Suuri Tri. Halla-ahon eurovaalipäätostä koskeva keskitysketju

[HaH]

Hieman ontuvaa armeijavertausta käyttäen totean, että nähdäkseni täällä Hommassa esiintyy tällä hetkellä kersantti-portaan ja kapteeni-portaan eripuraa.

Kersantti ihmettelee, että "pherkheles, miksi ei menty tuosta suon yli kukkulalle? Konekivääri tuohon, panoksia kyllää riittää, ja pojat juoksuun vaan. Kohta oltaisiin kukkulalla. Mitä ne upseerit taas ryssivät; siitä oltaisiin menty heittämällä yli!"

Kapteenilla taas on isompi karttalehti edessään, ja tarkempaa tiedustelutietoa käytössään kuin kersantilla, ja niinpä ei rynnäkköön heti tänään lähdettykään. Kersanttia ihmetyttää ja sapetta. Varsinkin kun eilen piti käskystä siirtyä metsänlaitaan asemiin, ja pojilla oli kova hinku päästä tositoimiin. "Taas oli kova kiire odottamaan", toteaa jääkäri tupakki huulessaan.

No, elämä on.

[ämpee]

5) Kuka sen puolueen perustaa ja organisoi?

Ei liene sinun murheitasi, jos ihmiset haluavat uuden puolueen, niin silloin ihmiset perustavat sen uuden puolueen.
Kaiketi riittää, jos et nyt ainakaan ryhdy hanttiin laittamaan, edellyttäen että tuolle puolueen perustamiselle on aiheelliset syyt.

Siihen tietenkin tarvitaan muitakin julkinuivia, ja eräskin kaapin ovi joutaa paukkumaan, mutta jos ihmisistä on tähän, niin kaiketi se on kaiken sen tekemisen arvoista.

Mikäli nuivuudelle ei muuten löydy kanavaa tulla esille, niin nuivien on itse kaivettava se perhanan kanava.

[Hoff]

Persut ovat ottaneet Halla-ahon jo viime eduskunta- ja kunnallisvaaleissa ehdokkaakseen. En keksi mitään syytä mikseivät jatkossa ottaisi, nyt kun Halla-aho on vielä osoittanut, ettei hän mahdollisuudesta huolimatta ole nousemassa Persuja vastaan.

Joka tapauksessa, tällä päätöksellä tulevaisuudessa on paljon enemmän mahdollisuuksia nuivalla liikkeellä.

Eurovaalit olisi tuonut vipinää ja jännitystä, mutta tämä oli pidemmän päälle oikea ratkaisu.

[Maltillinen]

Luulen että Soini on saanut sinut peloteltua, ei sen erikoisempaa. Eikä siinä mitään väärää ole, jos taipuu pelottelun edessä, moni meistä ei varmaan jaksaisi edes sitä mitä sinä.

Voit toki luulla, jos luulo sinua lämmittää. Se, että sinusta on mukava luulla näin, ei kuitenkaan tee luulostasi totta.

Toisaalta epäilen vahvasti, uskotko tuohon itsekään. Kunhan kanavoit turhautumistasi johonkin, minkä arvelet loukkaavan minua.

Tarkoitus ei ole loukata, enkä oikein ymmärrä miten tuo voisi loukata muuten kuin olemalla totta?

Mutta jos tietoa ei ole, elämme luulojen varassa. Vakavasti en usko mihinkään mistä ei ole näyttöä, mutta monia asioita tulee epäiltyä... väistämättä osaa turhaan.

[JM-K]

Kun tämä näyttää niin helppoa olevan, niin mitäpä, jos tekisitte itse paremmin? Mielenkiinnolla seuraan, kuinka homma etenee.

[Jussi Halla-aho]

5) Kuka sen puolueen perustaa ja organisoi?

Ei liene sinun murheitasi, jos ihmiset haluavat uuden puolueen, niin silloin ihmiset perustavat sen uuden puolueen.
Kaiketi riittää, jos et nyt ainakaan ryhdy hanttiin laittamaan, edellyttäen että tuolle puolueen perustamiselle on aiheelliset syyt.

Siihen tietenkin tarvitaan muitakin julkinuivia, ja eräskin kaapin ovi joutaa paukkumaan, mutta jos ihmisistä on tähän, niin kaiketi se on kaiken sen tekemisen arvoista.

Mikäli nuivuudelle ei muuten löydy kanavaa tulla esille, niin nuivien on itse kaivettava se perhanan kanava.

No alkakaa sitten, herranen aika, väsätä sitä puoluetta. Uskokaa itseenne, älkääkä odottako minulta tai joltakulta muulta aloitetta tai käskyä. Tässä, kuten valitsijayhdistykampanjassakin, on taas vähän sellaista henkeä, että minun pitäisi sitoutua johonkin, mitä ei vielä ole edes olemassa, jotta muut suvaitsisivat ryhtyä rakentamaan sitä jotakin.

[PaulR]

Yön yli mentyä aika samanlaiset fiilikset. Ymmärrän päätöksen perusteet, ei siinä mitään. Itse vaan kaipaan jotain positiivista signaalia Soinilta tai puoluejohdolta Hommaa kohtaan. Jotain mikä vähän vahvistaisi luottamusta puolueen linjauksiin ja johtoon.

Sitä ennen on vähän vaikea antaa ääntä PS:lle, kun poliittisesti olen enemmän oikealla ja nyt en ole täysin vakuuttunut edes PS:n välinearvosta Homman edistämisessä. Kostoksi en tätä epätietoisuuden tilaa oikein arvaa nimittää.

Prikulleen samat tuntemukset. Ilman mullistavia käänteitä lähden kuitenkin Terhoa tsemppaamaan.

[ajatusrikos18]

Persut ovat ottaneet Halla-ahon jo viime eduskunta- ja kunnallisvaaleissa ehdokkaakseen. En keksi mitään syytä mikseivät jatkossa ottaisi, nyt kun Halla-aho on vielä osoittanut, ettei hän mahdollisuudesta huolimatta ole nousemassa Persuja vastaan.

Miksi Soini ei ottanut Halla-aho EU-vaaleihin ehdokkaksi? Halla-aholle olisi tullut aika paljon ääniä, eikö Soini halua PS:lle ääniä? Halla-aho on valtapuolueille jotain mistä pitää päästä eroon ja nyt Keskusta on luvannut Soinille ministeripaikan seuraavaan hallitukseen. Sitä vain voi pohtia, että millä ehdoilla Soinin paikka on luvattu.

Kun ottaa huomioon Soinin käytöksen noin muutenkin, niin aikamoiselle henkilölle on annettu valtaa. Ainakin kaikkien tekojen perusteella Soini on opportunisti, joka ei välitä Suomesta tai suomalaisista lainkaan, vain itsestänsä.

[Kazakstan]

Keskusta on luvannut Soinille ministeri paikan, mitkäköhän ehdot Soinille on asetettu? Vaikea uskoa, että Keskusta sietäisi maahanmuuttokritiikkiä ministeriltään...

Voi luoja. Kuvitteletko sinä oikeasti, että Keskusta tulee olemaan seuraavan hallituksen johdossa?

[ämpee]

No alkakaa sitten, herranen aika, väsätä sitä puoluetta. Uskokaa itseenne, älkääkä odottako minulta tai joltakulta muulta aloitetta tai käskyä. Tässä, kuten valitsijayhdistykampanjassakin, on taas vähän sellaista henkeä, että minun pitäisi sitoutua johonkin, mitä ei vielä ole edes olemassa, jotta muut suvaitsisivat ryhtyä rakentamaan sitä jotakin.

Yritin sanoa, ettei sinun pidä tehdä asian hyväksi mitään.
Mikäli ihmiset haluavat jotain, niin antaa ihmisten nähdä vaiva sen saamiseksi.

Ensin vain on käytävässä nykimässä ne kaikki muut ovet, ja vasta sitten kun on lopulta selvää, ettei mikään muu auta, niin sitten on aika toimia.
Pyörää ei kannata keksiä uudestaan, eikä toimivaa korjata.

PS puoluekokous kaiketi tulee kertomaan asiasta aika paljon, jos ei vuonna 2009, niin sitten 2010, mutta tällä välillä saa jo jotain harrastaakin, lämpimikseen.

[Kari Kinnunen]

Kun tämä näyttää niin helppoa olevan, niin mitäpä, jos tekisitte itse paremmin? Mielenkiinnolla seuraan, kuinka homma etenee.

Heh, niinpä. Ei muuta kuin herrat puuhaamaan omaa puoluettaan. Voipi pian olla että edessä on yllätyksiä.
Sinä sait läjään vajaa neljätuhatta korttia tekemällä raakaa duunia ja paljon.

Puolueen perustamiseen tarvitaan viisituhatta korttia, eikä sekään vielä takaa kannatusta. Sitten pitää vielä rakentaa organisaatio ja hankkia päteviä ehdokkaita, kestää loanheittoa ja koittaa saada puoluen jonkinlaisen yhteisen ohjelman taakse.

Hiukkasen vaikuttaa epärealistiselta.

Sitä paitsi jos haluja on niin onhan tarjolla SKS, Itsenäisyyspuolue ja mitä näitä on.

[ajatusrikos18]

Voi luoja. Kuvitteletko sinä oikeasti, että Keskusta tulee olemaan seuraavan hallituksen johdossa?

Ei ehkä johdossa, mutta luultavasti mukana ja siten hallitusneuvotteluissa mukana.

[Turkulaine]

Persut ovat ottaneet Halla-ahon jo viime eduskunta- ja kunnallisvaaleissa ehdokkaakseen. En keksi mitään syytä mikseivät jatkossa ottaisi,

Minä keksin yhden syyn. Se sama syy mikä esti nytkin hänen ehdokkuuden. Vieläpä vastenmielisimmällä mahdollisella tavalla.

Olisi ollut helpompi hyväksyä, jos homma olisi käynyt yhteistyön hengessä. Tyylin että kuule Jussi, me tiedämme että haluaisit olla ehdolla mutta me olemme laskeneet että on parempi tehdä toisin. Että jospa sinä olisit sitten eduskuntavaaleissa ja hoidetaan tämä keikka vähän toisenlaisin linjauksin. Vaan mitäpä tuli.

Tuota kapteeni ja kersantti -vertausta olen itsekin pohtinut, mutta erilaisesta näkökulmasta. Sotilaallisesta katsannosta tällä hetkellä luottamukselle persujen tulitukeen ei tunnu olevan perusteita.

[gloaming]

Mitään suuri hurraahuutoja ei ole mokuleiristä kuulunut vaikka nythän heiudän vasta pitäisi juhlia.

Kyllä. Perinteisesti populististen liikkeiden on voitu luottaa marginalisoivan itse itsensä ilman merkittävää ulkopuolista interventiota sisäisen hajanaisuuden ja riitelyn vuoksi. Nyt näyttäisi tulevan signaali, että näin ei ehkä käykään.

Katsotaan nyt ensin Soinin reaktio. Anteeksipyyntö olisi ainakin paikallaan.

Mitä hän oikeastaan (noin konkreettisesti) pyytäisi anteeksi? Että toimi parhaan taitonsa mukaan päätyen vähintäänkin siedettävään lopputulokseen (puolueen kannatus on edelleen buumissa)?

Miksi Soini jätti Achrénin julistuksen allekirjoittamatta? Hän olisi aivan hyvin voinut nimittäin ko. vetoomuksen halutessaan allekirjoittaa. Mikä tapahtuma mahdollisti allekirjoittamatta jättämisen?

Jussi kelpasi edellisissä eduskunta- ja kunnallisvaaleissa, en suoranaisesti näe mitään pakottavaa syytä, miksi hän ei kelpaisi vuoden 2011 vaaleissa. Näihin vaaleihin tilanne vain taisi olla liian kuuma, jopa ylikuumentunut.

[Hoff]

Persut ovat ottaneet Halla-ahon jo viime eduskunta- ja kunnallisvaaleissa ehdokkaakseen. En keksi mitään syytä mikseivät jatkossa ottaisi, nyt kun Halla-aho on vielä osoittanut, ettei hän mahdollisuudesta huolimatta ole nousemassa Persuja vastaan.

Miksi Soini ei ottanut Halla-aho EU-vaaleihin ehdokkaksi? Halla-aholle olisi tullut aika paljon ääniä, eikö Soini halua PS:lle ääniä? Halla-aho on valtapuolueille jotain mistä pitää päästä eroon ja nyt Keskusta on luvannut Soinille ministeripaikan seuraavaan hallitukseen. Sitä vain voi pohtia, että millä ehdoilla Soinin paikka on luvattu.

No toisella vaihtoehdolla oltas menty päin vittua valtavalla todennäköisyydellä. Kuka pystyy lupaamaan, että Persut ottavat Halliksen ehdokkaakseen? En minä ainakaan. Monet tosin pystyvät ennustamaan, että toinen vaihtoehto olisi tuhonnut kaikki mahdollisuudet Halliksen poliittiselle vaikuttamiselle.

Kun ottaa huomioon Soinin käytöksen noin muutenkin, niin aikamoiselle henkilölle on annettu valtaa. Ainakin kaikkien tekojen perusteella Soini on opportunisti, joka ei välitä Suomesta tai suomalaisista lainkaan, vain itsestänsä.

Voi itku ja parku kun kukaan ei välitä.

[Jussi Halla-aho]

Minäkään (yllättäen) en pidä puoluehallituksen päätöksestä tai sen toteutustavasta, enkä varsinkaan usko julkisuudessa esitettyihin perusteluihin. Silti pidän vähän huvittavana, että ihmiset, jotka haukkuvat Soinia selkäänpuukottajapetturipaskaksi, odottavat ilmeisen vilpittömin mielin häneltä kädenojennusta.

Millainen se kädenojennus olisi?

"Anteeksi, että kohtelin teitä väärin, vaikka olitte niin asiallisia. Myönnän olevani petturi ja selkäänpuukottaja, joka pudotti Jussin listoilta, koska minulle on luvattu seuraavasta hallituksesta ministerinsalkku. Yhdyn myös täysin näkemykseenne, että minusta on päästävä eroon, jotta Perussuomalaisista tulisi uskottava puolue."

[Maltillinen]

Jos kuvitellaan, että hommalaiset pistäisivät pystyyn uuden maahanmuuttokriittisen puolueen, keräisikö se ääniä (eduskuntavaaleissa), jos puolue ei saisikaan ehdokkaakseen Jussi Halla-ahoa? Luonnollisesti puolueella olisi muitakin ehdokkaita.

Rautalangasta: onko uudesta puolueesta haaveileville pääasia saada Halla-aho ehdolle vai ovatko he valmiita äänestämään ketä tahansa aidosti mamukriittistä ehdokasta?

Kertokaapa.

Jokainen ehdokas punnitaan erikseen.

[Maltillinen]

Minäkään (yllättäen) en pidä puoluehallituksen päätöksestä tai sen toteutustavasta, enkä varsinkaan usko julkisuudessa esitettyihin perusteluihin. Silti pidän vähän huvittavana, että ihmiset, jotka haukkuvat Soinia selkäänpuukottajapetturipaskaksi, odottavat ilmeisen vilpittömin mielin häneltä kädenojennusta.

Tätä myös Ellilä tarkoitti sillä "battered wife" vertauksellaan.

[Turkulaine]

Silti pidän vähän huvittavana, että ihmiset, jotka haukkuvat Soinia selkäänpuukottajapetturipaskaksi, odottavat ilmeisen vilpittömin mielin häneltä kädenojennusta.

Minä en odota Soinilta varsinkaan kädenojennusta. Kuvailemiasi ihmisiä varmasti hämää että sinä kuitenkin odotat, ainakin ehdokkuuden muodossa.

[Aldaron]

Minun mielestäni marttyyriasenne vaivaa ennen kaikkea propellihattuja. Heidät on petetty. Heitä on puukotettu selkään. He äänestävät mieluummin vaikka Ali Qassimia kuin pettureita ja selkäänpuukottajia.

Turhautumista on ilmassa, mutta tuskin kukaan oikeasti äänestää ketään mokuttajaa.

Älä nyt, kyllä useampi tällä foorumilla (tosin en minä) aikoo äänestää Kokoomusta.
Ja sehän jos mikä on mokuttajien äänestämistä.   

[Jussi Halla-aho]

Kuten kaikille toivottavasti on selvää, minulla on maahanmuuttopolitiikassa agenda, jonka suhteen en tee minkäänlaisia kompromisseja. Niin kauan kuin PS on väylä tämän agendan edistämiselle, PS on paras vaihtoehto, koska muita vaihtoehtoja ei tällä hetkellä ole.

Jos PS lakkaa olemasta väylä tämän agendan edistämiselle, on luotava uusi väylä. Vastauksen tähän kysymykseen saamme varmasti lähitulevaisuudessa. Itse olen optimistisempi kuin monet muut läsnäolevat.

[Kari Kinnunen]

Nettikansalla tuntuu olevan sellainenkin ongelma että tuloksia pitäisi tulla heti ja viihdearvon korkealla. Kuitenkaan politiikkaa ei tehdä kuukaudessa tai kahdessa. Politiikka on pitkäjänteistä toimintaa jossa on osattava ottaa asiat asioina.

Se mitä nyt pitäisi tehdä olisi se että Homman pitäisi profiloitua kansanliikkeeksi jota kaikki puolueet haluavat kuunnella. Homma Ry on hyvä askel siihen suuntaan.

Verrataan vaikka EFFI:in meillä olisi hyvä mahdollisuus profiloitua EFFI:in kaltaiseksi Hommaksi.

Nyt on EU vaalit ja niissä varmastikin Sampo tai Freddy on ihan hyvä vaihtoehto. Eduskuntavaaleihin mennessä voisimme masinoida mokukriittisyyttä kaikkiin puolueisiin.

Itselläni on sellainen kutina että mokutus on puolueiden eliitin ajama asia. Jokaisen kannattaisi nyt alkaa nuivistamaan omaa puoluettaan käyttäen hyväksi Homman saamaa julkisuutta.

Ainakin SDP:n ja Kokoomuksen piiristä löytyy taatusti paljon nuivia.

[Villea]

Jos kuvitellaan, että hommalaiset pistäisivät pystyyn uuden maahanmuuttokriittisen puolueen, keräisikö se ääniä (eduskuntavaaleissa), jos puolue ei saisikaan ehdokkaakseen Jussi Halla-ahoa? Luonnollisesti puolueella olisi muitakin ehdokkaita.

Rautalangasta: onko uudesta puolueesta haaveileville pääasia saada Halla-aho ehdolle vai ovatko he valmiita äänestämään ketä tahansa aidosti mamukriittistä ehdokasta?

Kertokaapa.

No enpä usko, että tästä porukasta saadaan ainakaan lähiaikoina kasaan uutta puoluetta. Jengi on jakaantunut kahteen: 1) ne jotka uskovat PS:ään ja 2) ne jotka eivät.

[Jussi Halla-aho]

Silti pidän vähän huvittavana, että ihmiset, jotka haukkuvat Soinia selkäänpuukottajapetturipaskaksi, odottavat ilmeisen vilpittömin mielin häneltä kädenojennusta.

Minä en odota Soinilta varsinkaan kädenojennusta. Kuvailemiasi ihmisiä varmasti hämää että sinä kuitenkin odotat, ainakin ehdokkuuden muodossa.

En odota. En kieltäytynyt eurovaaliehdokkuudesta eduskuntavaaliehdokkuuden toivossa. Pyrin kuitenkin pitämään mieleni avoimena, enkä totea mahdollisuuksia menneiksi ennen kuin ne ovat menneet.

[ämpee]

Kun tämä näyttää niin helppoa olevan, niin mitäpä, jos tekisitte itse paremmin? Mielenkiinnolla seuraan, kuinka homma etenee.

Tietämättä edes tarkalleen mistä on kyse, voin väittää, ettei foorumilla kukaan lähde kilpailemaan tekemisessä kanssasi, ja asia taitaa päteä myös foorumin ulkopuolellakin.

[ajatusrikos18]

Nettikansalla tuntuu olevan sellainenkin ongelma että tuloksia pitäisi tulla heti ja viihdearvon korkealla. Kuitenkaan politiikkaa ei tehdä kuukaudessa tai kahdessa. Politiikka on pitkäjänteistä toimintaa jossa on osattava ottaa asiat asioina.

Ei tässä hirveästi aikaa enää ole, sitten kun mamuja on 2 miljoonaa, niin ei auta enää rajojen sulkeminen. Mitä siinä vaiheessa enää voi tehdä?

Ja puhut nyt suomettujien politiikasta. Suomessa 95& poliitikoista on suomettuneita tai muuten vain epäkelpoja tapauksia.

Ei EU-vaaleilla ole mitään merkitystä, mutta Soinin käytöksellä taas on.

[Liero]

Juuri tuosta syystä pohjoismaisen hyvinvointivaltion olemassaolo edellyttääkin varsin valikoivaa maahanmuuttopolitiikkaa.

Ei edellytä, vaan entistä härskimpiä tulonsiirtoja varakkailta [ilkeä sana].

[EDIT/Admin: Minä olen sivustakuulijan korvin kuullut Illmanin mielipiteen käyttämästäsi sanasta. Tiedän, että sinä et halua kuulla tätä mielipidettä itseesi sovellettuna.]

[Maltillinen]

Ainakin SDP:n ja Kokoomuksen piiristä löytyy taatusti paljon nuivia.

Monenlaisten ehdokkaiden mukana olo tulee olemaan kaikkien suurien puolueiden ongelma, koska suureksi ei voi tulla pelkästään yhdellä asialla.

Voiko siis yhtenäistä mamu-kriittisten rintamaa ollakaan kovin monen ehdokkaan takana?

Jussi oli Jussi, mutta PS on jo puolue, joka selvästi jakaa mielipiteitä.

[Turkulaine]

En odota. En kieltäytynyt eurovaaliehdokkuudesta eduskuntavaaliehdokkuuden toivossa. Pyrin kuitenkin pitämään mieleni avoimena, enkä totea mahdollisuuksia menneiksi ennen kuin ne ovat menneet.

Toivon vilpittömästi että optimismisi osoittautuu sen väärtiksi. Toivon vilpittömästi myös että yhteistyö tällä linjalla tulee Perussuomalaisten kanssa kestämään. Ja ilman, että kannattajasi ovat aina syypäitä kaikkeen ja saavat rukoilla vastiketta tekemälleen julkisuudelle, kampanjoimiselle ja antamilleen äänille. En pidätä hengitystäni tämän suhteen, mutta nöyrtynen parhaan toivossa äänestämään Soinin listalta.

Onneksi edes Terho on mitä Terho on, niin ei ota aivan kaikki pannuun.

[Kari Kinnunen]

Ei EU-vaaleilla ole mitään merkitystä, mutta Soinin käytöksellä taas on.

No minä en Soinin motiiveista tiedä mutta PS:ssä on kuitenkin ehdottomasti nuivimmat ehdokkaat EU-vaaleissa.
Freddy taitaa olla Jussiakin nuivempi.

02.05.-09 on PS EU-kampanja päivä Mansessa ja ajattelin siellä keskustella PS johdon kanssa muutamista asioista.