Perussuomalaisten vitsiniekat ja vakavasti otettava politiikka

[Koskela Suomesta]

Oíkeasti, niitä muiden  puolueiden poliitikkojen ihan julkisuudessa kerrottuja (mutta toiseen sävyyn) ihan vastaavia "möläytyksiä" ja pahempiakin, oikeasti typeriä ja vaarallisiakin, on täälläkin uutisoitu liki viikottain, ainakin joka kuukausi pari kappaletta. En jaksa keräillä linkkejä, löydät ne itsekin kun yrität hieman. En tosin oikeasti luule että teet sen koska se sotii sinun maailmakuvaasi vastaan, eli niitä ei siis saa löytyä, ei siis ole olemassa.

No en löydä niitä. Anna niitä linkkejä, jos sellaisia muka on. Vaarallisilla jutuilla tarkoitat varmaan jotain Käteisen mielipidettä jostain EVM:stä, mutta mielestäni on täyttä typeryyttä verrata jotain Käteisen EVM-kantaa johonkin perussuomalaisten perseilyyn. Haluan oikeasti jonkun esimerkin siitä, miten media kohtelee eri tavoin perussuomalaisten kuin jonkun muun puolueen edustajia. Ei median tarvitse edes itse poimia näitä persujen perseilyä, kun kerta persut itse suoraan medialle ilmoittavat nämä perseilynsä.

Aivan kuin arvasinkin, että sinä et niitä löydä. Et löydä jos et halua löytää ja et edes yritä.  Etsi poika, etsi....

[Koskela Suomesta]

Mitä tulee perussuomalaisiin, niin ihan oikeaakin kritisoitavaa löytyy. Esimerkkinä lähteminen mukaan Yleisradioveroon. Ruohonen-Lernerin puheet viinamainonnan kieltämisestä ja suhteellisen hampaaton oppositiotoiminta kokonaisuutena ottaen.

Tästä olen samaa mieltä. Lisänä Lernerin jatkuvat rankaisupuheet median höynäyttämänä.

[antero]

Muutama päivä sitten samat sukulaiseni keskustelivat politiikasta joulupöydässä uudelleen. Keskustelusta kävi ilmi, että he olivat järjestäen pettyneitä perussuomalaisten alkaneeseen eduskuntataipaleeseen ja kertoivat ymmärtävänsä, miksi perussuomalaisia ei voitu ottaa mukaan hallitukseen ja miksi perussuomalaisten Timo Soini ei voinut mennä nykyisen eduskuntaryhmänsä kanssa hallitukseen.

Sinäsä sangen ikävää, että sukulaisesi muodostavat mielipiteensä median luoman kuvan avulla.

Olisit kysynyt joulupöydässä, että kuinka monta hyvää asiaa, ja hyvää persuedustajaa nimeltä, he osaavat luetella?
Ja kuinka monta pahaa asiaa, ja pahaa persuedustajaa nimeltä, he osaavat luetella?

Entä mitä pahaa siinä oli että persut oli ainoa puolue joka piti tärkeimmästä vaalilupaksestaan kiinni, eikä sen takia päässyt hallitukseen.
Johon taas vassarit ja demarit myivät äänestäjänsä 100 euron hinnalla, ja muutoin alistuivat täysin kokoomuksen politiikkaan.

Ihan helvetin säälittäviä ihmisiä, jos he eivät viitsi edes tuon vertaa ymmärtää faktoja.

[John]

Oíkeasti, niitä muiden  puolueiden poliitikkojen ihan julkisuudessa kerrottuja (mutta toiseen sävyyn) ihan vastaavia "möläytyksiä" ja pahempiakin, oikeasti typeriä ja vaarallisiakin, on täälläkin uutisoitu liki viikottain, ainakin joka kuukausi pari kappaletta. En jaksa keräillä linkkejä, löydät ne itsekin kun yrität hieman. En tosin oikeasti luule että teet sen koska se sotii sinun maailmakuvaasi vastaan, eli niitä ei siis saa löytyä, ei siis ole olemassa.

No en löydä niitä. Anna niitä linkkejä, jos sellaisia muka on. Vaarallisilla jutuilla tarkoitat varmaan jotain Käteisen mielipidettä jostain EVM:stä, mutta mielestäni on täyttä typeryyttä verrata jotain Käteisen EVM-kantaa johonkin perussuomalaisten perseilyyn. Haluan oikeasti jonkun esimerkin siitä, miten media kohtelee eri tavoin perussuomalaisten kuin jonkun muun puolueen edustajia. Ei median tarvitse edes itse poimia näitä persujen perseilyä, kun kerta persut itse suoraan medialle ilmoittavat nämä perseilynsä.

Aivan kuin arvasinkin, että sinä et niitä löydä. Et löydä jos et halua löytää ja et edes yritä.  Etsi poika, etsi....

Sinunhan niiden olemassa olo pitää todistaa, koska väitit, että sellaisia linkkejä on olemassa. En rupea etsimään todisteita sellaiseen väitteeseen, jota en edes ole väittänyt.

Sinäsä sangen ikävää, että sukulaisesi muodostavat mielipiteensä median luoman kuvan avulla.

Ongelma onkin siinä, että huomattavan suurin osa kansasta muodostaa mielipiteensä median luoman kuvan avulla. Juuri tuo on se ydinjuttu siinä, minkä takia perussuomalaisten pitäisi ryhdistäytyä. Kannatus luodaan median avulla.

[nuiv-or]

Hakkaraisen neekeriukkopuheissa ei käsittääkseni ollut mitään erityistä vitsiä, huumoria tai sarkasmia, eikä niissä muissakaan epäonnistuneissa ulostuloissa.

Ei ollutkaan, vaan täyttä asiaa.

http://www.youtube.com/watch?v=erO0i5vGXz0

Tuo maahanmuutto pittää saaha kurriin. Ei täällä ruveta rosvoja elättää
Pikakäännytyslaki heti voimaan
Se o saatava sillai et
Kaveri rajalla töissä
Sei ossaa mittää muuta suomee ja heti ollaa sisällä

Kaiken maailman muslimit täällä hilluu

Kahtokaahan kohta o minareetti

uu-uu

Täyttä asiaa, paremmin ei voisi sannoo.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Eiköhän persujen ongelma ole se että moni böndeltä tullut nauriinkasvattaja ei ole saanut ainuttakaan järjellistä esitystä aikaiseksi. Kun ei ole uutisoitavaa tolkullisesta tekemisestä niin kaikki pöljäilyt ylittävät uutiskynnyksen. Tämä sama on pitkälti syynä siihen miksi muutos ei ole saanut subprime ehdokkaita kummoisempia jäseniä riviinsä. Persujen pitäisi ryhdistäytyä ja vaikka porukalla miettiä jotain tolkullisia lakialoitteita.

[nuiv-or]

Eiköhän persujen ongelma ole se että moni böndeltä tullut nauriinkasvattaja ei ole saanut ainuttakaan järjellistä esitystä aikaiseksi. Kun ei ole uutisoitavaa tolkullisesta tekemisestä niin kaikki pöljäilyt ylittävät uutiskynnyksen. Tämä sama on pitkälti syynä siihen miksi muutos ei ole saanut subprime ehdokkaita kummoisempia jäseniä riviinsä. Persujen pitäisi ryhdistäytyä ja vaikka porukalla miettiä jotain tolkullisia lakialoitteita.

Kaikki persujen lakialoitteet ovat rasismia, miten saat niitä läpi. Media ei osaa eikä halua uutisoida. Mitään ei saada oikeasti aikaiseksi ennen 51 % jytkyä. Tästä on kysymys.

Subprimestä en tiedä.

[msm]

Yksi persujen iso ongelma on myös puolueen sisäinen hajanaisuus - esimerkiksi yhteistä talouspoliittista linjaa ei tunnu olevan, kun osa edustajista on talouspoliittista oikeistoa ja osa vasemmistoa. Osa mamu-nuivia, osa EU-nuivia. Iso osa ihmisistä äänesti persuja nuivuuden takia, mutta vaalien jälkeen huomattiinkin, että nuiva maahanmuuttopolitiikka on vain pieni klikki persujen sisällä, eikä näytä pääsevän edes puolueen virallisiin linjauksiin kunnolla.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Eiköhän persujen ongelma ole se että moni böndeltä tullut nauriinkasvattaja ei ole saanut ainuttakaan järjellistä esitystä aikaiseksi. Kun ei ole uutisoitavaa tolkullisesta tekemisestä niin kaikki pöljäilyt ylittävät uutiskynnyksen. Tämä sama on pitkälti syynä siihen miksi muutos ei ole saanut subprime ehdokkaita kummoisempia jäseniä riviinsä. Persujen pitäisi ryhdistäytyä ja vaikka porukalla miettiä jotain tolkullisia lakialoitteita.

Kaikki persujen lakialoitteet ovat rasismia, miten saat niitä läpi. Media ei osaa eikä halua uutisoida. Mitään ei saada oikeasti aikaiseksi ennen 51 % jytkyä. Tästä on kysymys.

Subprimestä en tiedä.

Jos persut tekisi esimerkiksi lakialoitteenn että pitkäaikaistyötön voisi tehdä viikon kuussa töitä ilman että korvaukset menee niin mitenkä se olisi rasismia? Tai jos sitä ei julkaistaisi niin mikseivät persut voisi itse tätä julkaista. Samoiten jos persut saisivat väsättyä lakialoitteen siitä että jokainen voisi ottaa pääomatuloja ilman veroja esim kymppidonan niin se tuskin jäisi julkaisematta.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Yksi persujen iso ongelma on myös puolueen sisäinen hajanaisuus - esimerkiksi yhteistä talouspoliittista linjaa ei tunnu olevan, kun osa edustajista on talouspoliittista oikeistoa ja osa vasemmistoa. Osa mamu-nuivia, osa EU-nuivia. Iso osa ihmisistä äänesti persuja nuivuuden takia, mutta vaalien jälkeen huomattiinkin, että nuiva maahanmuuttopolitiikka on vain pieni klikki persujen sisällä, eikä näytä pääsevän edes puolueen virallisiin linjauksiin kunnolla.

Vaikka olisi oikealla tai vasemmalla niin luulisi saavan aloitteen sittä että pitkäaikaistyöttömät saisi tehdä töitä tai että matalapalkkaduunari voisi ottaa pääomatuloja palkkansa lisäksi.

[nuiv-or]

Vaikka olisi oikealla tai vasemmalla niin luulisi saavan aloitteen sittä että pitkäaikaistyöttömät saisi tehdä töitä tai että matalapalkkaduunari voisi ottaa pääomatuloja palkkansa lisäksi.

Työministeri Cronberg (vihr.) lupasi puuttua tähän 2007.

Tuloloukut poistettava

Hallituksen suurimpia hankkeita on sosiaaliturvan kokonaisuudistus, jossa tavoitteena on tuloloukkujen karsiminen, kannustavuuden lisääminen ja järjestelmän yksinkertaistaminen. Tarja Cronberg myöntää, että tutkittua tietoa siitä, miten suuri ongelma tuloloukut tänä päivänä ovat ei ole. Hänestä on kuitenkin "katastrofi", jos järjestelmä on sellainen, että työstä joutuu kieltäytymään siksi, että työn vastaanottaminen joissakin tapauksissa pienentää käteen jääviä tuloja.

Yksi tuloloukun aiheuttaja voi olla asumistuki, joka vähenee tulojen noustessa. Valtiovarainministeriön laskelmien mukaan tuloloukkujen purkaminen siten, että asumistukea ei heti leikata, kun tulot nousevat, tulee erittäin kalliiksi.

– Tätäkin mahdollisuutta kuitenkin selvitellään, Cronberg sanoo.

Hän itse pitää parempana mallina vihreiden esiin nostamaa perustuloa, joka maksettaisiin kaikille tuloista riippumatta.

– Valtiovarainministeriökin toteaa, että matalimpien tulojen verohelpotukset yhdistettynä negatiivisen tuloveroon eli perustuloon on halvempi tapa kuin tukien leikkautumisen lieventäminen.

[Aldaron]

Totuus nyt vain on se, että jos persuilla jatkuu sama perseilymeininki jatkossakin, niin edessä on paluu pieneksi puolueeksi.

Tuon luulisi olevan selviö kaikille, mutta näköjään ei ole. Kun esim. eräitä Hakkaraisen ja Oinosen kaikkein tökeröimpiä lausuntoja on tällä foorumilla viime kuukausien aikana kommentoitu,  olen eniten ihmetellyt sitä, että joidenkin mukaan tällainen jatkuva perseily muka vain tuo PS:lle lisää ääniä. Teoria ei ole uskottava, sillä ainoa yhteiskuntakerros johon mainittujen "herrasmiesten" tyylin voi realistisesti olettaa purevan on nelossosiaaliryhmän kaikkein moniongelmaisin osa, jonka jäsenet ovat sikäli haasteellinen kannattajakunta, että jo äänestyspaikalle saapuminen oikeana päivänä voi osoittautua heille käytännössä ylivoimaiseksi.

Olen miettinyt, mikä estää monia tajuamasta, että valtaosa normaaleissa oloissa kasvaneista ihmisistä kokee Hakkaraisen ja Oinosen tavalla käyttäytyvät pelkiksi poliittisiksi pelleiksi, jotka eivät ole edes hauskoja (vaikka ilmeisesti yrittävät) vaan herättävät enimmäkseen joko vastenmielisyyttä tai myötähäpeää vähän samalla tavalla kuin ratikassa örveltävä spurgu. Pidän hyvin todennäköisenä, että itse asiassa suurin osa niistäkin, jotka ovat puolustavinaan näiden kahden käytöstä itse asiassa häpeävät heidän puolestaan (ainakin vähän), mutta eivät vain kehtaa näyttää sitä. Kun näiden typeriä lausuntoja täysin aiheesta kritisoidaan, moni reagoi "sulkemalla rivit": oman puolueen mies ei vain voi olla väärässä. Reaktio on psykologisesti ymmärrettävä, mutta ei osoita kovin suurta kypsyyttä eikä älyllistä rehellisyyttä.

Soinin perusideanahan on markkinoida PS:ää tavallisten keskivertosuomalaisten puolueena. Hän on aika pitkälti tässä onnistunutkin. Hänen ongelmansa on siinä, että esim. Hakkaraisen ja Oinosen lausunnot ja tempaukset saattavat vähitellen leimata koko puolueen ihmisten mielissä ei niinkään keskivertosuomalaisten, vaan keskimääräistä tyhmempien ja keskimääräistä huonommin käyttäytyvien ihmisten puolueeksi, ja tällöin PS:n taantumista takaisin pienpuolueeksi ei estä enää mikään.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Onhan persuissa hyvääkin elikkä nämä citynuoret

- immonen
- Halla Aho
- Terho
jnee..

Mutta nämä  SMP juntit

- Tuupainen
- Hakkarainen
- Oinonen
- Ruhonen lerneri yms.

[kekkeruusi]

Politiikassa on pakko tehdä kompromisseja. Puolueet ennen vaaleja kertovat itselleen tärkeitä asioita ja vaalien jälkeen yrittävät kahmia niistä niin monta kuin pystyvät itselleen.

Ei tuosta asiasta ollut mahdollista tehdä mitään kompromissia pettämättä niitä puolueen nousun mahdollistaneita äänestäjiä. Puolue, joka noin vahvasti sanoutuu asiasta irti ennen vaaleja ja saa sillä aikaan hyvän tuloksen ja sitten vaalien jälkeen syö sanansa, on entinen puolue viimeistään sen neljän vuoden jälkeen.

Moni luettelemistasi asioista olisi ollut Perussuomalaisten, jos olisi suostuttu laittamaan muutama miljardi Etelä-Eurooppaan. Maahanmuutto tulee tuottamaan varmasti enemmän kustannuksia ja pysyvää vahinkoa yhteiskunnallemme.

Tuskinpa, 50 miljardia ja summa kasvaa. Jos olisi suostuttu..jne., mitä sellainen tuuliviiri-puolue pystyisi ajamaan, joka vallanhimoissaan syö sanansa? Ihan yhtälailla sellainen puolue nielisi kaiken mamu-politiikan, jonka hallitus ajaa.

Esim. Räsänen on tehnyt  enemmän meille tärkeän asian puolesta kuin rakkaat Persunne. Siellä oppositiossa/blogeissa sanotuilla järkevillä asioilla ei ole mitään merkitystä, jos ne eivät muutu jotenkin konkreettisiksi.

On niillä merkitustä, ensin kunnallisvaaleissa ja myöhemmin eduskuntavaaleissa, jos eivät ryssi kaikkea ennen sitä. Mielummin oppositiossa oman linjan pitäjänä kuin sanansa syöneenä nyökyttelijänä hallituksessa.

[Manneri]

Itseäni vituttaa eniten se, että nyt kun varsinkin olisi paikka iskeä hallitusta moukarilla euro-asioissa niin persujen energia menee joistakin pilakuvista itkemiseen, viinan mainonta kieltoa ehdotellassa sun muita idioottimaisuuksia tehdessä. Positiivisia juttujakin on esim. Olli Immosen loistava työpanostus, mutta enemmän muistissani on nämä typeryydet. Ihmiset eli äänestäjät muistavat typeryydet sata kertaa kauemmin kuin ne hyvät teot. Siksi järkevien tekojen ja mokien suhde pitäisi olla 100/1 eikä toistepäin miten se nyt on.

[John]

Yksi persujen iso ongelma on myös puolueen sisäinen hajanaisuus - esimerkiksi yhteistä talouspoliittista linjaa ei tunnu olevan, kun osa edustajista on talouspoliittista oikeistoa ja osa vasemmistoa. Osa mamu-nuivia, osa EU-nuivia. Iso osa ihmisistä äänesti persuja nuivuuden takia, mutta vaalien jälkeen huomattiinkin, että nuiva maahanmuuttopolitiikka on vain pieni klikki persujen sisällä, eikä näytä pääsevän edes puolueen virallisiin linjauksiin kunnolla.

Tämä viesti ei kyllä mielestäni ihan pidä paikkaansa. Perussuomalaiset on puolueena hyvinkin yhtenäinen verrattuna moniin muihin puolueisiin. Kyllä perussuomalaisissa varsinkin manitsemasi EU- ja mamu-nuivuus ovat sellaisia asioita, joista kaikilla perussuomalaisilla on yhtenäinen kanta. Esimerkiksi perussuomalaisten eduskuntaryhmässä varmasti kaikki kannattavat järkevämpää maahanmuutto- ja EU-politiikkaa. Haluaisin vain kuulla, että miten nuiva maahanmuuttopolitiikka muka on jotenkin "pieni klikki" persujen sisällä? Kyllä perussuomalaisten kaikista linjauksista ja ohjelmista löytyy nuiva suhtautuminen humanitaariseen maahanmuuttoon. Perussuomalaisten sosiaalipoliittiset linjat varmaan eroavat jonkin verran puolueen sisällä, mutta ei mielestäni yhtään sen enempää kuin muillakaan puolueilla.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Itseäni vituttaa eniten se, että nyt kun varsinkin olisi paikka iskeä hallitusta moukarilla euro-asioissa niin persujen energia menee joistakin pilakuvista itkemiseen, viinan mainonta kieltoa ehdotellassa sun muita idioottimaisuuksia tehdessä. Positiivisia juttujakin on esim. Olli Immosen loistava työpanostus, mutta enemmän muistissani on nämä typeryydet. Ihmiset eli äänestäjät muistavat typeryydet sata kertaa kauemmin kuin ne hyvät teot. Siksi järkevien tekojen ja mokien suhde pitäisi olla 100/1 eikä toistepäin miten se nyt on.

Tässä oli hyvä tiivistys. Ja toinen on se että Soini ja lerneri menee aina jonkun nauriinkasvattajan sekoiluja kommentoimaan.

[Ari-Lee]

Jos kaikki äänestäjät toimisivat tällä samalla funktiolla niin kukaan ei äänestäisi mitään puoluetta eikä henkilöä. Paitsi Muutos 2011 puoluetta, kenties, ehkä.

- KEPUn vaalirahoitus ja oikeudenkäynnit, lautakasa & Masa
- SDP:n Lipposen töräyttelyt & päristelyt
- Kokoomuksen sekoilut ja rahan hölvääminen ulkomaille
- kaikkien puolueiden edustajista löytyy rattijuoppoja, varkaita, epärehellisiä sutkeja, vähä-älyisiä, jotkut jopa tappoon syyllistyneitä. Lähestulkoon kaikki valehtelijoita.

Poimi omasi ja äänestä tai ole äänestämättä. Siinä vaihtoehdot.

[Gommi]

Täytyy itse näin keskisuomalaisena rehellisesti myöntää, että on harkinnan paikka ensi vaaleissa, ketä äänestää.

Se ei oikein kannusta, kun tietää olevansa välillisesti, joskaan ei luojan kiitos näitä henkilöitä suoraan äänestäen, olevansa osavastuussa Hakkaraisen ja Tuupaisen tunkemisesta eduskuntaan.

Olisi toki ollut... omaa linjaani enemmän vastaaviakin ehdokkaita, mutta he eivät päässeet lävitse.

[Marko Parkkola]

Täytyy itse näin keskisuomalaisena rehellisesti myöntää, että on harkinnan paikka ensi vaaleissa, ketä äänestää.

Se ei oikein kannusta, kun tietää olevansa välillisesti, joskaan ei luojan kiitos näitä henkilöitä suoraan äänestäen, olevansa osavastuussa Hakkaraisen ja Tuupaisen tunkemisesta eduskuntaan.

Olisi toki ollut... omaa linjaani enemmän vastaaviakin ehdokkaita, mutta he eivät päässeet lävitse.

Sinun ja muiden tulee kuitenkin muistaa, että Hakkarainen & co äänestävät PS:n linjan mukaisesti eduskunnassa. Eli jos PS linja kelpaa, niin sitten äänestät PS:n jäsentä. Se mitä lehdistö kirjoittaa PS:n jäsenistä on täysin toissijaista maamme asioiden hoidossa.

Jos haluat lisää fantastista kokoomuslaista menoa Suomeen, äänestä jotain toista puoluetta.

[Elemosina]

Jos ajattelet noin, niin miksi äänestät Perussuomalaisia?

Politiikassa on pakko tehdä kompromisseja. Puolueet ennen vaaleja kertovat itselleen tärkeitä asioita ja vaalien jälkeen yrittävät kahmia niistä niin monta kuin pystyvät itselleen.

Onko sinulle tärkeämpää vastustaa EU:ta vai jotenkin järkevöittää humanitaarista maahanmuuttoa?

(naps)

Minä äänestin ehdokasta, joka oli ja on edelleen perussuomalaisten listoilla. Äänestämäni henkilö ajaa juuri niitä asioita, joita minä pidän arvossa ja jotka ovat minulle tärkeitä. Sitä kautta löytyi puolue.

Vaikea varmaan kenelle hyvänsä löytää puoluetta, jonka ajamat asiat natsaisivat jokaiseen asiaan mitä itse pitää tärkeänä.
En vastusta EU:tä, vastustan humanitaarista maahanmuuttoa.

[antero]

Media on onnistunut tekemään perussuomalaisten kansanedustajista pellejä perussuomalaisten eduskuntaryhmän suosiollisella avustuksella. Vaikka media on puolueellinen, silti myös perussuomalaisten eduskuntaryhmällä on peiliin katsomisen paikka.

Perussuomalaisten äänestäjät ovat pääosin jossain määrin ajattelevia ihmisiä, jotka eivät äänestä puolueuskollisesti, toisin kuin luettelemiesi puolueiden äänestäjät.

Ihan helvetin säälittäviä ihmisiä, jos he eivät viitsi edes tuon vertaa ymmärtää faktoja.

Sanoisin ennemmin keskivertosuomalaisia, joilla ei ole aikaa ja kiinnostusta tutkia asioiden oikeita taustoja internetistä.

...ja seuraavissa vaaleissa sukulaisesi äänestävät puoluetta x / ehdokkaita y ja z, ja sit heistä kirjoitellaan juttuja å, ä, ö.

Taas on joulupöydässä itkemisen aihetta, ja voi kirjoitella hommaforumiin otsikolla "...vitsiniekat ja vakavasti otettava politiikka".

Tosin yhdessä asiassa olet oikeassa; persujen äänestäjät todellakin ovat "jossain määrin ajattelevia ihmisiä" ja siistä syystä äänestävät persuja.
Joten onkin helvetin kummallista että yrität luoda kuvaa että tilanne ei olisi näin. 

[antero]

Toin sukulaisteni mielipiteet mukaan tähän keskusteluun sen vuoksi, että kirjoitin aloitusviestin esseemutoisesti. Pohdin siinä perussuomalaisten perseilyjen vaikutuksia konkreettisesti yksittäistapauksessa ja sen jälkeen laajemmin suomalaisessa yhteiskunnassa. Vaikka meidän hommalaisten mielestä monet perussuomalaisten kertomat vitsit ja kohut ovat harmittomia ja hauskoja, muu kansa ei välttämättä ymmärrä niitä samalla tavalla.

Toi sun jälleen kerran pitkästi liirum laarumilla höystetty teoria kaatuu taas siihen ikävään asiaan, nimeltä todellisuus.

Se on ihan aivan se ja sama mitä persut tekee tai ei tee, niin media kirjoittaa mitä kirjoittaa.
Ja esim sun "tyhmät" sukulaiset äänestää sit ketä äänestää.
Joten jotta sinä voisit ohjata tyhmiä sukulaisiasi, sinun tulisi kyetä ohjaamaan mediaa.
Jos siis alunperinkään teoriassasi on yhtään mitään järkeä. Jota siinä ei mielestäni ole juuri pätkääkään.

Mutta jotta tämä ei jäisi pelkästään sinun teoriasi arvosteluksi, niin minä esitän "omani":
Mainos on mainos on mainos. Riittänee myöskin perusteluksi?

[hattiwatti]

Fimbulvetr:

Käytännössä on yhdentekevää ketä ihmiset äänestävät presidentinvaaleissa. Se ei ole tärkeä vaali. Sen sijaan on tärkeää, että seuraavissa kuntavaaleissa saavutetaan Jytky II.

Parhaiten homma toimisi jos Soinille häviäisi Väyryselle seuraavissa presidentinvaaleissa. Se olisi win-win tilanne. Perussuomalaiset joutuisivat jättämään jytkyn jälkeisen omahyväisyytensä ja Soinin sukkelat sutkautukset vähemmälle, ja oikeasti panostamaan tietämyksensä ja organisaationsa laatuun. Tämä palkittaisiin tulevissa tärkeämmissä vaaleissa. Väyrysen menestys taas vaikuttaisi keskustan ajamaan systemaattisemmin hänen kaltaistaan linjaa, mihin on alusta alkaen kuulunut nuivuus ja EU-kriittisyys. 

Yhdelläkään toisella puolueella ei ole yhtä vaativaa äänestäjäkuntaa, joka analysoisi poliittisia asioita niin syvällisesti kuin esimerkiksi hommalaiset tekevät. Mikäli perussuomalaiset perseilevät ja suhtautuvat välinpitämättömästi eduskuntatyöskentelyynsä, se tulee kostautumaan vaaleissa. Perussuomalaisilla ei ole sokeaan puolueuskollisuuteen taipuvaisia äänestäjiä samassa mittakaavassa kuin esimerkisi vanhoilla puolueilla.

Todellisuudessa tämä on aika pitkälle hommaforumin seuraamisen aiheuttamaa harhaa. Suurin osa persujen riviäänestäjistä äänestää tuttuja SMP-pönköttäjiä heidän nuoruudestaan. Jos et usko, niin tutkipa yksitellen PS-edustajien taustoja niin huomaat asian. Monella heistä ei ole mitään sanottavaa vaaliohjelmissaan kuin yleisien linjausten epämääräistä myötäilyä. Valitettavasti persut vaikuttavat suhtautuvat erittäin välinpitämättömästi eduskuntatyöhönsä ja oman organisaationsa rakentamiseen, koska jytkyn jälkeinen omahyväisyys ja uskovat omaan vaalipropagandaansa. Tuo lihavoitu kohta onkin sitten persujen todellinen heikko kohta. He voivat menettää suuren osan maaseudun äänestäjiä takaisin kepulle, jos se 'Väyrystyy' mikä tuntuu väistämättömältä. Joku Putkonen on päässyt aika tehokkaasti pyörittämään puoluetta (vaikka miestä ei ole mitenkään demokraattisesti valittu tähän hommaan!!!) ja hän vetää lähinnä AY-mafiaa suosivaa linjaa mikä on joiltain osin maaseudun etujen kannalta pahasti ristiriidassa (minkä vahvistaa myös vittuuntuneeseen sävyyn myös keskustelemani kansanedustajat). Tämä on tietenkin ongelmallista niin kauan kuin Kepu on keskeisin kilpailija joka saattaa saada takaisin osan persuille menettämiään ääniä, ja demarisuunnalta tuskin on enää suurta trafiikkia PS:n suuntaan valumassa.

[hattiwatti]

Tässä hyvä analyysi asiaan liittyen:

"Harrastelijamaisuutta"

Myös professori Matti Wibergin mielestä hallitus on ensimmäisten kuukausien aikana päässyt aivan liian helpolla heikon opposition takia.

Hänen mielestään perussuomalaiset eivät ole onnistuneet muotoilemaan vaihtoehtojaan "harrastelijamaisuutensa" takia.

- Tähän voi odottaa muutoksia, kun puolue puoluetuen turvin kykenee palkkaamaan lisää työntekijöitä ja rakentamaan toimivia verkostoja, Wiberg huomauttaa.

Keskustaa painaa hänen mielestään yhä kevään eduskuntavaaleissa koettu tappio.

- Puolue on ollut voimaton, ponneton ja epävarma.

IL 30.12.2011

Lihavoidusta kohdasta sikäli eri mieltä, että ei tuohon pelkkä raha riitä. Pitäisi olla aitoa kiinnostusta, ja sitä puolueen väellä tuntuu olevan varsin vähän. Toki asiaan on moni puolueessakin vittuuntunut. Ongelma on siinä, että jos sitä asiantuntija verkkoa saadaan, vanhoilta taustamafiosoilta häviää aina joissain määrin omaa vaikutusvaltaa eikä sellaista saa päästää tietenkään tapahtumaan. Lukekaa vaikka mikä tahansa uusi numero PS:n säälittävästä puoluelehdestä missä ei ole ollut minkäänlaista etenemistä, vaikka tiettävästi sellaisia tahoja jotka palkkiota vastaan mieluusti tarjoilisivat sinne laadukkaita artikkeleja niistä poliittisista aiheista jotka puolueelle tärkeitä olisi pilvinpimein. Rahastahan kyse ei ole ollut enää pitkään aikaan.

Henkilökohtaisesti pelkään PS:n suhteen sitä, että jos kävisi niin että olisivat ensi hallituksessa suurin puolue päätyisivät he tismalleen samojen etujärjestöjen pyöriteltäviksi kuin kaikki aiemmatkin puolueet ovat tehneet, poislukien ehkä EU/euro/maahanmuutto-aiheet jotka eivät yksinään riitä. Joku AY-junttaa edustava Putkonen mikä on suvereenisti päässyt käskemään mitä puolue saa sanoa ja mitä ei on todellinen kauhuesimerkki siitä mitä tuleman pitää. Mitä sitten kun kaikki muutkin vaikutusvaltaiset etujärjestöt ottavat yhteyttä, selittävät että heidän etujaan palvelemalla Suomalainen työ ja yrittäminen hoituu ja tarjoavat kunnon kassakaappisopimukset. PS:n menestys tähän mennessähän perustuu juuri siihen, että eivät ole _VIELÄ_ olleet kytköksissä etujärjestöihin siinä kun kaikki muut puolueet ovat. Tähän se suosio on perustunut, eikä kansanedustajien suuriin lahjoihin tai tietämykseen. He eivät itse tunnu tiedostavan tätä näin yksinkertaista faktaa. Ja juuri tätä aihetta ovat munaamassa niin tehokkaasti. Ainoa tapa miten estää etujärjestöjen lobbausvaikutus ja säilyttää mielipide-itsenäisyys olisi rakentaa se vähintään kymmeniä henkilöitä sisältävä asiantuntijaverkosto mikä voi tarvittaessa analysoida tuputettuja mielipiteitä ynnä muuta lobbausta missä kohtaa haiskahtaa epäluotettavalle. Lisäksi puolueen lehdestä tulisi tehdä poliittisen opiskelun kanava mikä tarjoaisi korkeatasoista analyysiä puolueelle tärkeistä aiheista porukan sivistämiseksi. Tekijöistä tuskin olisi pulaa, jos asenne vaan olisi kunnossa.

Mutta kokemuksieni mukaan näihin ongelmiin tartutaan hyvin löysällä kädellä eikä niitä haluta tunnustaa omahyväisyyteen vajonneen puolueväen keskuudessa, mikä on jotenkin juuttunut toistelemaan vaalisloganeitaan. Rahastahan ei enää ole ollut pulaa, vaan jossian muussa mättää. Toki ne harvat joilla kykyä on, ovat hommiaan ansiokkaasti hoidelleet mutta ei pari hyvää edustajaa mihinkään riitä.

[hattiwatti]

Suurin osa persujen riviäänestäjistä äänestää tuttuja SMP-pönköttäjiä heidän nuoruudestaan. Jos et usko, niin tutkipa yksitellen PS-edustajien taustoja niin huomaat asian. Monella heistä ei ole mitään sanottavaa vaaliohjelmissaan kuin yleisien linjausten epämääräistä myötäilyä.

Perussuomalaisten noin 20 % kannatuksesta vain muutama prosentti tulee sokeaan puolueuskollisuuteen taipuvilta riviäänestäjiltä. Sen sijaan muiden puolueiden kannatus koostuu huomattavasti merkittävimmin puolueuskollisuuden sokaisemista riviäänestäjistä.

He [perussuomalaiset] voivat menettää suuren osan maaseudun äänestäjiä takaisin kepulle, jos se 'Väyrystyy' mikä tuntuu väistämättömältä.

Muun muassa tämän vuoksi perussuomalaisten pitäisi keskittyä nostamaan eduskuntatyöskentelyn ja oppositiopolitiikan laatua.

Viimeisestä kohdasta ei voi olla muuta kuin samempaa mieltä. Vaan mites puolueen väki saataisiin tajuamaan tämä asia? He eivät välttämättä tunnu olevan kauhean tietoisia edes koko ongelmasta.
Toimisikohan jos hommaforumilla masinoitaisiin massapostituskampanja käyttäjiltä puolueen suuntaan, että ongelmiin joiden ansiosta eduskuntatyöskentely ja oppositiopolitiikka on sitä laatua, että jytkyjen sijasta odotettavissa on lähinnä tuhnuja (SMP:n kohtalo aikoinaan, anyone?) ellei asiaan ala tulla muutosta.

Ja alkupään näkemys on myös hyvin olennainen: suuri osa PS:n äänestäjistä on liikkuvaa porukkaa joka varsin helposti vaihtaa puoluetta jos hulluksi tulleet vaihtoehdot alkavat osoittaa järkiintymisen merkkejä.

[antero]

He [perussuomalaiset] voivat menettää suuren osan maaseudun äänestäjiä takaisin kepulle, jos se 'Väyrystyy' mikä tuntuu väistämättömältä.

Muun muassa tämän vuoksi perussuomalaisten pitäisi keskittyä nostamaan eduskuntatyöskentelyn ja oppositiopolitiikan laatua.

Viimeisestä kohdasta ei voi olla muuta kuin samempaa mieltä. Vaan mites puolueen väki saataisiin tajuamaan tämä asia? He eivät välttämättä tunnu olevan kauhean tietoisia edes koko ongelmasta.

Ehkä esim teidän kannattaisi ryhtyä persu-aktiiveiksi, siis ihan liittyä mukaan puolueen toimintaan. Niin pääsette testaamaan teorioittenne paikkansapitävyyttä ihan käytännön tasolla.

Tosin veikkaan että yksi syy miksi välttelette moista toimintaa on se, että tiedätte itsekkin ettei noi teidän teoriat juurikaan kohtaa käytäntöä.

[antero]

Ja jos ajatellaan hetki jotain todellisuudessa tapahtunutta, ja tapahtuvaa, niin otetaan esimerkiksi kuka tahansa perussuomalaisten vitsiniekka.

Ymmärtääkseni ko vitsiniekka on päässyt eduskuntaan juurikin sen takia että on vitsiniekka?
Joten jos hän lopettaa vitsiniekkailun, niin hän ei ehkä enää pääsekkään eduskuntaan, koska häntä vitsiniekkuuden tähden äänestäneet etsivät jonkun toisen vitsiniekan jota äänestää.

Aivan samoin todellisuus toimii myöskin kenen tahansa vakavasti otettavan persupoliitikon suhteen.

[normi]

On selvää, että persujen on petrattava 2012. Mutta eiköhän oppirahoja ole jo makseltu, enkä näe junttikohuja pelkästään huonona asiana. Ainakin Hirvisaari on pitänyt linjansa vaikka onkin joutunut poliittisen näytösoikeudenkäynnin uhriksi. (siltikin sanavalinnoissa täytyy pitää kieli keskellä suuta kaikkien jatkossa ja välttää aseiden antamista "vihollisille")

Toivotaan, että vuosi 2012 kääntyy vielä snanvapauden knnalta parempaan suuntaan. Ainakin TH vaihtuu tässä mielessä parempaan vaihtoehtoon. (Niinistö, Soinilla ja Väyrysellä pienet mahikset myös jos talouskriisi alkaa painaa päälle tammikuussa)

[nuiv-or]

Ja te muut: hyvää uutta vuotta!

Tutkintapyyntö.

Ei kaikki vietä uutta vuotta. Itse en kehtaisi loukata muita kulttuureja noin verisesti, mitä ne meistä ajattelisi.

31.12.2011

6 Safar 1433
5 Tevet 5772
10 Pausa Saka Era

http://www.webexhibits.org/calendars/calendar-other.html

Katso tuolta kiinalaiset, etiopialaiset, balilaiset, baha'ilaiset, mayalaiset ja roomalaiset kalenterit.

Googlella en löytänyt animistien ja japsien kalentereita, tämäkin on kunnianloukkaus, pyydän anteeksi Matti Vanhasen puolesta. Pyydän myös anteeksi lukutaidottomilta, jotka eivät voi tarkistaa itse omia kalentereitaan, tai ole tietoisia ajanlaskusta ja -kulusta.



En vietä edes normiviikonloppua, koska kaikissa kulttuureissa ei välttämättä ole viikonloppuja saati viikonpäiviä. Ja jos on, ei viikonloppu ehkä osu juuri meidän itsekeskeiselle, ahdasmieliselle, impivaaralaiselle lauantaille.

Jotain rotia tuohon rasismiin.

Sen verran itse sorrun äärioikeistolaiseen rasismiin, että ryyppään hieman. Ja populistisesti hengitän, myös. Mutta varoen, piilossa ja suvaitsevaisesti, ettei kukaan huomaa.

Season's greetings -- but  the people at the Equator don't have seasons! That's like asking for a lawsuit!

Nyt hävettää.