassa nousussa. Eurovaaleissa tärkeintä ei ole maahanmuuttokritiikki vaan kostaminen persuille. Eduskuntavaaleissa tärkeintä ei ole maahanmuuttokritiikki vaan kostaminen Halla-aholle.

Liity Olavin jengiin. Hänellä on tuolla saralla pitkät perinteet.

Olen selostanut ratkaisuni motiivit. Olen myös keskustellut niistä etukäteen politiikassa mukana olevien nuivien kanssa, jotka lähes poikkeuksetta ovat niihin yhtyneet. Tämän kummempia esilletuloja on aivan turha odottaa, mutta toisaalta sinulla ja kaikilla muillakin on täysi vapaus äänestää ja kannattaa ketä haluat ja mistä syistä haluat. Paitsi että asetan ajamani asian oman etuni edelle, asetan sen myös hommalaisten tyytyväisenä pitämisen edelle.

Yllä on quotattuna Halla-ahon eräs vastaus kokonaisuudessaan. Tämä on mainio esimerkki ottaa esille se, että asiayhteys on AINA otettava selville, jos se ei ole selvillä, ja kuinka älykkään tekstin lukijalta vaaditaan ainakin auttava älykkyys. Siis: ilman edeltävää toisen kirjoittajan tekstiä, johon Halla-aho vastasi, voi tulkinta olla aivan väärä. Ja, vaikka edeltävä teksti olisikin näkyvissä niin lukijan on oltava edes auttavasti täysjärkinen hahmottaakseen että Halla-ahon vastauksen ensimmäisessä kappaleessa on kyse sarkasmista. Tästä syystä, siis syystä että Halla-ahon teksti on luettava kontekstissaan ja kokonaisuudessaan, kuten älykkään tekstintuottajan tekstit ylipäätään, ja että auttavan älykkyyden vaatimus ulottuu lukijaan, joutuu mies väärinymmärretyksi. Tai käräjille. Tai paskaryöpytyksen kohteeksi.

Tämä nyt mediakritiikkinä. Jussi voisi tietysti helpostikin kirjoittaa sillä tavalla, että joka ikinen lause kontekstistaan irrotettuna olisi turvallinen. Mutta älykästä tekstiä jopa luonnostaan kirjoittava ihminen ei tee niin. Vaikka ihmisiä vedetään oikeuteen yksittäisistä päin vittua ymmärretyistä lauseista.

Selkokielellä esim. toimittajille ja syyttäjille: Jussi siis ei tarkoita sitä mitä ensimmäisessä kappaleessa sanoo. Kyseessä on kontekstistaan irtirevitty teksti. Tyylilaji on sarkasmi.

Mikäli jos ja kun Jussi jatkaa politiikassa voisi kenties harkita siirtymistä ilmaisussa rautalankaan päin. Se on perkeleellinen askel typeryyden suuntaan mutta säästäisi vielä suuremmalta määrältä väärinymmärryksiä, tahallisia tai tahattomia.



 
Rakkaudesta lajiin.

JT2

Ken puhuu asiaa. Edistystä on ollut erityisesti se, että yhä useampi on alkanut huomata että lähes kaikki maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen liittyvät ongelmat liittyvät tavalla tai toisella islamiin. Yleensähän kielteisiä tunteita herättävä monikulttuuristuminen on yhtä kuin islamille tehtävät myönnytykset (joku eri mieltä?). Se että jopa yli puolet maahanmuuttajamuslimeista kannattaa sharia-lakia ennemmin kuin Suomen (tai Brtitannian jne.) perustuslakia on mielestäni kaikkein vakavin kysymys johon pitäisi vieläkin ponnekkaammin keskittyä.

Itse koen vilpittömästi puolustavani hyvinvointivaltiota ja liberaalia demokratiaa ja suvaitsevaisuutta vastustaessani Koraania ja/tai Sunnaa ylimpinä elämänohjeina pitävien muslimien maahanmuuttoa.

Omalta osalta hyväksyn jo tänään paremmin Halla-ahon päätöksen. Sampo Terho voi hyvinkin olla pätevämpi poliitikko tuomaan totuutta julki ja lobbaamaan järkeä päätöksentekoon.

Kaarle M.

Quote from: Maltillinen on 28.04.2009, 16:05:37
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2009, 15:58:50
Minun mielestäni marttyyriasenne vaivaa ennen kaikkea propellihattuja. Heidät on petetty. Heitä on puukotettu selkään. He äänestävät mieluummin vaikka Ali Qassimia kuin pettureita ja selkäänpuukottajia.

Turhautumista on ilmassa, mutta tuskin kukaan oikeasti äänestää ketään mokuttajaa. :)

Se mitä tässä ei mielestäni loppuun asti mietitty on, että tämä mamu/moku -juttu ei ole monelle meistä kuitenkaan se ihan tärkein asia elämässä. Olen tähänastisen elämäni selvinnyt äänestämättä kertaakaan persuja. Lähinnä ole äänestänyt kokkareita koska heillä on mielestäni paljon uskottavampi ja minulle parempi linja verotuksessa, EU:ssa, talouspolitiikassa ja Natossa, vain muutaman mainitakseni.

Olin jo tehnyt päätöksen äänestää Jussia persuista huolimatta ja jos ei näitä listankeräys yms. käänteitä olisi ollut, olisin ollut valmis äänestämään oikeastaan ketä vain Jussin suosittelemaa henkilöa/puoluetta. Nyt kun on melko suoraan vittuiltu persujen puoluejohdon ja nyttemmin myös Jussin suunnalta sätkyileväksi propellipääksi on iso kiusaus palata takaisin vanhaan äänestyskäyttäytymiseen.

Luulen, että kaltaisiani empijöitä on kohtuullisen paljon ja vielä enemmän heitä, jotka olisivat äänestäneet Jussia myötätunnosta/säälistä, mutta eivät koe vastaavaa tunnetta persuihin tai terhoihin.

"En ole takinkääntäjä. Olen muuttanut mieltäni, se on toinen asia."

Timo Soini

Sivusta seuraaja

#1308
QuoteNyt kun on melko suoraan vittuiltu persujen puoluejohdon ja nyttemmin myös Jussin suunnalta sätkyileväksi propellipääksi on iso kiusaus palata takaisin vanhaan äänestyskäyttäytymiseen.

No tällähän se homma sitten taatusti nousee. Jättäähän yli puolet muutenkin äänestämättä, johon suuret puolueet ovat taatusti tyytyväisiä.

Mielestäni tässä keskusteluketjussa on sanottu jo kaikki. Kaikki suuresti pettyneet ovat saaneet purkaa riittävästi kiukkuaan Jussin päätöksestä, joka oli minun mielestäni riittävän hyvin perusteltu. Ruikutus siitä ei edistä hommaa millään tavalla.

Edit: kaikkien niiden, jotka ovat eniten ottaneet itseensä Soinin heittämistä propellipää/kottaraispönttökommenteista tulisi mielestäni hieman katsoa peiliin. Useimmat hommalaiset ovat osanneet suhtautua aiheeseen neutraalisti tai huumorilla. Vaikken täysin samaa mieltä Soinin kommenteista olekaan, eivät kuitenkaan ne varmasti olleet täysin tuulesta temmattuja. Mielikuva tästä on vahvistunut tätä ketjua lukiessa.

Jokohan olisi aika suunnata katseita eteenpäin Homman kannalta eikä jäädä murehtimaan Halla-ahon päätöstä?

JT2

QuoteNyt kun on melko suoraan vittuiltu persujen puoluejohdon ja nyttemmin myös Jussin suunnalta sätkyileväksi propellipääksi on iso kiusaus palata takaisin vanhaan äänestyskäyttäytymiseen.

Halla-ahon suosion yksi kulmakivi on se että mies osaa ja uskaltaa vittuilla esim. valtamedialle. En tiedä mistä johtuu mutta mies hyvin herkästi vittuilee myös eri mieltä oleville tukijoilleen. Moni Halla-ahon vittuilun "uhri" ilmeisesti nielee vittuilut, koska on mukana hommassa vain ja ainoastaan homman takia. Ongelmia tulee kuitenkin heti kun mennään tämän idealistisen ydinjoukon ulkopuolelle, joita myös kannattajakortin kirjoittajista löytyy epäilemättä paljon.

Kristiina

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 29.04.2009, 00:51:41
Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 18:02:08Vastaavanlaisia kuin tämä allaoleva, viestejä on tullut mm. allekirjoittaneelle runsaasti, ennen EU ehdokas valintoja.
T: suuri PS-pomo

Mikäli tässä oikeasti kirjoittaa perus suomalais puolueen suur johto henkilö, niin johan on ihme jottei korkea kouluja käynyt kaupunkilais väestö sankoin joukoin anna ääntään k o poppoolle.


No totta puhuen ymmärsin sen juuri niin kuin kirjoitit, että Halla-aho kävi kusaisemassa jokeen.

Kuvitelkaa nyt jos talvisodan voimannäyttökin olisi ollut sitä, että oltaisiin käyty vähän kusaisemassa venäläisjoukkoja päin. Mikä voimannäyttö se sellainen olisi ollut?

Mutta ei se onneksi tarkoita, että peli on vielä menetetty.



JNappula

Quote from: Sivusta seuraaja on 29.04.2009, 08:25:22
Mielestäni tässä keskusteluketjussa on sanottu jo kaikki. Kaikki suuresti pettyneet ovat saaneet purkaa riittävästi kiukkuaan Jussin päätöksestä, joka oli minun mielestäni riittävän hyvin perusteltu. Ruikutus siitä ei edistä hommaa millään tavalla.

Kuka täällä on ruikuttanut?

Ymmärrän toki hyvin Jussin perustelut ratkaisulleen, ja toivotan hänelle onnea tulevissa koitoksissa.

Mutta ei se silti saa Soinin temppujen jälkeen minua Persuja tai heidän ehdokkaitaan äänestämään. Let's face it, yhdelläkään persujen listoilla olevalla mokukriitikolla ei ole mahdollisuuksia tulla valituksi. Näin ollen heille annettu ääni menee vain Persujen kokonaispottiin. Ja tietysti Soinin henkilökohtaiseen egonpullistukseen, onhan hän Persujen henkilöitymä.

Tällähetkellä persut eivät vaikuta todellisuudessa sen mokukriittisemmältä kun muutkaan puolueet. Persujen täytyisi se nyt ymmärtää eikä lässyttää jotain dorkaa, kuten että "äänestämällä persuehdokasta X voimme rankaista/painostaa Soinia".

Joten äänestän sitten puolueiden muiden linjojen pohjalta.
"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

Ode

Quote from: Sivusta seuraaja on 29.04.2009, 08:25:22
QuoteNyt kun on melko suoraan vittuiltu persujen puoluejohdon ja nyttemmin myös Jussin suunnalta sätkyileväksi propellipääksi on iso kiusaus palata takaisin vanhaan äänestyskäyttäytymiseen.

No tällähän se homma sitten taatusti nousee. Jättäähän yli puolet muutenkin äänestämättä, johon suuret puolueet ovat taatusti tyytyväisiä.

Mielestäni tässä keskusteluketjussa on sanottu jo kaikki. Kaikki suuresti pettyneet ovat saaneet purkaa riittävästi kiukkuaan Jussin päätöksestä, joka oli minun mielestäni riittävän hyvin perusteltu. Ruikutus siitä ei edistä hommaa millään tavalla.

Ei tässä liene kyse mistään ruikutuksesta tai kiukuttelusta. Lähinnä vain sen tosiasian toteamisesta, että persut eivät ole olleet alun perinkään mikään erityisen mieleinen vaihtoehto. Se, että Soini on paljastunut melkoiseksi venkulaksi ja dissannut (minun tulkintani mukaan) valtaosan tämän foorumin lukijoista, ei varmaankaan lisää mitenkään äänestysintoa.

Kyllä politiikassa valitaan nimenomaan johtajia, ja luotanko (vain esimerkin omaisesti) minä Soiniin johtajana? Ei, en luota.

-ode

Kaarle M.

Quote from: Kari Kinnunen on 28.04.2009, 19:39:07
Quote from: Julkkikset on 28.04.2009, 19:26:54
Edustan kyseistä ihmisryhmää. Täällä eletään vaan kerran ja se kannattaa elää niin hyvin kuin mahdollista. Se tarkoittaa omien taloudellisten etujen turvaamista, koska tutkitusti raha lisää onnellisuutta.

;D Voi hyvänen aika  ;D


Julkkikset puhuu asiaa  8)
"En ole takinkääntäjä. Olen muuttanut mieltäni, se on toinen asia."

Timo Soini

asaura

Persut ovat huono puolue, se on selvää. Mutta mikä sitten on se hyvä puolue? Sellaista ei ole. Mikä on vähiten huono? Tämä on se vaikea kysymys. Yritetään määritellä, mistä se vähiten huonous koostuu.

Asiaa voi tarkastella lyhyellä tai pitkällä tähtäimellä. Lyhyellä tähtäimellä tilanne on se, että mokukriittistä vakiintunutta puoluetta ei ole tarjolla. Niinpä lyhyen tähtäimen äänestyspäätös voi perustua muihin asioihin, kuten NATOon ja veroihin. NATOn takia esim. minä vastustaisin kokoomusta ja verojen takia taas kannattaisin kokoomusta ja niin se järkeily etenisi. Persut eivät arvatenkaan olisi valintani.

Pitkällä tähtäimellä asiaa täytyy sitten tarkastella Suomen 2010-luku mielessään. On elintärkeää, että 2011 vaaleissa on mukana uskottava mokukriittinen puolue. Sellaisen saa sinne kahdella tavalla: joko perustamalla uuden puolueen tai muokkaamalla jonkun vanhan sellaiseksi. Uuden perustaminen on hullun hommaa niin kauan kuin muokkausvaihtoehto on käyttämättä. Nyt on yritettävä kääntää joku olemassaoleva puolue mokukriittiseksi.

Vaihtoehtoja on. Niitä on itse asiassa monta.

1) Kokoomus. Nousee melko suurella varmuudella pääministeripuolueeksi aivan kaikesta huolimatta. Tästä johtuen ei tee mitään linjamuutoksia. Kaadereissa on nuivaa oikeistoa, mutta myös paljon täystorvia sirpapietikäisiä.

2) SDP. Nousee hallitukseen suurella varmuudella aivan kaikesta huolimatta. Tästä johtuen ei tee mitään linjamuutoksia. Ei tarvitse tehdä. Kaadereissa on nuivaa ay-väkeä, mutta myös paljon täystorvia arja-alhoja. Lisäksi puolueen strategisena tavoitteena lienee uusien äänestäjien haaliminen tuomalla maahan tulonsiirroista riippuvaisia mamuja.

3) Kepu. Menee vessasta alas. Muuttuu Ruotsin kepun kaltaiseksi pienpuolueeksi. Kepu on epätoivoinen ja voisi siksi muuttaa linjaansa suurissa asioissa, kuten mokutuksessa. Kepua kuitenkin painaa vanhasen pääministeriys, eikä kepu mitenkään voi olla seuraavassa hallituksessa enää mukana, joten on 2011-2015 kautta ajatellen aivan sama, mitä Kepussa tehdään.

4) Vas. Vihr. KD. Nuff said.

5) RKP. Menossa alas. Ongelmana kyvytön puoluejohto. Voisi jopa nuivistua, jos Toffe Taxell ja kumppanit sitä toivoisivat. Mutta ei suurpääoma toivo nuivaa politiikkaa, vaan nöyrää kansaa. RKP ei saa hallitusneuvotteluissa läpi mitään muuta asiaa kuin pakkoruotsin jatkamisen.

6) PS. Nouseva puolue. Todennäköisesti mukana Vihreiden kanssa kisaamasta seuraavan hallituksen kolmospuolueen paikasta. Voi saada läpi yhden tai pari omaa tavoitettaan hallitusohjelmaan. Ongelmana Timo Soini, jolle SDP (todennäköisemmin) tai Kokoomus (ehkä) on luvannut ministerinsalkun taikka Itellan pääjohtajan viran palkkioksi siitä, että ei tee puolueestaan mokukriittistä vaihtoehtoa. Toinen ongelma on koko vanha puolueen tonttuväki.

Minä panostan niihin puolueisiin, jotka menevät seuraavaan hallitukseen. Ykköskohteeni on SAK/SDP. Nuiva SAK = Nuiva Suomi 2010-luvulla. Se on vaikeaa, mutta se olisi myös helvatan iso voitto.

Kakkoskohteeni on PS. Soinia ei tarvitse vaihtaa, jos hänet saadaan pettämään diilinsä SDP:n kanssa ja tekemään reilusti nuiva kampanja SDP:n ja VAS:in duunariäänestäjien parissa. Se tekisi PS:stä luokkaa 15% puolueen 2011 ek-vaaleissa. Nykyinen PS ei tätä kampanjaa tee. PS:n pitää siis muuttua. Heräsin tämän äärelle vasta tänä keväänä Mikko Ellilän ps-kritiikkiä lukiessani, enkä siksi ole ehtinyt tehdä asialle mitään. Haastankin PS-lukijat nyt painamaan tosissaan, jotta puoluekokouksesta saataisiin jotain kunnollista tulosta. Soinin kruunajaiset saavat minut katsomaan muualle.

Kaarle M.

Quote from: mikkoellila on 28.04.2009, 20:00:50

Ukkeli siis kertoo kilpailevan puolueen ehdokkaan kanssa käymästään väittelystä vain, että olipas kivaa keskustelua. Ukko ei mainitse lainkaan, mistä asioista keskusteltiin. Ukko myös kehuu kilpailevan puolueen ehdokkaan esiintymistyyliä esittämästä minkäänlaista kritiikkiä ehdokkaan ja tämän edustaman puolueen poliittista linjaa kohtaan.

Lopulta ukko vain jaarittelee omasta ehdokkuudestaan ja puhuu itsestään kolmannessa persoonassa.

WTF?


Juu, ei vakuuttanut minuakaan. Mutta niin hän tuo on, että puolueella on sellainen linja ja johto, kuin jäsenensä päättävät.

"Mies kestää"   ;D

"En ole takinkääntäjä. Olen muuttanut mieltäni, se on toinen asia."

Timo Soini

Kaarle M.

Quote from: Elisa on 28.04.2009, 20:03:29
Quote from: sine qua non on 28.04.2009, 18:37:11
Reino kiteytti tämän hetken tunnot aika kattavasti.

Olen samaa mieltä. Tunteet ja ajatukset tästä hommasta ovat vaihdelleet ainakin minulla näiden kahden päivän aikana valtavasti. Välillä ajattelen äänestäväni Sampo Terhoa, välillä negatiiviset tunteet persuja kohtaan pääsevät voitolle. Välillä itkettää ja välillä vaan vituttaa. Joskus mielessä käväisee pieni toivonkipinä, mutta pettymys ja turhautuneisuus ovat koko ajan taustalla.

Haluan uskoa Jussin tehneen oikean päätöksen ja toivon sen osoittautuvan oikeaksi. Olen menettänyt luottamukseni Timo Soiniin, eikä sitä ole helppo saada takaisin. Pitäisi varmaan mennä keskustelemaan asiasta messun jälkeisillä kirkkokahveilla, jos Timoa joskus siellä näkyisi.

Kokoomuslaiselle persujen äänestäminen on joka tapauksessa vakava itsetutkiskelun paikka. Valitsijayhdistys vapautti tällaisista kahleista ja antoi euforisen tunteen todellisesta vaikuttamisen mahdollisuudesta. Poliittisessa historiankirjoituksessa puhutaan kollektiivisista hulluuden hetkistä (moment of madness, lanseerannut Aristide R. Zolberg v. 1972), jotka vastaavat yksilöllisen tason rakastumisen tunnetta, ja joilla on tapana tavoittaa hetkissä valtavasti ihmisiä ja muodostua jonkinlaisiksi käännekohdiksi. Minusta tuntuu, että olimme lähellä tällaista hulluuden hetkeä.

Jaan saman tuskan  :'(
"En ole takinkääntäjä. Olen muuttanut mieltäni, se on toinen asia."

Timo Soini

Nanfung

Luettuani tämän ketjun sivuista 39, niin siihen mennessä kävi selväksi ne samat asiat, joita olen usein itsekseni miettinyt, eli suomalaisten synnynnäistä kyvyttömyyttä yhteistyön autuaaksi tekevään voimaan. Ehkä sekin kuuluu niihin suomalaisten geneettisiin ominaisuuksiin?

Olen useammin kuin kerran pähkäillyt sitä, että minkälainen maa tämä Suomi voisi olla, jos kaikki tahot keskittyisivät  yhdessä rakentamaan oikeudenmukaisempaa ja tasavertaista yhteiskuntaa, eikä vain ajamaan omia ja oman ryhmänsä etuja.

Suomalaisilla on niin korkea koulutustaso, ettei luulisi olevan mitään suurempia vaikeuksia kehittää näin vähälukuiselle kansakunnalle sellaisia oloja, missä kaikkien olisi suht.koht. hyvä asua ja elää.

On myönnettävä, etten henkilökohtaisen kansakoulusivistykseni varaan rakentamalta perustalta pysty, enkä kykene antamaan avaimia tämän ongelman ratkaisemiseen.
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

Jack

Quote from: asaura on 29.04.2009, 09:48:18
Persut ovat huono puolue, se on selvää. Mutta mikä sitten on se hyvä puolue? Sellaista ei ole. Mikä on vähiten huono? Tämä on se vaikea kysymys.

Äänestäjän ikuinen ongelma on se, että on otettava koko paketti tai mitään. Äänestäjä tulee väistämättä kannattaneeksi myös sellaisia asioita, joita hän ei sisimmässään kannata, koska tuskin on olemassa puoluetta, joka vastaisi jokaista pientä yksityiskohtaa myöten äänestäjän omia mielipiteitä - ellei äänestäjä ole täysin puolueeseen sitoutunut ihminen, eräänlainen ohjelmoitu robotti, jonka "mielipiteet" päätetään puoluetoimistossa. Kai tällaisiakin on.

Puolueiden mielipiteet eroavat maahanmuuttokysymyksissä. RKP:n puolueohjelmassa esimerkiksi aivan suoraan sanotaan, että...

"Maamme tulee vastaanottaa turvapaikkaa tarvitsevia pakolaisia ja tukea YK:n pakolaiskomissiota."

Kansainvälisistä sopimuksista johtuen asia tietysti on näin, mutta miksi se tarvitsee erikseen mainita puolueohjelmassa, ellei asia ole erityisen tärkeä puolueelle.

"Maahamme on muodostunut pakolaisista uusi vähemmistö, joka tarvitsee osakseen erityistä huomiota. Pakolaisten sijoittumista myös ruotsinkielisille seuduille on helpotettava."

"Elämäntavan valintaan, esimerkiksi seksuaaliseen suuntautuneisuuteen perustuvaa syrjintää ei saa esiintyä."

Kai vaatimus koskee myös maahanmuuttajayhteisöjen sisällä tapahtuvaa syrjintää.

Vertailun vuoksi otteita Perussuomalaisten viime syksyn kunnallisvaaliohjelmasta:

"Suomen kuntien ei tule aktiivisesti vastaanottaa pakolaisia erilaisten valtion antamien tukien toivossa, sillä pakolaisten vastaanottaminen Suomeen kaukomailta ei todennäköisesti edistä pakolaisten paluuta takaisin kotimaahansa yhtä hyvin kuin pakolaisten siirtäminen turvaan kotimaatansa lähempänä oleville alueille.

Koska pakolaisuuden tarkoitus ei ole elintasopakolaisuus ja jääminen Suomeen, vaan paluu takaisin lähtömaahan, on oleskelu täysin vieraassa kulttuurissa omiaan luomaan turhautuneisuutta ja erilaisia lieveilmiöitä, jotka aiheuttavat usein turvattomuutta kantaväestölle. Siksi Perussuomalaisten mielestä valtion olisikin järkevämpää tukea turvan antamista lähtömaata lähempänä olevilta alueilta, jossa todennäköisesti pienemmillä taloudellisilla resursseilla saadaan aikaan sama tai jopa parempi lopputulos. Nämä alueet ovat paitsi maantieteellisesti, myös kulttuurisesti lähempänä avuntarvitsijaa."

Tällaisista paketeista äänestäjien on valittava.

Martel

Quote from: Nanfung on 29.04.2009, 11:05:45Olen useammin kuin kerran pähkäillyt sitä, että minkälainen maa tämä Suomi voisi olla, jos kaikki tahot keskittyisivät  yhdessä rakentamaan oikeudenmukaisempaa ja tasavertaista yhteiskuntaa, eikä vain ajamaan omia ja oman ryhmänsä etuja.

"Oikeudenmukaisuus" ja "tasavertaisuus" ovat täysin subjektiivisia asioita, joista ei vallitse missään yhteisymmärrystä. Poliittisella areenalla noita sanoja käyttää lähinnä vasemmisto ja vasemmistomieliset. "Oikeudenmukaisuus" kelpaa kestoperusteeksi korottaa veroja, jotta kaupungin sosiaalijohtaja voisi käyttää työhuoneensa kalustamiseen 72 000 euroa.